Le topic des O.V.N.I et des E.T qui font P.A.N | Avec David DuchOVNY :tired:

[Guest]

Bah fallait me le dire, un signe du moins (genre un doigt) au lieu de te barrer comme une tapette.

J'ai dit: "See you, space cowboy", mais t'as pas dû m'entendre.

[Sekkyumu]

J'ai dit: "See you, space cowboy", mais t'as pas dû m'entendre.

Sale chasseur de prime de merde, tu pouvais parler plus fort alors !!

[Reguen]

Teh Ovni is a liarz

Et si quand nous on a découvrt les navions tout ça coïncidait avec le moment où "eux" ont pu arriver jusqu'ici ou plus tard remarquer la décharge publique que constitue le Collectif de Satellites en Orbite ?

Et comme Oni il me semble (je pourrais pas donner d'exemple) qu'avant l'invention de l'auto propulseur qui fait Sprotch à la fin, bien avant même, on signalait des objets de ce genre. Après c'est romancé par les contes tout ça, mais bon.

[Mad]

J'y crois .. enfin peut - être pas trop pour les apparitions d'OVNIs sur Terre, mais au moins à la possible existence d'une race évoluée, ailleurs dans l'Univers.

Croire que l'Humanité serait la seule race de ce genre, serait abonder dans le sens d'une religion monothéiste que je ne citerai pas afin d'éviter la dérive ...

L'Univers, est, pensons nous, infini, ou pas loin. Les lois de probabilités étant ce qu'elle sont, je ne pense pas qu'il y ait des milliards de planètes pouvant abriter la vie telle que nous la concevons, ni non plus, évidemment, des milliers (ou des milliards ..) de forme de vie civilisée. Une douzaine ? Une centaine ? Ce serait déjà suffisant.

N'a-t-on pas su il y a quelques années que des satellites avaient été envoyés autour de Titan car là bas, les conditions de l'époque ressemblaient bigrement à celles existant lors de l'apparition de la vie sur Terre. Pour ce que l'on en sait, bien sûr.


Demain (au sens XXL) nous découvrirons une planète, ou une future planète, en train de se former, d'évoluer, dans les mêmes conditions que notre bonne vieille (et agonisante, déjà) planète bleue. Demain, nous nous rendrons compte, pour de bon, que la vie est possible, ailleurs.

Après demain, nous irons nous y ballader en quête de nouvelles richesses à exploiter pour certains au détriment de tous les autres .. Et mewde, j'avais pensé "pas de dérive" ...

Après après demain, une éventuelle race alien viendra nous faire coucou. Seront - ce des .. vulcains, soudainement intéréssés car nous venons de faire le premier voyage en "hyper-espace - vitesse exponentielle" ? (Star Trek, Premier Contact), ou plutôt des .. euh machins à la ID4 (Independence Day) venus dans le seul but d'annihilier la race humaine pour s'emparer des ressources (restantes) de la Terre ?

Ca, je parierais pas, car je pense pas être encore en vie quand cela se produira. Ou alors faudra que je me fasse cryo-congeler, au moins.

[Tomasito]

Je pense tout simplement que ça nous dépasse, et qu'on peut pas (pourle moment) comprendre, car on se base sur notre système humain. Ca se trouve d'autres choses existent, nous cotoient, mais on peut simplement pas les voir, les sentir, les percevoir, et eux non plus. Ou sinon, on est juste une partie de civilization, ou pire, de Sims

[Tonton_Ben-J]

J'y crois .. enfin peut - être pas trop pour les apparitions d'OVNIs sur Terre, mais au moins à la possible existence d'une race évoluée, ailleurs dans l'Univers.

Croire que l'Humanité serait la seule race de ce genre, serait abonder dans le sens d'une religion monothéiste que je ne citerai pas afin d'éviter la dérive ...

ba faut bien que y en ai une qui soit plus évoluée de toute façon, ça pourrait très bien être nous, ou pas.

[Athmos]

De la vie ailleurs dans l'univers, vu sa taille, c'est pratiquement sur. De la vie evoluée et organisée, très probable. de la vie intéligente, probable. Maintenant, l'univers est vaste, et avant que ca ne se passe a portée de lampe de poche, va falloir un effort. La grande majorité des systèmes stellaires ne semblent pas approprié, donc on doit quand même pas trouver de la vie sur toutes les caillasses en orbite autour d'une étoile. Ca, c'est pas une question de foi, mais bien de probabilité; par contre, immaginer des ET nous visitants, c'est une autre paire de couile... Il y a quand même des petites choses comme la vitesse de la lumière qui cassent un peu les rèves d'Alsthom quand à la mise en place d'une navette regulière vers betelgeuse.

Et alors imaginer les extras terrestre debarquer dans l'athmosphère dans un truc a l'aerodynamique aussi merdique qu'un cercle pour faire des coucous je suis là/je suis pas là, embarquer des gens avec un gros rayon lumineux (dizaines de temoignages par an), les inseminer avec je ne sais quoi (cherchez les temoignages, vous allez rire), etc... quelle farce. Je connais des films de Charlie Chaplin avec des scenars plus credibles.

Supposer de la vie inteligente n'a rien d'abberant : après tout, il y en a ici. Sur des millions de galaxies, il serait extraordinaire qu'on arrive pas a mettre la main sur une planete solide, avec de l'eau liquide et une quantité sympa d'éléments necessaires à la vie (carbone, plausiblement silicium mais quand même beaucoup moins probable).

Athmos

[Mad]

Supposer de la vie inteligente n'a rien d'abberant : après tout, il y en a ici. Sur des millions de galaxies, il serait extraordinaire qu'on arrive pas a mettre la main sur une planete solide, avec de l'eau liquide et une quantité sympa d'éléments necessaires à la vie (carbone, plausiblement silicium mais quand même beaucoup moins probable).

Athmos

Oui oui, mais là tu conçois la vie sur le modèle humain ou du moins terrestre. La vie pour laquelle il faut de l'eau, du carbone, toussa. Limitation classique de l'imagination humaine.

Une autre forme de vie, ailleurs, genre Betelgeuse dont tu parlais, avec son soleil d'une taille euh ..plein de fois égale à la Terre ( plus d'une centaine me semble), pourrait très bien abriter une forme de vie basée non plus sur le duo carbone - eau mais sur totalement autre chose.

J'entends déjà les physiciens et autres biologistes clamer bien haut et bien fort : Impossible !

Sur le modèle de la vie tel qu'on le conçoit, impossible, j'en doute pas. Maintenant, ailleurs, avec un autre soleil (cent fois plus massif), donc d'autres radiations, un magnétisme différent, euh, des trucs et des machins différents ... Qui sait ?

Pas moi, c'est sûr. M'empêche pas d'y croire, après tout y'en a qui croient en "dieux".

[Tonton_Ben-J]

Oui oui, mais là tu conçois la vie sur le modèle humain ou du moins terrestre. La vie pour laquelle il faut de l'eau, du carbone, toussa. Limitation classique de l'imagination humaine.

Une autre forme de vie, ailleurs, genre Betelgeuse dont tu parlais, avec son soleil d'une taille euh ..plein de fois égale à la Terre ( plus d'une centaine me semble), pourrait très bien abriter une forme de vie basée non plus sur le duo carbone - eau mais sur totalement autre chose.

J'entends déjà les physiciens et autres biologistes clamer bien haut et bien fort : Impossible !

Sur le modèle de la vie tel qu'on le conçoit, impossible, j'en doute pas. Maintenant, ailleurs, avec un autre soleil (cent fois plus massif), donc d'autres radiations, un magnétisme différent, euh, des trucs et des machins différents ... Qui sait ?

Pas moi, c'est sûr. M'empêche pas d'y croire, après tout y'en a qui croient en "dieux".

Ouais c'est vrai. (version littéraire du + 1 )

(sinon dieu c'est sans x, c'est fini la croyance aux dieux païens)

[Athmos]

c'est pas une question de limite a l'imagination, c'est que pour faire de la vie, faut des molecules complexes. C'est a dire basé sur des éléments qui peuvent se lier à quatre autres. Il n'y en a que deux qui sont raisonablement fréquents dans l'univers : le carbone et le silicium. Le silicium etant moins reactif et nettement plus rare que le carbone, il est neamoins nettement moins probable.

Pour que les reactions chimiques aient une chance raisonable d'advenir, il faut une solution liquide. Dans un solvant organique (un truc genre methane liquide, ou autre alcane), la vie aurait une forte chance de se dissoudre. et la molecule d'eau est a la fois une des plus polaires qu'ils y ai, et chimiquement interessante, et composée d'éléments très fréquents dans l'univers. Si on voulait imaginer une vie basée sur l'ethanol par exemple, il est de toute façon liquide a peu près dans la même bande de température.

Il y a des contraintes chimiques a l'apparition de molecules et de formes complexes. N'allez pas supposer que les scientifiques cherchent de l'eau liquide, quand ils veulent trouver de la vie juste par manque d'imagination - sous pretexte que vous ne savez pas pourquoi. Ces contraintes chimiques sont ce qu'elles sont, mais celà implique clairement des bandes etroites de temperature, et certains elements appropriés.

On peut immaginer une vie differente de celle qui existe sur terre (ce qui veut dire basée sur d'autres elements, essentielement), mais il y a quand même des contraintes. La loi de la gravité est dure, mais c'est la loi.

[Guest]

Il y a quand même des petites choses comme la vitesse de la lumière qui cassent un peu les rèves d'Alsthom quand à la mise en place d'une navette regulière vers betelgeuse.

Et alors imaginer les extras terrestre debarquer dans l'athmosphère dans un truc a l'aerodynamique aussi merdique qu'un cercle pour faire des coucous je suis là/je suis pas là, embarquer des gens avec un gros rayon lumineux (dizaines de temoignages par an), les inseminer avec je ne sais quoi (cherchez les temoignages, vous allez rire), etc... quelle farce. Je connais des films de Charlie Chaplin avec des scenars plus credibles.

Dit comme ça, bien entendu que c'est une aberration. Seulement, y a d'autres scénarios envisageables, qui ne brisent pas la relativité et qui restent probables quand on voit l'évolution de notre technologie à nous. Et sans enlèvements à la con.

Cf le rapport COMETA, qui vaut ce qu'il vaut mais qui se pose des questions en restant plutôt terre à terre (après, évidemment qu'il y a à redire dessus).

c'est pas une question de limite a l'imagination,[...] La loi de la gravité est dure, mais c'est la loi.

Exactement. D'ailleurs y a un dossier à ce propos sur futura sciences, vous pouvez le lire (en détail si vous comprenez, dans les grandes lignes si la biochimie vous file mal au crâne).

[shug]

De la vie ailleurs dans l'univers, vu sa taille, c'est pratiquement sur. De la vie evoluée et organisée, très probable. de la vie intéligente, probable.

Pourquoi cet argument ne vaut rien

Je vous invite par ailleurs à visiter les autres pages de cet excellent site.

[Tonton_Ben-J]

tu viens de foutre tous mes espoirs en l'air

[Aghora]

Pourquoi cet argument ne vaut rien

Je vous invite par ailleurs à visiter les autres pages de cet excellent site.

Tout dépend de quelle vie on parle. Si on parle de vie terrestre alors on a effectivement peu de chance que nous ne sommes pas seuls. En revanche, si on suppose qu'une autre vie (sans eau, sans rien) est possible, alors oui il y a de grandes chance que nous ne soyons pas seuls.

Certains risquent de ricaner quand à mon hypothèse mais qui peut me dire qu'on est absolument certain que la vie ne peut se développer sans eau, sans oxygène, bref tout ce qui composait la "soupe primitive" ? Et pour reprendre une citation célèbre "dans l'Univers rien n'est impossible". Et j'y crois.

[Tonton_Ben-J]

Tout dépend de quelle vie on parle. Si on parle de vie terrestre alors on a effectivement peu de chance que nous ne sommes pas seuls. En revanche, si on suppose qu'une autre vie (sans eau, sans rien) est possible, alors oui il y a de grandes chance que nous ne soyons pas seuls.

Certains risquent de ricaner quand à mon hypothèse mais qui peut me dire qu'on est absolument certain que la vie ne peut se développer sans eau, sans oxygène, bref tout ce qui composait la "soupe primitive" ? Et pour reprendre une citation célèbre "dans l'Univers rien n'est impossible". Et j'y crois.

ouais je sais pas si c'est con ce que tu penses, mais je pense pareil, au moins on est deux

[Guest]

Pourquoi cet argument ne vaut rien

Je vous invite par ailleurs à visiter les autres pages de cet excellent site.

Ca date de 2006. On sait que la vie peut apparaître assez facilement en fait. Ce qui a peu de chances de se produire, c'est l'émergence d'une intelligence "supérieure".

[leroliste]

Enfin n'oublions pas que ce site pars du principe que la vie est un "hasard".

Hem.


Hem.

Si ça peut rassurer des gens , on a déjà démontré que les proteines pouvaient voyager dans l'espace.
(ou un truc du genre, je suis pas sur de moi mais pas loin)

[Raphi Le Sobre]

Ce qui a peu de chances de se produire, c'est l'émergence d'une intelligence "supérieure".

La preuve: on la cherche toujours sur ce forum

[Aghora]

Enfin n'oublions pas que ce site pars du principe que la vie est un "hasard".

Je crois que ça l'est bien en effet. Même si l'on remonte aux origines de l'univers! Lors des premiers millièmes de l'univers, il y a eu une "bataille" entre la matière et l'anti-matière...c'est la matière qui l'a emporté alors qu'il y avait au départ la même quantité! Si c'est pas un hasard ça déjà !

[Tonton_Ben-J]

tu va loin quand même je sais pas si je vais te suivre jusqu'à là

[shug]

Ca date de 2006. On sait que la vie peut apparaître assez facilement en fait. Ce qui a peu de chances de se produire, c'est l'émergence d'une intelligence "supérieure".

Tu pourrais donner des sources ? Parce que dis comme ça, ça ressemble surtout à une conviction.

[--Lourd--]

(ou un truc du genre, je suis pas sur de moi mais pas loin)

Une certaine bactérie peut vivre dans l'espace, ou du moins elle hiberne. En fait elle résiste à tout, et les chercheurs n'ont toujours pas réussi à la tuer.

Ptain faut que je retrouve le lien.

[Aghora]

Une certaine bactérie peut vivre dans l'espace, ou du moins elle hiberne. En fait elle résiste à tout, et les chercheurs n'ont toujours pas réussi à la tuer.

Ptain faut que je retrouve le lien.

C'était pas celle qu'on a retrouvé sur une météorite provenant de Mars ?

[Sylvine]

et qui dit qu'une forme de vie avancée ne pourrait pas venir d'ailleurs que d'une autre planète ?

Un plongeur affirme avoir vu à une profondeur démentielle des humanoïdes genre atlantes (bon la profondeur en question aurait pu lui causer des hallu mais bon quand même !).

j'avais vu ca dans un Sciences et vie étant plus jeune, ca m'avait marqué .

J'men souviens, j'étais en CM2, on était tombé là dessus et on était restés perplexes.
Et puis on a vu que c'était le numéro d'Avril et on s'est remi à parler de tortues ninjas et de Playstation.

[shug]

Enfin n'oublions pas que ce site pars du principe que la vie est un "hasard".

Hem.


Hem.

A moins de faire intervenir le divin, je comprends pas comment il pourrait en être autrement...mais j'ai peut-être loupé une autre possibilité

[Foudge]

HEuuuuuu Amis Biologistes kezaco ce truc?????

ya plus de lien

J'ai pas fini de tout lire, mais pour info ce n'est pas une vidéo trucquée mais rien à voir avec les ET. C'est un foetus Arlequin. Quelques images et la même vidéo qu'on retrouve en bas :
y'a plus de lien (attention les yeux)

Tonton_Ben-J> Sur terres, les religions polythéistes sont encore majoritaires (en nombre de "membres"), non ?

[Raphi Le Sobre]

C'était pas celle qu'on a retrouvé sur une météorite provenant de Mars ?

Je sais qu'il y avait eu des essais de la part de scientifiques, qui introduisaient des bactéries dans des capsules censées reproduire les conditions "d'hébergement" de météorites, qui étaient ensuite chauffées et propulsée avec une très grande puissance pour simuler l'entrée en atmosphère et le choc de l'impact lors d'un contact avec une planète.

Le résultat était que ces bactéries étaient LARGEMENT plus résistantes qu'on ne le pensait, et qu'un grand nombres d'entre elles présentes sur un astéroïde pénétrant l'atmosphère pouvaient survivre ET au choc ET à la chaleur intense dégagée par la combustion.

Maintenant, ça ne veut pas dire qu'elles sont à même de se développer partout, parce que même si elles résistent à cette introduction, si elles ne trouvent pas de conditions favorables, elles crèveront misérablement.
Néanmoins, ça avait relancé le débat sur la possibilité d'une colonisation extraplanétaire par des organismes vivants.

J'avais lu ça dans Science & Vie à l'époque, mais on doit pouvoir trouver des articles en traitant sur le net.

[Guest]

Tu pourrais donner des sources ? Parce que dis comme ça, ça ressemble surtout à une conviction.

Un dossier vu sur futura sciences, donc j'ai pas le lien par contre. Enfin, c'était de la biochimie tout du long, pour déboucher sur cette conclusion.

[Tonton_Ben-J]

J'ai pas fini de tout lire, mais pour info ce n'est pas une vidéo trucquée mais rien à voir avec les ET. C'est un foetus Arlequin. Quelques images et la même vidéo qu'on retrouve en bas :
ya plus de lien

Tonton_Ben-J> Sur terres, les religions polythéistes sont encore majoritaires (en nombre de "membres"), non ?

OMG tu peux nous donner plus de précision sur le foetus Arlequin, c'est dégueu quand même

et sinon heu oui j'ai dis quoi à propos des religions ?

[DakuTenshi]

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ichtyose

Hop comme ça vous faites pas chier: c'est la maladie qu'ont les bébés arlequins (la forme dont ils sont atteint c'est la forme congénitale)