Le Topic des Canards Radiocomandee...

[LeGlod]

Si tu prends du Tamiya par exemple, c'est repérable (on trouve des pieces partout) mais c'est un autre budget et ça passera partout meme à la plage les plages Suisse au bord de l'Ocean sont tres belles lol

Ce qu'il faut, c'est prendre un model RTR (ready to run) pret à rouler, ya tout voiture télécommande, chargeur(tres lent) accus, manque en général que les piles pour la télécommande.

Dans le choix, y a l’échelle en dessous de 1/10 peut se jouer en intérieur important s'il pleu souvent.
Le type de voiture, Buggy/Truggy, piste 4x4 ou deux roue motrice, crawler.
Les Crawler sont des passe partout pour faire du franchissement mais c'est lent.
Le Truggy est un buggy avec de gros pneus souvent deux roue motrice et passe un peu plus partout souvent en 2 roue motrice.

Le voiture de piste ideal sur parking de supermarché pour rouler vite voir faire du drift, chassis bas et plutot limiter en terme de terrain de jeu.


Dans les marque il y a les vrais marque et les marque sortie de nul part, Tamiya est une vrais marque qui existe depuis de nombreuses années c'est Japonais. Ftx pour le crawler que je propose plus haut je ne connais pas, je ne sais pas si c'est réparable ou si on trouve des pieces en cas de casse, mais c'est clairement le mieux que j'ai trouvé en petit budget (60E quand meme)et carrement mieux que du Silverhit ou Carrera ou voir Nikko, on est plus dans le micromodelisme que du jouet.

7 ans ça reste jeune pour se passionner, surtout si papa n'est pas dans le truc Rc, va t'il y jouer souvent est-ce que ça vaut le coupe de monter le budget si la voiture ne va etre utiliser qu'une fois et finir sur une étagère. Je ne sais pas, une chose est sur une voiture tres bas de gamme va le degouter d'y jouer plus d'une fois. C'est pas facile.

[Bah]

Merci pour ce résumé

J analyse ça comme toi. Je peux pas savoir s'il va crocher, donc faut pas trop mettre d'argent, mais si je descend trop dans le bas de gamme, il risque de toute façon de pas aimer.

La semaine prochaine ce type de magasin va rouvrir. J'arriverai peut-être pas faire l'économie d'y aller. Même si j'ai l'impression que ce genre de trucs c'est plus pour minimum le milieu de gamme. C'est un joli casse-tête...

[Bah]

Bon, je pense que le plus simple, contrairement à ce que je pensais au début, c'est probablement de me diriger vers un buggy dédié aux enfants genre Revell. Le prix est assez contenu (dans les 50 euros), j'ai vu une vidéo qui semble montrer que ça passera dans le jardin. Je suppose que les commandes de virage seront tout ou rien, mais l'accélération avec un peu de chance ce sera proportionnel.

Ce qui me motive sur celui-là, c'est que c'est un des rares trucs pas cher avec de bons commentaires clients sur plusieurs plateformes de vente, contrairement aux autres trucs où y'a souvent des gens déçus. Je me dis que pour débuter, ça devrait le faire. J'espère... Parce que sinon comme vous l'indiquiez, les prix prennent tout de suite l'ascenseur et y'a le risque aussi d'avoir un truc qui n'est plus assez un jouet et qui pourrait casser très vite s'il fait pas gaffe.

Putain, il est compliqué ce monde ! J'ai eu beaucoup moins de peine à me choisir un tondeuse robot !

[LeGlod]

A 50€ c'est pas mal, mais je ne le trouve pas sur le site officiel, sont grand frère à l'air un poil mieux https://www.revell.de/fr/produits/re...s-thunder.html
Le cross racer les roues tiennent par des vis le Thunder par des un ecrous. Donc si c'est 50€ oui si c'est 70€ passe à la gamme au dessus. https://www.amazon.fr/Revell-Control.../dp/B07DJXJ2B7

[deathdigger]

Y'a des modèles chinois qui sont très bien aussi (mais faut prendre en compte le temps de livraison).
Mon beauf en a acheté une, et c'est top pour pas cher (par contre, faut acheter chargeur+batteries à part).

[Bah]

A 50€ c'est pas mal, mais je ne le trouve pas sur le site officiel, sont grand frère à l'air un poil mieux https://www.revell.de/fr/produits/re...s-thunder.html
Le cross racer les roues tiennent par des vis le Thunder par des un ecrous. Donc si c'est 50€ oui si c'est 70€ passe à la gamme au dessus. https://www.amazon.fr/Revell-Control.../dp/B07DJXJ2B7

J'avais vu le cross thunder ouais ! Malheureusement le seul site où il est pas trop cher (76 euros), il est en rupture. Ailleurs il est au moins 10 euros de plus, voir 20.
L'autre est à 60 euros (Putain ! J'avais pas vu que le franc avait pris autant de valeur en fait ! On est quasi à parité, alors que moi je compte toujours 1.10). A 76 j'hésitais, à plus de 85 je vais rester sur l'autre.

Merci !

- - - Mise à jour - - -

Y'a des modèles chinois qui sont très bien aussi (mais faut prendre en compte le temps de livraison).
Mon beauf en a acheté une, et c'est top pour pas cher (par contre, faut acheter chargeur+batteries à part).

Ouais, je pense que ce serait un peu limite là niveau livraison. Surtout en ce moment.

[Bah]

Bon. Retour sur l'achat, mais pas encore sur ce que ça donne quand ça roule.

Au final le Revell que je comptais prendre est passé le lendemain en date de livraison inconnue tout en prenant 15 euros dans la tronche... Du coup, solution rayée de la liste. J'ai donc décidé d'attendre la réouverture des magasins pour aller dans une boutique spécialisée. Chose que j'ai plus jamais fait depuis 10 ans je pense, tous produits confondus...

Après discussion là-bas, j'avais le choix entre du jouet type crawler ou augmenter le prix et passer en gamme modélisme pour un buggy. Ne sachant pas si mon gamin serait intéressé par le crawler, j'ai hésité. Après appel au grand-père, il penchait aussi plus pour le buggy. Du coup je suis parti sur un Abisma first step 16005. S'il croche c'est au moins un truc qui va vite, qui se répare et qui devrait durer un moment (et s'il croche pas en fait ça à l'air marrant...)



C'est une marque citée par PrinceGITS a un moment dans cette discussion. La vendeuse et le proprio du magasin étaient les deux convaincus par ce modèle pour l'utilisation que j'en aurai (en fait à la base j'ai pris une autre marque 10 balles moins chère, mais il s'est avéré quand ils ont vérifié l'intérieur de la boîte, qu'il manquait le câble de charge et du coup ils m'ont proposés le abisma à 10 balles plus cher pour le même prix).

On verra ce que ça donne !

[LeGlod]

Finalement tu as un budget à combien ? Par rapport au 50€ de départ ?

[Bah]

trop


110 euros.
Ouais, j'ai complètement fait exploser le budget.
Ne me jugez pas !


En arrivant sur ce genre de produits, je pensais que c'était possible de trouver une bagnole de qualité à 50 euros. En fait il semblerait que ce soit quasi impossible. Mes recherches "théoriques" et votre aide m'ont convaincu que les trucs biens étaient plus dans les 80 euros (mes deux critères principaux étaient que ce soit fun à conduire et que ça puisse durer). Mes recherches pratiques m'ont montré qu'en fait y'a quasi de la rupture de stock dans toute cette gamme et que tu peux jamais être sûr de ce que tu vas trouver. C'est assez fou ! Soit c'est indisponible, soit c'est dispo dans 4 mois.

110 euros c'est clairement plus que le prix où je l'ai vue sur le net, mais sur le net elle était en rupture partout (même sur le site Abisma). Donc j'ai payé je pense 20 euros de plus que le prix pour lequel j'aurais pu la trouver ici si elle avait été en stock.

[PrinceGITS]

Je pense que c'est un bon choix. Il y aura des pièces en cas de casse.
C'est plus qualitatif et donc ce sera moins frustrant.

Et au pire, tu pourras la revendre et en tirer quelque chose (50-60€ je dirais).
Un modèle à 40-50€, ça ne se revend quasiment pas. Soit parce que c'est cassé et faute de pièce détachée, elle le reste. Soit parce que le marché RC n'est pas en grande forme pour le grand public et tu n'aurais pas vendu ça plus de 20€ en occasion.


Perso, j'hésite à revendre ma Vaterra Kemora 1/12 et passer sur du Mini-Z. Je pourrais jouer chez moi.
J'aurais toujours ma Tamiya pour aller dehors.

[Bah]

Oui, l'argument "complètement réparable" ça me parle beaucoup. Je veux que s'il croche on ait un truc qui dure. Et pas un achat qu'il faudra refaire dans 1 année parce que machin cheapos aura pété.

Et je sens que moi aussi je pourrais me marrer avec ce truc en fait... S'il croche bien, le premier truc que je ferai c'est déjà acheter une batterie en plus.

[LeGlod]

C'est l'effet Covid-19 qui veut qu'il y ai de la rupture partout, après je ne connais pas la Suisse mais oui faut passé par ce budget pour un truc serieux qui doit servir hors du salon et je dirais que si le petit n'accroche pas, le papa va s’éclater avec :D

[Bah]

Par contre je dois attendre un mois avant qu'il l'ouvre

[PrinceGITS]

Moi, je dis qu'il faut le tester pour être sûr qu'il fonctionne bien le jour J.

Et pour être sûr qu'il sera résistant après le jour J, il faut le tester tous les jours jusqu'à son anniversaire.

[Bah]

Genius!

[LeGlod]

Moi, je dis qu'il faut le tester pour être sûr qu'il fonctionne bien le jour J.

Et pour être sûr qu'il sera résistant après le jour J, il faut le tester tous les jours jusqu'à son anniversaire.

Pour entretenir la batterie

[PrinceGITS]

Aussi !

[Bah]

Pfiou, c'est du boulot tout ça !

[Bah]

Bon, du coup je continue à vous embêter hein, ça fait vivre le topic.

Je me suis penché ce soir sur le cas des batteries, histoire de savoir comment les charger, les maintenir etc. et je me suis d'abord pris une grosse flippe, parce que je suis tombé sur les LiPO et quand tu lis les sites, t'as une chance sur deux que ça t'explose au visage dès que tu approches la batterie d'un chargeur.

Après j'ai vu qu'étant une voiture RtR, y'avait de fortes chances que ça roule avec du NimH. Comme j'ai pas la voiture sous mon toit, j'ai cherché un manuel que je n'ai jamais trouvé. MAIS j'ai trouvé les specs sur le site de Absima. Et cette voiture a une batterie... Li-Ion... Et en cherchant des infos sur les batteries de RC cars, j'étais pas tombé sur ce modèle. J'ai mis un moment à débroussailler tout ça en cherchant spécifiquement ce type de batterie (apparemment le Li-Ion est d'une utilisation récente dans le domaine des voitures commandées).

Si j'ai bien compris, le Li-Ion c'est comme le LiPO mais sans le polymer (j'ai d'ailleurs vu une étiquette un peu traître sur une batterie qui disait Li-Ion PO). Si j'ai bien capté encore, le Li-Ion c'est ce qu'on a dans les téléphones, du coup si c'est ça, je suis déjà au courant du protocole de charge (le 20%-80%, plutôt faire des multiples petites charges qu'une très longue, pas d'effet mémoire, ne pas laisser la batterie en charge quand elle est pleine etc.) qui n'a finalement que peu de contraintes et peu de danger.

La voiture est livrée avec une batterie 500mA, mais Absima vend des 700 et je suppose qu'on doit pouvoir trouver plus endurant dans d'autres marques avec des connecteurs compatibles (ce sera pour plus tard, si ça prend).

Quand vous lisez mon petit retour de ce que je pense avoir compris, ça vous paraît cohérent ou je suis passé à côté de la problématique ?

[PrinceGITS]

Tiens, je ne sais pas que le Li-Ion existait en RC...
C'est comme les batteries de téléphones et PC portables. Donc, les mêmes contraintes de charge.
Attention aussi à ne pas plier ou perforer la batterie. Mais comme sur les téléphones et PC portables.

Concernant les LiPO, oui la charge est potentiellement dangereuse. La batterie peut bien exploser. Ça ne m'est jamais arrivé avec mes 2 batteries pour ma Tamiya. La Vaterra est en NiMH.
Pour éviter de mettre le feu à la maison, il existe des sacs ignifugés pour charger les LiPO.
J'en ai un.
C'est un modèle comme ça :

Les batteries sont d'ailleurs toujours stockées dans ce sac quand elles ne sont pas dans la voiture.

Enfin, dernier conseil, évite de charger un accu (LiPO, Li-Ion ou même NiMH) quand tu n'est pas chez toi.
Comme ça tu peux réagir en cas de souci.

[Bah]

Ah c'est vachement bien ces sacs ! Merci pour ton retour d'expérience !

Oui j'ai été surpris aussi de voir du Li-ion sur les specs vu que rien de ce que j'avais lu n'en parlait. Du coup j'ai regardé des articles spécifiques et il semblerait que ça fasse qu'environ 2 ans que ces batteries sont arrivés dans ce secteur. Apparemment y'a eu des progrès qui les rendent utilisables et ce que j'ai lu de mecs qui ont fait des tests c'est que c'est concluant. Faudrait que je regarde encore pour être sûr, mais ça semble être au niveau du LiPO maintenant, tout en étant moins sensible pendant le chargement.

[PrinceGITS]

S'ils ont réussi à faire des Li-Ion qui supportent de forts taux de charge et de décharge, c'est bien.
Car c'était l'avantage du LiPO.

Par exemple mes batteries LiPO de 5000 mAh supportent un taux de charge de 5C et 35C de décharge.
Cela veut dire que je peux la charger à 25A et qu'elle supporte des pics de décharge de 175A !
S'ils ont réussi à faire ça pour des Li-Ion, c'est pas mal !
Je vais me renseigner. Car mes LiPO ont quelques années et surtout 1 bonne année et demi sans recharge (elles étaient chargées à 80% pour le stockage).

[Bah]

Ah ben si tu fais des recherches de ton côté je suis preneur de ce que tu en apprends. Parce que je connais pas assez ça pour démêler tous les avantages/inconvénients.

[LeGlod]

Les lipo gonflent avec le le temps je ne sais pas si c'est le cas avec les Li-Ion ?
Perso je ne charge jamais à plus de 1C trop peur que tout pète. lol

[PrinceGITS]

J'ai vérifié cet après-midi mes LiPO. Elles ont l'air normales.
Et oui, 1C est bien suffisant pour charger. Ça veut dire qu'on charge en 1 heure.

[S0da]

Juste une question en passant (qui a sûrement du être traité) :
Que voulez-vous dire par 1C, 5C, 35C, etc ?
C'est des Cycles de charges ?

[PrinceGITS]

C correspond à la capacité de la batterie.
Exemple de ma batterie 5000mAh qui un C de 5A (= 5000mA).
Dans le mode RC, cela indique le taux de décharge et de charge. C'est à dire l'intensité en pic que supporte la batterie quand elle est utilisée.

La possibilité d'avoir des forts taux de décharge (plus de 20C) permet aux ESC (electronic speed controller = contrôleur électronique de vitesse) et donc aux moteurs de pomper fortement au démarrage.
Car le démarrage d'un moteur électrique requiert plus d'intensité qu'un fois lancé.
C'est surtout valable avec les moteurs brushless (sans charbon). Les moteurs brushed (avec charbon) tirent un peu moins.

Pour la charge, cela permet une charge plus rapide. C'est le cas notamment des téléphone à charge rapide ou des mode supercharge des Tesla.
Sur les LiPO, c'est aussi un risque accru d'explosion.

[Sapro]

C'est un modèle comme ça :
https://www.miniplanes.fr/images/thu...er-gtp0046.jpg
Les batteries sont d'ailleurs toujours stockées dans ce sac quand elles ne sont pas dans la voiture.

Ah tiens ça m'intéresse ça pour les batteries des drones. Tu trouves ça où pour avoir un truc fiable de qualité ?

[LeGlod]

C'est surtout valable avec les moteurs brushless (sans charbon). Les moteurs brushed (avec charbon) tirent un peu moins.

Pas tout à fait d'accord, un moteur charbon peut consommer autant qu'un brushless (sans charbon) mais sera moins efficace. Un moteur charbon utilise une technologie beaucoup plus ancienne , rien que les charbons qui frottent en permanance.



Tu as deux valeur de C, un pour la charge et un pour la décharge. En général la décharge peut etre plus élever que la charge rarement égal.

En charge 1A = 1 Ampère heure, si ton accus fait 2 ampères tu mettra 2heures pour le charger cas pour un accus 2A 1C (charge) si ton accus est un 2a 4c ( de charge) donc tu peux le charger jusqu'a 4fois sa capacité 2x4=8 Ampères donc 8 ampères par heure et vu qu'il ne fait que 2A maxi charger de capacité (60/8)x2 , il faudra 15 minutes pour le charger à sa pleine capacité si bien sur tu as un chargeur qui permet de charger à 8 Ampères.

Corrigez moi si je me trompe.

Et c'est pareil dans le sens inverse si tu mets un gros moteur et que ton accus n'est pas capable de sortie autant d'ampere que ce que veut le moteur, ça va bloquer.

[PrinceGITS]

Ah tiens ça m'intéresse ça pour les batteries des drones. Tu trouves ça où pour avoir un truc fiable de qualité ?

J'ai celui du lien. Je n'ai pas de souci avec.
Mais je n'ai pas eu d'explosion de LiPO non plus.

Pas tout à fait d'accord, un moteur charbon peut consommer autant qu'un brushless (sans charbon) mais sera moins efficace. Un moteur charbon utilise une technologie beaucoup plus ancienne , rien que les charbons qui frottent en permanance.



Tu as deux valeur de C, un pour la charge et un pour la décharge. En général la décharge peut etre plus élever que la charge rarement égal.

En charge 1A = 1 Ampère heure, si ton accus fait 2 ampères tu mettra 2heures pour le charger cas pour un accus 2A 1C (charge) si ton accus est un 2a 4c ( de charge) donc tu peux le charger jusqu'a 4fois sa capacité 2x4=8 Ampères donc 8 ampères par heure et vu qu'il ne fait que 2A maxi charger de capacité (60/8)x2 , il faudra 15 minutes pour le charger à sa pleine capacité si bien sur tu as un chargeur qui permet de charger à 8 Ampères.

Corrigez moi si je me trompe.

Et c'est pareil dans le sens inverse si tu mets un gros moteur et que ton accus n'est pas capable de sortie autant d'ampere que ce que veut le moteur, ça va bloquer.

J'ai fait un raccourci. Les moteurs brushless sont généralement plus puissants que les brushed.
Mais oui, à puissance équivalente, ils consomment environ la même chose.

Pour la charge, je ne suis pas d'accord. Et c'est ce que je dis au-dessus.
Une charge à 1C permet de charger totalement en 1h.
Après ton raisonnement est bon avec des C supérieurs à 1. Ça diminue le temps de charge.

On aussi l'inverse. Les accu NiCd ne pouvaient pas supporter des charges à 1C.
La technologie impliquait une intensité faible pour ne pas détruire totalement les composants.
Je crois qu'on était autour de 0,10C pour la charge. Soit 10h de charge !