[TCG] Magic, Pokemon... : Topic Général

[Wuwei]

s'il y a des chercheuses et des chercheurs en herbe (ou en bourgeon) et que ça intéresse :
https://www.fabula.org/actualites/11...-la-carte.html

[mathwern]

Vous conseillez quoi pour commencer avec les Magic?
Je pense que ça pourrait plaire à ma gamine (8 ans) mais je trouve plus mes cartes

Y'a des starters Kit pas trop chers? Sinon quelqu'un aurait une vieille boîte dont il veut se débarasser? VO ou VF peu importe.

[dolmard]

Un KS pour un TCG français. Explications ici.

[Tribe]

Ou sinon + tôt cet été y a Lorcana qui se base sur la licence Disney qui doit sortir.

[nerghull]

Vous conseillez quoi pour commencer avec les Magic?
Je pense que ça pourrait plaire à ma gamine (8 ans) mais je trouve plus mes cartes

Y'a des starters Kit pas trop chers? Sinon quelqu'un aurait une vieille boîte dont il veut se débarasser? VO ou VF peu importe.

Il y a effectivement des starters kits vraiment pas cher. J'aurai tendance à conseiller ça comme premier produit.
Derrière, on peut te conseiller Jump Start (des boosters de 20 cartes qu'on assemble deux à deux pour former des decks de niveaux équivalents, une idée super sur le papier) mais personnellement j'ai été déçu par cette expérience de jeu : les packs sont assez inégaux et surtout le ratio de cartes qui ne marchent pas toute seules, les sorts de boost pour ne pas les nommer, est bien trop haut ce qui fait qu'un joueur débutant va vite se retrouver dans la pire situation pour lui, celui où il ne peut rien faire de son tour parce qu'il est coincé avec deux sorts qui font grossir une créature et trois lands à attendre de piocher sa prochaine bête.
Tu auras également les conseils de prendre des decks de commander, ceux-ci sont un peu plus cher que les starter kits (mais pas beaucoup) et l'avantage c'est que les decks préconstruits sont à peu prés de niveau équivalent et surtout que c'est le plus gros vivier de joueur en France. Le souci, qui ne devrait pas se présenter pour l'instant à son âge, c'est que la puissance et le niveau et le prix des decks peut monter absurdement haut, il peut donc y avoir un syndrome "course à l'armement", souvent décrié ici, dans un groupe de joueurs.
Il y a une troisième gamme de decks pré-construits, les Challenger decks qui sont un peu plus cher, disponibles uniquement en anglais et s'adressent à un public qui veut commencer le compétitif. Ils ont l'avantage d'être plus consistants et cohérents (plusieurs exemplaires des cartes constitutives, tout est synergique etc...) mais je ne conseillerai que pour une personne qui apprécie déjà les aspects stratégiques de Magic.

Enfin reste la solution d'acheter des boites de booster à vil prix et de se taper dessus avec les cartes qu'on ouvre, personnellement c'est mon approche préférée car je ne peux pas dissocier Magic de l'idée d'ouvrir des boosters :D L'avantage de cette approche c'est que ça permet de mettre un premier pied dans la logique de constructions de decks en limité (avec seulement les cartes qu'on a ouverte lors de la partie), ce qui permet dans quelques années d'aller jouer en avant-première, les événements de sorties d'extension qui sont très chouettes en terme d'ambiance (et qui se passent en limité du coup).

[mathwern]

Super merci pour le résumé

Je pense déjà partir sur un starter kit (même pas 10 balles!) pour voir un peu le feeling, les Commander ont l'air d'être sympas aussi pour offrir ponctuellement.
Les boosters sont sûrement sympas pour le déballage, mais je pense que la partie construction de deck est encore un peu loin.

[nerghull]

Pas forcément, une fois que tu expliques qu'il ne faut pas mettre plus de deux couleurs, elle peut mettre les cartes qui lui plaisent, si c'est dans le même set le deck marchera pour s'amuser.

Pour le starter kit note que tu peux récupérer toutes les cartes des deux decks sur Arena si tu utilises la plateforme.

[William Vaurien]

J'ai testé Magic avec mes gamins (8 et 12 ans au moment des faits). J'avais acheté en promo des starters decks et une poignée de booster.
Le grand a moyennement compris et pas aimé plus que ça le jeu, le petit n'a absolument rien compris et ne veut plus y toucher (il a 12 ans maintenant et reste sur sa première impression)
Magic est beacoup plus complexe qu'il n'y parait: pas mal de concepts et de mots clés, les cartes présentent souvent des particularités incompréhensibles pour les non initiés, ça devient vite compliqué, et ça peu rebutter des enfants pourtant intéressés par le thème.

Une approche plus simple serait peut être d'acheté un lot de commune en solde et de faire des petits decks (40 cartes) ultra basiques pour commencer : mono couleur, beaucoup de créatures basiques ou avec un concept simple (vol par exemple), quelques sorts d'amélioration de créatures ou autre sort à effet simple et direct, et des artifacts simples pour compléter.

Si ton enfant accroche tu peux ensuite commencer à ajouter des cartes pour introduire les autres concepts un par un.

Edit:
Cette boîte à l'air très bien pour s'amuser tranquillement en famille:
https://www.amazon.fr/Magic-Gatherin...%2C180&sr=8-29

Soirée jeux : chacun pour soi contient tout ce dont vous avez besoin pour défier vos amis et votre famille dans des batailles épiques et magiques. Dans cette boîte, vous trouverez 5 decks de 60 cartes d'une même couleur

Un des commentaires vient d'un papa très heureux de cette boite pour jouer avec son fils de 8 ans.

[Arteis]

Dites il y a en qui ont testé la version Magic - Lords of the rings ? C'est bien ? Mon côté client me donne envie d'en reprendre juste pour le côté nostalgie ?

[nerghull]

Le set est un peu exigeant niveau gameplay, les uncos ont pas mal de texte en plus d'être très fortes et les stratégies puissantes donc les erreurs coutent assez cher.

Côté flavor c'est une win absolue, il y a eu une vraie réflexion pour se faire plaisir avec le lore, remonter Rose ou Frodon avec Sam ça te colle un sourire pas possible, de même que gagner parce que Bill Ferny de Bree a porté l'anneau jusqu'à mettre l'oppo à zéro. Plein de petits détails dans les cartes (les halfling token qui sont des halfling tolkien ou Merry et Pippin qui synergisent, les ent qui font rien jusqu'à ce que Quickbeam arrive), c'est un bonheur. Par contre l'extension est très très chère, c'est le frein majeur pour moi.
(Et comme d'habitude les versions jumpstart sont à éviter et font des games poussives, en plus de venir casser le flavor avec des cartes random, genre des robots de Brother's War ou Kamigawa).

[Arteis]

Le set est un peu exigeant niveau gameplay, les uncos ont pas mal de texte en plus d'être très fortes et les stratégies puissantes donc les erreurs coutent assez cher.

Côté flavor c'est une win absolue, il y a eu une vraie réflexion pour se faire plaisir avec le lore, remonter Rose ou Frodon avec Sam ça te colle un sourire pas possible, de même que gagner parce que Bill Ferny de Bree a porté l'anneau jusqu'à mettre l'oppo à zéro. Plein de petits détails dans les cartes (les halfling token qui sont des halfling tolkien ou Merry et Pippin qui synergisent, les ent qui font rien jusqu'à ce que Quickbeam arrive), c'est un bonheur. Par contre l'extension est très très chère, c'est le frein majeur pour moi.
(Et comme d'habitude les versions jumpstart sont à éviter et font des games poussives, en plus de venir casser le flavor avec des cartes random, genre des robots de Brother's War ou Kamigawa).

Merci pour le retour, mais j’ai l’impression que plus rien n’est dispo non ?

[Evene]

Vous conseillez quoi pour commencer avec les Magic?
Je pense que ça pourrait plaire à ma gamine (8 ans) mais je trouve plus mes cartes

Y'a des starters Kit pas trop chers? Sinon quelqu'un aurait une vieille boîte dont il veut se débarasser? VO ou VF peu importe.

Réponse tardive mais qui reste valable. Avec un enfant de 8 ans franchement prend "Mindbug" ta gosse (et toi) allez beaucoup plus vous amusez en plus de s'enlever beaucoup de prise de tête d'explication. Pour moi on a du flavor de magic pour beaucoup moins cher et avec un enfant beaucoup plus de fun.

[mathwern]

Ca a l'air cool, merci

[TonTon Cookie]

Je réagis un peu tard aussi, mais effectivement le mieux pour Magic c'est vraiment de prendre des packs avec des cartes très très simples.

Malheureusement les produits ont évolués avec les joueurs et il n'y a plus d'éditions de base ou de pré construit orientés débutants.
En fait il y a même de moins en moins de cartes "vanilla", cad sans texte sur la carte. En fait je crois même qu'il n'y en a aucune dans la dernière extension.

Je pense aussi que le mieux c'est de s'orienter sur du jeu de carte plus centré JdS, où l'objectif c'est le fun, et pas au détriment de l'accessibilité.

Si vraiment tu veux jouer à magic, idéalement prendre des vieux paquets pour pas cher ça se fait. Au pire ça sera un peu chiant car y aura pas de folie mais au moins ça ne devrait pas non plus dégouter du jeu.
J'ai pris au hasard des des packs de la 10ème édition, comme tu peux le voir les cartes sont vraiment simples.

Ils doivent se trouver pas trop cher sur internet, mais bon tu auras aussi vite fait d'acheter un jeu plus récent et moins cher tout en soutenant ta boutique locale !

[Dyce]

En parlant de Lord of the Rings, je suis à la recherche d'une vieillerie : si vous avez dans vos cartons des cartes issues de la version Decipher du jeu (celles avec les images des 3 films) et que vous ne savez pas quoi en faire, je suis preneur

Je cherche à remonter une collection de ce jeu de ma jeunesse que j'avais adoré, et dont personne n'a repris la mécanique depuis (dû moins pas a ma connaissance.....si vous avez des titres je suis preneur )

[Ethelka]

Disney Locarna, ça intéresse qq canards?
Ma compagne est fan de Disney et je me laisserais bien tenter...

Par contre, ça fait hyper longtemps que j'ai pas mis les pieds dans le monde cruel des TCG, ma dernière expérience doit remonter au seigneur des anneaux version films...
Après avoir claqué pas mal de €€€ en MTG, ME TW, L5R notamment.

J'ai peur de la rechute. :/

[comodorecass]

Perso je vais foncer mais raisonnablement. Juste des decks pré construits pour jouer en famille. Le jeu me fait super envie en tout cas!

[Saikyo]

Je ne suis pas du tout dans le délire Disney et la mécanique générale du jeu me laisse de marbre.

[Turlupin94]

Pareil. J'ai été très curieux au début et puis après avoir lu un article sur la mécanique générale, le soufflé est retombé. Mais je pense que pour jouer avec des enfants à partir de 8 ans, ça doit être très bien.

[Eloso]

Idem que les deux messages précédent.

[comodorecass]

Pareil. J'ai été très curieux au début et puis après avoir lu un article sur la mécanique générale, le soufflé est retombé. Mais je pense que pour jouer avec des enfants à partir de 8 ans, ça doit être très bien.

Alors moi clairement c'est pour jouer avec mon fils, donc parfaitement dans cette optique.

[MrChicken]

Idem pour jouer avec fiston et madame qui est fan de Disney. Ça permettra de l'amener a ce genre de jeu de confrontation.

[Ethelka]

Alors, quel est votre retour sur Lorcana?
Mis à part les stocks qui sont bcp trop faibles...
En boutique spécialisée où je vais, il n'y avait quasi rien en dehors des précommandes.
Heureusement j'avais craqué, en preco les starters et une boîte (kof, kof, la drogue c'est mal).

Le jeu est sympathique mais pour le moment je trouve que ça manque d'interactions entre les joueurs (comme pokémon quoi) et que les papiers peuvent être très vite pliées, ce qui rend les cartes à coût important bien jolies mais totalement inutile.
L'équilibre paraît pour le moment médiocre, j'ai par ex aucune solution pour contrer le deck vert rouge de mon fils qui sort des perso évasion par botte de 12..., Sauf a sortir encore plus vite en Jaune Bleu en rushant la lore.

[Papi Pablo]

Jsuis prof en primaire et j'adore jouer avec mes élèves. On a des jeux en fond de classe, on a des séances dédiées, j'ai construit une partie de mon ambiance de classe là dessus...
Je vois arriver Lorcana, je me dis "tiens, un Tsunami, je vais mettre mon maillot de bain". J'ai préco les 3 starters en me disant que je serais dans le coup quand les élèves vont s'échanger des légendaires foil.
Et là je constate le lancement du 1er septembre qui est catastrophique. Bon bah en tout cas j'ai fait quelques parties et le jeu est chouette à prendre en main. Manque juste de quoi pouvoir construire son deck quoi !

[William Vaurien]

J'ai une question sur le JCE "Seigneur des anneaux", je ne sais pas trop si c'est le bon topic (JCE vs TCG...), mais bon il y a peut être un canard qui pourra me répondre ou m'aiguiller vers le bon topic.

J'ai choppé pour pas cher l'ancienne boite de base, je voudrais y jouer avec mes cannetons (15 et 12) de manière très détendu, en mode facile pour passer un bon moment en famille.

La boite dit 1 à 2 joueurs... Mais j'ai pas trop envie de raquer pour une deuxième boite de base.
Est-ce qu'il y a moyen en choppant une extension de se passer de cet achat ? Un 'deck de base' ?
Est-ce que c'est intéressant ou il vaut mieux prendre cette deuxième boite (plein d'occasion pas trop cher) ?

Si je ne devais prendre qu'une extension (pas envie de dépenser une fortune), vous avez une recomandation ?
(Je suis un peu paumé, et c'est pas trop simple de trouver les infos juste sur les sites de ventes. En occasion c'est un peu l'enfer aussi avec tous les trucs parasites qui remontent quand on cherche des trucs autours du sda...)

Merci

[Ethelka]

Pour avoir pratiqué SdA en JCE, qq remarques:
- j'avais du récupérer une 2e boîte de base car y avait des grosses cartes en un seul exemplaire, dur de faire des jeux efficaces avec un seul exemplaire
- le jeu est assez vite très complexe parfois, avec nécessité de faire bien attention aux pouvoirs des différentes cartes en jeu, héros ou méchants, j'ai oublié plusieurs fois des effets, c'est assez frustrant...
- de mémoire, les parties en solo étaient déjà longues, ça doit être encore plus le cas en duo / trio
- les packs ne contiennent qu'un perso supplémentaire, les boîtes extension en ont 2 (mais les autres cartes sont toutes en 3 exemplaires de mémoire), donc faudra bien regarder si les pré-requis seront intéressants pour toi
- y a aussi des scénario de packs bcp plus durs que d'autres (genre scandaleusement plus dur). Besoin d'avoir des decks parfois très optimisés si tu ne veux pas devoir les modifier pour t'adapter au scénario

[William Vaurien]

Ha oui, ça refroidi un peu vu comme ça

Donc une deuxième boîte de base serait indiquée pour jouer à 3.
Mais connaissant mon plus jeune, il y a de grande chance pour que ça le soule et qu'il ne veuille plus y jouer si c'est trop complexe
Avec le côté coopératif je me disais que ça serait plus simple pour jouer ensemble et l'aider (c'est ce qui est frustrant avec nos partie de magic, de jouer en opposition)

Il faudrait que je teste déjà avec le plus grand voir ce que ça donne, sinon on continuera à faire du Magic ultra casual et je jouerais en solo au SdA.
Si ça tourne au casse tête, je me contenterais peut être de la boite de base, ce n'étit pas un gros investissement !

[Tribe]

Si tu veux jouer en mode détente, le SdA JCE n'est pas le bon candidat j'ai l'impression. Le jeu a la réputation d'être très dur.

[Gillete]

Ça n'a pas grand chose à voir, mais si tu cherches un jeu de cartes en coop, il y a Horreur à Arkham du même éditeur.
Tout comme le SDA, il ressort en ce moment dans un nouveau packaging "pensé" pour 4 joueurs et est assez orienté narratif et ambiance. Le jeu possède un mode facile qui permet de profiter de l'histoire sans trop se faire taper dessus

Et si tu cherches encore plus facile et rapide a jouer, Marvel Champions c'est top. Les règles sont simples et avec une boîte de base tu as déjà une belle rejouabilité. Par contre pour le narratif on repassera, c'est les gentils héros qui tapent sur le méchant vilain. Mais il a un excellent goût de reviens-y

[Saikyo]

Wai, en mode détente je suis plus attiré par Marvel Champions que par SDA.