Au Texas, une LAN va être interdite aux femmes... mais c'est pour leur bien

[Shane Fenton]

Cela fait des années que les Texans de PowersGaming organisent des LAN-Parties avec un succès jamais démenti. L'une d'entre elles est justement prévue fin octobre pour célébrer le lancement de Battlefield 3. Rien de remarquable en soi. Ce qui l'est davantage, c'est que les organisateurs ont décidé de l'interdire aux joueuses... dans le but de leur épargner le machisme de leurs camarades masculins.
Si l'on en croit Kotaku, la FAQ consacrée à cette LAN contenait initialement le message suivant :
"Rien ne pourrit davantage une bonne LAN Party que des invités mal à l'aise ou un surcroît de tension, les deux pouvant être liés au fait de mélanger des gamers masculins immatures et misogynes avec leur contrepartie féminine. Bien que nous ayons fait de notre mieux pour éviter ces situations les années précédentes, nous avons eu notre lot de problèmes. Résultat, nous n'accepterons plus de femmes à cet évènement."
La polémique ayant commencé à enfler, ce paragraphe a été retiré et remplacé par une phrase pour le moins laconique : "Cet évènement est une 'retraite pour messieurs'; de sorte que nous n'autorisons pas les femmes à venir."
Avant de clarifier comme suit :
"Nous déconseillons aux gamers d'être le genre de connards misogynes qu'on voit sur Reddit, et un tel comportement ne devrait pas être toléré. Franchement, nous n'aimons pas non plus ce genre de joueurs. Donc pour ce qui est de cet évènement, il s'agit de quelque chose qui est spécifique pour les gamers masculins. Par ailleurs, il s'agit d'un échappatoire conçu pour aider la gent masculine à devenir de meilleurs hommes à la fois pour eux et pour les gens qui nous aiment."
Depuis, la FAQ a tout bonnement été retirée. Non sans avoir fait parler d'elle sur le Web vidéoludique (et féminin) anglophone. Le moins qu'on puisse dire, c'est que la logique consistant à exclure les femmes pour lutter contre le sexisme n'a pas convaincu grand monde.

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[Louck]

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[Exekias]

On commence par les laisser jouer, après elle vont demander le droit de vote. Les femmes à la cuisine !

*mysogyne off*

Par curiosité, c'est quoi des invités mal à l'aise ou un surcroît de tension ? Dans ma guilde wow, il y a plusieurs femmes et à part un surcroit de décibels, j'ai jamais vu de différence avec un homme.

[Guest14712]

Quel est le problème ? Ils ont raison, les femmes sont une source de soucis. De toute façon dans une LAN il y a quoi, 1% de femmes ? C'est un mal nécessaire qui au final ne touchera que très peu de monde et qui est donc acceptable. Une sorte de dommage collatéral.

[DarzgL]

On les comprend. Ils ont du avoir des emmerdes avec les machos/connards qui sont légion dans ce genre d'événements.
C'est l'ambiance des LANs quoi, la bière, toussa.

[XWolverine]

Si c'est ça, c'est super mal présenté et ça fait genre on n'assume pas l'organisation, si y'a des débordements, on sait pas gérer. Et si des gros lourds se bastonnent, on interdit qui ?

[ascdz]

Un peu dégueulasse quand même...
Si j'étais une femme, je trollerai comme pas possible partout sur le web !!

[Guitou]

On les comprend. Ils ont du avoir des emmerdes avec les machos/connards qui sont légion dans ce genre d'événements.
C'est l'ambiance des LANs quoi, la bière, toussa.

Roooh ste troll sur les laneux. Ntntntnt.
Et puis les filles que j'ai vu en lan étaient généralement pas contre boire une bière avec nous, hein.

Mais sinon c'est frais comme solution fallait y penser, c'est un peu comme virer l'anti-virus parce que tu as trop de notifications de virus.

[Silwek]

Et si encore ils avaient organisé une LAN réservés aux filles en parallèle, ça aurait pu passer.
Là c'est simplement du machisme sous couvert du machisme des autres... En tant que joueuse c'est un comportement qui me donne simplement envie de vomir.
Heureusement que les choses évoluent chez d'autres.

[Kari-bhou]

Si le problème vient de joueurs qui sont des "connards misogynes", ça devrais être plus juste d'interdire aux hommes. Régler la cause des ennuis, pas juste les conséquences, tout ça tout ça...

[Guitou]

Le problème serait peut-être que les organisateurs ne pourraient plus participer à leur propre évènement. Ca serait ballot. :/

[Billoute]

Le fond du problème, c'est que pour survivre dans un environnement aussi immature et gavé d'hormones refoulées (selon le cliché hein) une femme se doit d'être autant sinon pire que son équivalent masculin...donc du coup çà brise le mythe de la femme tel que le concoit le geek classique : à savoir l'héroïne d'anime/manga belle, douce et fascinée par un maigrichon/obèse blafard à lunette (rooh, encore un cliché).

Bon, plus sérieusement, bien sûr que c'est du machisme basique limite pré-adolescent selon lequel une femme est l'ennemi naturel du geek. Ca leur donne l'impression d'être investi d'une mission sacrée dont est exclue la moitié de l'espèce humaine. Ca fait style. Ce n'est pas de la méchanceté, juste de la bêtise, pas la peine d'en faire un drame non plus.

[Shane Fenton]

Par curiosité, c'est quoi des invités mal à l'aise ou un surcroît de tension ? Dans ma guilde wow, il y a plusieurs femmes et à part un surcroit de décibels, j'ai jamais vu de différence avec un homme.

En gros, lors d'une précédente LAN, un participant s'est montré particulièrement ordurier envers certaines joueuses, et ils n'ont plus envie de rempiler. Il n'empêche que ça n'explique pas pourquoi ils ne sont pas plus sévères contre les comportements misogynes au lieu de virer les femmes sous couvert de les "protéger". J'aurais bien aimé en savoir plus, mais le post où ils expliquent le pourquoi du comment n'est pas accessible au public. J'en ai entendu parler sur le forum de The Escapist.

Les seules personnes tentant de défendre cette attitude (soit sur The Escapist, soit sur Kotaku), ont trois types d'arguments à présenter : 1/ C'est leur droit, c'est une LAN privée, donc ils font ce qu'ils veulent; 2/ Il y a des évènements unisexe partout, donc pas de quoi en faire tout un plat; 3/ Si ça avait été une LAN réservée aux femmes, évidemment, personne n'aurait gueulé, deux poids deux mesures. Pour ma part, aucun de ces arguments ne me convainc.

[Exekias]

C'est un peu comme si on intedisait le Parc des Princes aux noirs sous prétexte que certains spectateurs étaient racistes Même si c'est au Texas, on est en 2011 quoi...

[Orhin]

Venant du Texas ça ne me surprend absolument pas, mais le principe reste complètement à vomir. Ça me fait penser à quelques députés qui sous-entendais que certaines agressions sexuelles pouvaient être évitées si les personnes s'habillaient moins "sexy".

Et faut arrêter les clichés misogynes sur les gens qui se déplacent en lan, l'année dernière à l'InsaLan il y avait autant de filles que dans n'importe quelle Lan pourtant les seuls problèmes d'on (l'équipe organisant l'évènement) a du à se plaindre venait du mauvais comportement d'une ou deux équipes CS (mauvaise foie, assez "bruyants", etc).

[Nilsou]

Je suppose qu'au Texas la portion de joueur misogyne débile est plus grande qu'ailleurs, ce qui ne me surprends pas.
On peut aussi dire que la gestion des rapports entre participants demanderait un trop grand déploiement de PNJ(les organisateurs quoi ).
Mais est ce de la flemme ou de véritables problèmes graves ingérable(agressions?), mon fond d'antiaméricanisme primaire me dit qu'au Texas rien n'est impossible dans ce domaine...
A voir donc si les organisateurs ont été mis dos au mir pour prendre cette décision, ou on juste couru à la facilité...

[Le Glaude]

Je suppose qu'au Texas la portion de joueur misogyne débile est plus grande qu'ailleurs, ce qui ne me surprends pas.

Un stéréotype pour en combattre un autre.

[ducon]

Je pense surtout qu’ils craignent de se prendre une branlée par une femme.

[Jerem Houlade]

De toutes façon, je trouve qu'ils vont pas assez loin. Il faudrait carrément interdire leur LAN aux homos, aux noirs, aux musulmans et aux communistes, pour tous les protéger, bien sûr. Après c'est sûr si tu es une femme noire, musulmane, homosexuelle ET communiste, voilà quoi, tu cherches la merde aussi.

"Suite à la recrudescence de violences faites aux femmes, de viols, de vols à l'arrachée et d'insultes, nous avons décidé d'interdire les femmes. Voilà voilà, de rien."

Logique imparable.

[Jerem Houlade]

Doublon

[mrFish]

Puisqu'on vous dit que la burqa c'est pour leur bien bon sang !


Tiens d'ailleurs j'ai jamais pigé pourquoi en eSport il y avait des catégories hommes et femmes ? C'est pas comme si le physique jouait beaucoup...

[CaeDron]

Parce que les filles ça attire les morfales.

[helldraco]

En gros, lors d'une précédente LAN, un participant s'est montré particulièrement ordurier envers certaines joueuses, et ils n'ont plus envie de rempiler. Il n'empêche que ça n'explique pas pourquoi ils ne sont pas plus sévères contre les comportements misogynes au lieu de virer les femmes sous couvert de les "protéger". J'aurais bien aimé en savoir plus, mais le post où ils expliquent le pourquoi du comment n'est pas accessible au public. J'en ai entendu parler sur le forum de The Escapist.

Les seules personnes tentant de défendre cette attitude (soit sur The Escapist, soit sur Kotaku), ont trois types d'arguments à présenter : 1/ C'est leur droit, c'est une LAN privée, donc ils font ce qu'ils veulent; 2/ Il y a des évènements unisexe partout, donc pas de quoi en faire tout un plat; 3/ Si ça avait été une LAN réservée aux femmes, évidemment, personne n'aurait gueulé, deux poids deux mesures. Pour ma part, aucun de ces arguments ne me convainc.

Bha si y'a pas le point de départ de tout ça, c'est dur d'être objectif ... m'enfin je ne peux qu'acquiescer devant leur logique préventive.
Par contre je ne comprends pas pourquoi les messages changent: il est clair, pour une personne réfléchie qui ne cherche pas la victimisation à outrance via le racolage dés-intellectualisé tout du moins, qu'ils cherchent à éviter quelque chose de dangereux.
Vu le pourcentage de viol au US il y'a quelques années (je ne sais pas si ils ont progressé dans le bon sens depuis mais vers 2006 j'étais tombé sur un chiffre de 1 femme sur 4 victime d'agressions sexuelles sur les campus), une gonzesse qui fait chier une bande de puceaux en rut avec un cerveau qui n'a jamais servi simplement parce qu'elle est là, je ne donne pas cher de son string ...

Mieux vaut prévenir que guérir en somme, mais avoir le point de départ de tout ça aiderait à mieux comprendre le changement de position sur la présence des femmes. Personnellement j'imagine assez bien des faux comptes planqués avec des adresses trafiquées promettant de violer les pouffiasses à la peau grasse, de leur claquer le museau sur le lino ou de les retrouver écartelées si elles viennent jouer/regarder. Il est vrai que je vois le mal partout mais quand l'anonymat permet de lâcher des conneries de ce niveau, une bande d'abrutis permet de le faire en vrai ...

'fin je me pose la même que Nilsou en gros: un changement d'organisation sur la présence féminine et une FAQ très claire qui parle de connards, j'ai peine à croire que ça découle d'un post futile au milieu d'un forum ; mais si c'était des mots très clairs pourquoi y'a pas de suite judiciaire (encore plus aux USA le pays des avocats :troll: ) ?

[Shane Fenton]

Je viens de retrouver la trace de leur FAQ consacrée à cette LAN : http://www.powersgaming.com/showthre...ty-INFORMATION

Et la seule explication qu'ils donnent est celle-là :

NOTE: This event is a gentleman's retreat; no women allowed. Sry ladies...
There are plenty of other LAN events in and around Austin tho; check out this site for updated information.

Sans oublier ça :


Jusqu'à présent, tous les sites que j'ai consultés redirigeaient vers un lien mort, et se contentaient de copier/coller Kotaku (moi-même je n'ai guère fait mieux : je me suis contenté de traduire leurs quotes). Par contre Le thread d'explications créé par PowersGaming sur leur forum reste réservé aux seuls membres. Et je n'ai trouvé aucun autre thread public mentionnant la polémique.

[Cedautinger]

Personne n'a parlé de viols hein, et ne t'inquiète pas que ça n'arrive pas qu'aux LAN. Donc, selon ta logique, faudrait interdire aux femmes de sortir la nuit, de se promener seules ou d'aller dans les bars aussi?

[Kicker X]

Vous n'avez jamais rien organisé ou quoi? Rien de plus volumineux que votre 31 décembre? Quand vous aurez été responsables d'évènements de 2-300 personnes, dans un cadre contraint (genre assos type BDE, où vous voulez le maximum avec le minimum de ressources -limitées-)

Je pars du constat (très personnel) que dans une population exclusivement masculine (genre lycée technique : 2000 mecs, 93 filles), l'arrivée d'une fille modifie profondément les comportements initialement intelligents de certains membres. Pour faire simple, ça se transforme en foire au coqs. J'ai déjà remarqué à maintes occasions des discordes entre gens autrefois de bonne compagnie. (cf. différence d'ambiance entre lycées spécialisés et mixtes, ou entre écoles d'ingé bien techniques et écoles de commerce, toussa toussa. On va encore dire qu'il y a 10k autres facteurs à prendre en compte, mais restons focus voulez-vous?)
Je ne jette pas la faute aux femmes, mais plutôt à notre ADN et à notre manque de contrôle sur celui-ci. Et il me semble que les réactions féminines de ce forum ignorent totalement ce qui me semble un fait, dans leur raisonnement.

De plus, si des mecs ont l'initiative de créer un évènement, ben ils ont le droit d'en faire ce qu'ils veulent. Est-ce que j’essaie de reprocher à ma nana de faire une soirée fille/pyjama/cheapendale? Quelle sexiste celle-là! Et quand elle sort avec ses copines j'ai jamais le droit d'y assister à cause des discutions! SEXISME! C'est du féminisme! (tiens ce mot n'a pas de consonance péjorative, étrange...)
Je m'égare. Donc déjà les mecs mettent les restrictions qu'ils veulent. (perso, j'ai l'impression d'être un gros machiste en me relisant alors je m'explique : je préfère que mes voisins soient des voisines, et pas pour me rincer l’œil) Et s'ils ont été rincés par des emmerdes dans leurs précédents évènements, je comprends. Il faut vraiment voir une réunion associative qui essais de tirer l'expérience d'un fiasco : défaitisme, mauvaise humeur, moral à 0, responsabilités légales à assumer, annihilation des profits (financiers, réputations,reconnaissance, etc.) de centaines d'heures investies. Personnellement à une soirée où des mecs de l'école de commerce nous ont attirés des pb de : violence, drogue, import d'alcool externe, et en bouteille en verre, insultes, vomi, de plusieurs groupes différents, on a simplement interdit nos évènements à l'école de commerce, à l'exception de certains membres (nos amis de là-bas quoi). Allez-y traitez-moi de salaud, mais le directeur, l'organisation des écoles, la mairie, et la gendarmerie ont trouvé parfaitement normal et à propos.
Bref : il fallait régler ou prévenir les soucis en utilisant la règle du MOINDRE MAL. Franchement faut être bête, stupide, pour ne serait-ce qu'imaginer qu'ils vont investir leurs ressources financières et humaines dans un service de sécurité ultra cher qui génèrera des tensions, des frictions, des exclusions, alors qu'en interdisant les filles, ça leur coûte moins, ça leur fait de la pub, et pour seulement quelques % de leur fréquentation...

Personnellement, dans le monde des bisounours, il est clair que je laisserais les filles entrer, et que je botterais le cul de tous les incivils et les virerais de mon organisation (avec défoulement, mais c'est très personnel).
Mais dans la pratique, si je regarde en arrière : on en a pas eu le temps, les moyens, et les couilles. Après tout, en plein dans la gestion de son orga, qui veut aller se battre? Qui veut perdre son temps, risquer de finir inutile à l'hosto? Pas moi.
Alors la réponse est le moindre mal.

Edit : je trouve ça normal que les filles, qui ne sont pas la cause directe des pb, mais indirecte, se plaignent. Elles peuvent très bien organiser une contre-LAN uniquement féminine (et personne ne viendra broncher) pour se venger de leur frustration. Ou si elles veulent continuer à fragger des mecs (ce que je trouve normal), elles peuvent aussi en organiser une mixte. Et après quelques orga,quand la machine sera lancée, avec une bonne renommée, du brassage de la population de gamer, on finira par voir comment elles gèreront ces problèmes. (et si elles finissent par interdire les mecs, je me marre! )

[Shane Fenton]

Vous n'avez jamais rien organisé ou quoi? Rien de plus volumineux que votre 31 décembre? Quand vous aurez été responsables d'évènements de 2-300 personnes, dans un cadre contraint (genre assos type BDE, où vous voulez le maximum avec le minimum de ressources -limitées-)

Je pars du constat (très personnel) que dans une population exclusivement masculine (genre lycée technique : 2000 mecs, 93 filles), l'arrivée d'une fille modifie profondément les comportements initialement intelligents de certains membres. Pour faire simple, ça se transforme en foire au coqs. J'ai déjà remarqué à maintes occasions des discordes entre gens autrefois de bonne compagnie. (cf. différence d'ambiance entre lycées spécialisés et mixtes, ou entre écoles d'ingé bien techniques et écoles de commerce, toussa toussa. On va encore dire qu'il y a 10k autres facteurs à prendre en compte, mais restons focus voulez-vous?)
Je ne jette pas la faute aux femmes, mais plutôt à notre ADN et à notre manque de contrôle sur celui-ci. Et il me semble que les réactions féminines de ce forum ignorent totalement ce qui me semble un fait, dans leur raisonnement.

De plus, si des mecs ont l'initiative de créer un évènement, ben ils ont le droit d'en faire ce qu'ils veulent. Est-ce que j’essaie de reprocher à ma nana de faire une soirée fille/pyjama/cheapendale? Quelle sexiste celle-là! Et quand elle sort avec ses copines j'ai jamais le droit d'y assister à cause des discutions! SEXISME! C'est du féminisme! (tiens ce mot n'a pas de consonance péjorative, étrange...)
Je m'égare. Donc déjà les mecs mettent les restrictions qu'ils veulent. (perso, j'ai l'impression d'être un gros machiste en me relisant alors je m'explique : je préfère que mes voisins soient des voisines, et pas pour me rincer l’œil) Et s'ils ont été rincés par des emmerdes dans leurs précédents évènements, je comprends. Il faut vraiment voir une réunion associative qui essais de tirer l'expérience d'un fiasco : défaitisme, mauvaise humeur, moral à 0, responsabilités légales à assumer, annihilation des profits (financiers, réputations,reconnaissance, etc.) de centaines d'heures investies. Personnellement à une soirée où des mecs de l'école de commerce nous ont attirés des pb de : violence, drogue, import d'alcool externe, et en bouteille en verre, insultes, vomi, de plusieurs groupes différents, on a simplement interdit nos évènements à l'école de commerce, à l'exception de certains membres (nos amis de là-bas quoi). Allez-y traitez-moi de salaud, mais le directeur, l'organisation des écoles, la mairie, et la gendarmerie ont trouvé parfaitement normal et à propos.
Bref : il fallait régler ou prévenir les soucis en utilisant la règle du MOINDRE MAL. Franchement faut être bête, stupide, pour ne serait-ce qu'imaginer qu'ils vont investir leurs ressources financières et humaines dans un service de sécurité ultra cher qui génèrera des tensions, des frictions, des exclusions, alors qu'en interdisant les filles, ça leur coûte moins, ça leur fait de la pub, et pour seulement quelques % de leur fréquentation...

Personnellement, dans le monde des bisounours, il est clair que je laisserais les filles entrer, et que je botterais le cul de tous les incivils et les virerais de mon organisation (avec défoulement, mais c'est très personnel).
Mais dans la pratique, si je regarde en arrière : on en a pas eu le temps, les moyens, et les couilles. Après tout, en plein dans la gestion de son orga, qui veut aller se battre? Qui veut perdre son temps, risquer de finir inutile à l'hosto? Pas moi.
Alors la réponse est le moindre mal.

Je ne suis toujours pas convaincu.

Premièrement, dans le principe, je ne conteste pas aux organisateurs d'un évènement privé le droit de l'organiser comme ils l'entendent. Si ça avait été une "gentlemen's retreat" dès le départ, il n'y aurait pas eu de polémique (je n'aurais pas compris l'intérêt, mais encore une fois, c'est leur évènement privé à eux). Sauf que là, il s'agit d'un évènement initialement mixte, devenu interdit aux femmes soi-disant pour les protéger, alors que la logique voudrait qu'on exclue les fauteurs de troubles. C'est ce changement d'attitude, et surtout le prétexte avancé, qui a déclenché un tollé. Pas au autre chose.

Deuxièmement, le "deux poids deux mesures" ne tient pas debout, et la comparaison avec les soirées entre filles est foireuse. S'il fallait aller jusqu'au bout de la logique, il faudrait parler de soirée initialement mixte, mais finalement réservée aux femmes pour protéger les hommes d'un éventuel gangbang. De plus, quand, au début des années 90, il y a eu des rumeurs de concerts de rap "interdits aux blancs", je te prie de me croire, on a entendu les médias gueuler. Canal +, les Inrocks, et compagnie (je me rappelle très bien l'avoir vu en 94). Enfin, quand tu dis que "féminisme" n'a pas de consonance péjorative, tu n'as visiblement pas entendu les diatribes de Rush Limbaugh contre les "féminazies".

Troisièmement, tu fais un parallèle avec l'école de commerce (ce ne serait pas l'ESSEC, par hasard ?) que "vous" avez décidé d'exclure de vos évènements. Mais justement, ce sont les "coupables" qui ont été exclus, pas les victimes ! Or, les organisateurs de cette LAN ont fait l'inverse. Tu parles de "moindre mal", mais ce faisant, ils donnent une image pas très flatteuse pour les participants, assimilés à une horde de singes en rut incapables de se contrôler.

Pour l'andecdote, dans l'école d'ingé informatique où j'enseigne, nos étudiants ont trouvé le truc pour les soirées : un partenariat avec le BDE de l'école de biologie d'en face, constitué à 80% de filles. Résultat : les deux sexes sont représentés à égalité, et à part les petits incidents habituels, ça se passe bien.

[Orhin]

Vous n'avez jamais rien organisé ou quoi? Rien de plus volumineux que votre 31 décembre? Quand vous aurez été responsables d'évènements de 2-300 personnes, dans un cadre contraint (genre assos type BDE, où vous voulez le maximum avec le minimum de ressources -limitées-)

Je ne vois pas pourquoi je me justifie mais je suis admin tournoi Tf2 de l'InsaLan, je participe au gala de l'Insa (1300 personnes l'année dernière) et aux concerts qui y sont organisé tout au long de l'année (200 personnes en moyenne). Alors tu repasseras.

Je ne jette pas la faute aux femmes, mais plutôt à notre ADN et à notre manque de contrôle sur celui-ci. Et il me semble que les réactions féminines de ce forum ignorent totalement ce qui me semble un fait, dans leur raisonnement.

En plus d'être complètement bidon comme argument, c'est insultant pour les mecs (ololol on pense avec notre bite) et pour les filles (ololol on sait pas ce que pensent les machos).

Personnellement à une soirée où des mecs de l'école de commerce nous ont attirés des pb de : violence, drogue, import d'alcool externe, et en bouteille en verre, insultes, vomi, de plusieurs groupes différents, on a simplement interdit nos évènements à l'école de commerce, à l'exception de certains membres (nos amis de là-bas quoi). Allez-y traitez-moi de salaud, mais le directeur, l'organisation des écoles, la mairie, et la gendarmerie ont trouvé parfaitement normal et à propos.

Justement, ce sont les fauteurs de troubles qui n'ont pas eu le droit de revenir. Les orga auraient du simplement interdire l'accès à la lan aux joueurs violent/problématiques de l'année précédente (sachant qu'il y a FORCEMENT un contrôle d'identité à l'entrée d'une lan, ne serait-ce que pour vérifier que tout le monde est là). S'ils n'ont pas noté qui avait cherché des noises c'est leur faute.

Après tout, en plein dans la gestion de son orga, qui veut aller se battre? Qui veut perdre son temps, risquer de finir inutile à l'hosto? Pas moi.

Voilà, c'est ça le problème. Pour moi un vrai orga doit s'investir pleinement, quitte à stopper 5 min ce qu'il fait pour virer les connards (et il ne faut pas oublier que la majorité des "fortes têtes" la fermeront bien gentiment si 4 admins viennent directement à lui). Rester passif face à ce genre de comportements c'est les encourager.

Et l'argument du cout pour les agents de sécurité est d'un bidon (2 agents les soirs des 3 jours de la lan c'est loin d'être énorme sur le budget d'une lan) et de deux irresponsable (si un problème grave arrive, les organisateurs en sont pleinement responsables si ils n'ont pas pris ce genre de mesures).

Pour l'andecdote, dans l'école d'ingé informatique où j'enseigne, nos étudiants ont trouvé le truc pour les soirées : un partenariat avec le BDE de l'école de biologie d'en face, constitué à 80% de filles. Résultat : les deux sexes sont représentés à égalité, et à part les petits incidents habituels, ça se passe bien.

Exactement, on le fait aussi à l'Insa en partenariat avec Agro/Chimie/Infirmière et ça se passe toujours très bien.

[Kicker X]

Pour moi, mais après tout j'en sais rien, mal renseigné, c'est une interprétation, il est clair que "interdit aux femmes soi-disant pour les protéger", c'est une formulation carapace destinée à freiner la foudre imaginée par leur chargé de com pour adoucir la pilule. J'imagine plutôt que c'est eux-même et leur évènement, sa notoriété, et la paix ambiante qu'ils veulent protéger. Mais après tout j'en sais rien.
Mais c'est pour ça que j'ai choisi ces arguments-là, en excluant la notion de "on va vous protéger les filles".

Non, je ne connais pas Rush Limbaugh, je vais chercher par curiosité. Mais il me semble (c'est encore très personnel) que dans mon environnement, dans l'inconscient collectif, féministe n'est pas péjoratif.
ex : http://archives.contrepoints.org/loc...1528-49524.jpg
On voit tous cette image connue d'un bon oeil. (digression, je vous recommande l'article de cette page, dont la conclusion commence, or contexte, par : "Point besoin de chercher du machisme ou de la discrimination donc pour expliquer une différence[...]" et je trouve que ça colle bien avec notre sujet)

Pour l'école : on a exclu un marché d'une population potentielle de 250 personnes (sauf nos VIP à nous), pour des troubles générés par une vingtaine de personne. Aggravé par la mentalité globale de cette école, mais c'est moins "direct". Du coup j'assume de dire qu'on a fait des dommages collatéraux, tout comme nous nous sommes privés d'une partie du marché (dont certains membres sont certainement très bien.)

Ensuite pour l'image pas flatteuse donnée aux LANistes, je pense que de toutes façons c'est voulu. Le choix des mots explique qu'ils sont pas forcément tous d'accord, pleins de reproches et je crois que des personnes sont visées, qui se reconnaîtront probablement dans le groupe de leurs "habitués", et les autres sauront probablement également de qui il s'agit. Encore de façon très subjective, et sans renseignements (pas plus que les 3/4 des autres interventions ici), j'ai l'impression que ça règle des comptes.

Bref, j'ai juste voulu attirer l'attention sur le point de l'organisation de l'évènement et des gens qui en sont en charge. Je peux me tromper, mais c'est pas nécessairement parce que les filles sont interdites que c'est du "sexisme". C'est peut-être juste un choix de contraintes dénué de manque de respect ou d'estime. S'ils avaient dit "on interdit les filles parce que ce sont toutes des connasses", là, forcément...

Sinon Orhin, t'étais pas spécialement visé, je pensais surtout aux réactions visiblement à chaud de certain(e)s. Mais bon, sans parler de ce justifier, c'est constructif d'expliquer le background de tes propos. (pas de cool "story bro" ou "maylayfinsayde" pour moi, merci). Et je reste. (et ravi de constater que des permanents sont aussi engagés que toi, nous ça nous a clairement manqué, question de pérennisation)
- Pour l'histoire de l'ADN, du calme, t'enflamme pas, j'avais annoncé que c'était une vision très personnelle, néanmoins sans entrer autant dans la caricature, je crois que des millions d'années de synthèse d'ADN dans un contexte de préhistoire, ça ne s'efface pas si facilement en 2000++ ans. Sans nécessairement parler de bite, y a des comportements étranges, très primitifs, qu'on ne contrôle pas nécessairement, moi le premier. Et mon interprétation personnelle est que les femmes sont pas toujours très consciente de l'impact qu'elles ont sur nous.
- Comme dit précédemment, on a fait un tir groupé.
- Après je reconnais que les soucis d'un BDE sont pas ceux d'une LAN, à part celles de 20-40 PC, j'y connais rien. Dans le cadre d'un gala(4-500 personnes grand max, petite école), la sécurité a représenté une fois ~10% du budget. C'est ENORME! et pourtant y avait 4 gars... Et même sans, niveau investissement personnelle d'un orga, quand tu te seras choppé un tesson de bouteille dans la figure (si ce n'est déjà fait), tu réfléchiras différemment. Quand c'est arrivé ça nous a tous calmé. Peu importe que le gars soit au poste avec une plainte pour agression, on avait quand même un pote avec une estafilade et aucun volontaire pour en redemander... Donc je vais reprendre tes termes : cet argument sur l'investissement sans limites d'un orga est "bidon". Et, or cadre d'une LAN, juste pour répondre, on peut pas récupérer comme ça 4 orgas : on ne laisse pas le bar, ni la caisse, ni le barbeuc', en plan, sans prendre quelques minutes pour boucler le truc. Du coup, réaction rapide, c'est pas ça.
- et pour terminer sur les partenariats, les prédécesseurs ont essayé 3 ans de suite de faire quelque chose de plus coopératif avec le BDE d'en face, mais ça n'a jamais marché : trop inconstants. Bref c'est particulier à notre structure.

Même si je présente mes arguments comme ça, je ne prétends pas tout savoir et tout gérer. C'est juste que... Je comprends les orga de cette LAN. Même si j'aurai peut-être pas fait pareil.

[Shenzen]

Je...
Ils...
Damned.

Ma petite soeur de 12 ans est en train de se preparer pour raider sur wow, la, et elle me demande quelle touche c'est pour retenir la respiration du sniper de battlefield.
J'en connais quelques-uns qui sont restés un ou deux siecles en arriere.