Le topic des O.V.N.I et des E.T qui font P.A.N | Avec David DuchOVNY :tired:

[FB74]

Oui mais ce que je souligne, c'est qu'aux U.S. c'est très récent le fait qu'ils puissent parler sans risquer de poursuites ou que sais-je. Avant, même "juste" parler, ils ne pouvaient pas le faire. Maintenant, depuis 2014 je crois, ils ont une protection garantie, sous conditions bien sûr.

C'est ce que je viens de dire.

[Stratosfear]

Ouais mais jee dis mieux.

[Elma]

Y'a jamais eu de leak sur des objets ET détenu par l'armée américaine, c'est balèze.
J'en déduis que Silksong doit être créer dans cet endroit et détenu sur les même serveurs.

[FB74]

Y'a jamais eu de leak sur des objets ET détenu par l'armée américaine, c'est balèze.
J'en déduis que Silksong doit être créer dans cet endroit et détenu sur les même serveurs.

De toute façon, tant que ça ne bougera pas, ce sera toujours sujet à caution.

Par contre, assez bizarrement, le gars qui a fait "ces révélations" ne m'inspire pas confiance.
Je ne sais pas si c'est la nervosité, mais je n'aime pas son p'tit sourire quand il répond, on croirait un politique qui prend les gens pour des cons.

[Elma]

De toute façon, tant que ça ne bougera pas, ce sera toujours sujet à caution.

Bah oui, c'est le principe.
Rien contre toi FB mais tu sembles trop vouloir y croire, y'a juste qu'une seule valeur qui compte. Des preuves, des preuves et des preuves.
Désolé c'est mon coté Cartésien.

[Orhin]

Ah pardon je croyais qu'on était entre experts cpc ici

Sa fiche wiki.

Ben je sais pas, quand je lis ça :

Elizondo affirme qu'il a démissionné de l'OUSDI après avoir exprimé sa préoccupation face à ce qu'il a appelé "les défis bureaucratiques et les mentalités inflexibles" à tous les niveaux du Département4. Dans sa lettre de démission, Elizondo se demande pourquoi, malgré de nombreux témoignages de la marine américaine et d'autres services, "certaines personnes au sein du Département restent fermement opposées à la poursuite des recherches" sur "des systèmes aériens inhabituels interférant avec les plates-formes d'armes militaires et affichant des capacités dépassant la prochaine génération". Elizondo affirme que "sous-estimer ou ignorer ces menaces potentielles n'est pas dans le meilleur intérêt du Ministère, quel que soit le niveau de conflit politique"4.

Ça peut tout aussi bien être quelqu'un de sérieux, quelqu'un avec des délires paranoïaques ou juste quelqu'un en manque de reconnaissance.

Il est passé dans plusieurs documentaires

Alors si tu fais références aux trucs diffusés par History Channel (série en 6 parties, toujours selon sa fiche wiki), ça n'apporte pas beaucoup de crédibilité, bien au contraire.
Cette chaine est au reportage ce que CNEWS est au journalisme.

Si il y a d'autres trucs un peu plus sérieux, ça m'intéresse.

[FB74]

Bah oui, c'est le principe.
Rien contre toi FB mais tu sembles trop vouloir y croire, y'a juste qu'une seule valeur qui compte. Des preuves, des preuves et des preuves.
Désolé c'est mon coté Cartésien.

Ah mais je suis d'accord: on n'a pas LA preuve définitive, donc effectivement on ne peut pas conclure.

Par contre, il y a tellement d'observations, tellement de témoignages (qui ne font pas preuve pour autant, nous sommes bien d'accord) qu'on ne peut que s'interroger et se dire que quelque chose nous échappe.

[Dragonsaure]

Ça peut tout aussi bien être quelqu'un de sérieux, quelqu'un avec des délires paranoïaques ou juste quelqu'un en manque de reconnaissance.

Oui, je vois ton point de vue. Pour avoir vu plusieurs heures d'interview du mec, ce qui m'a toujours dérangé dans son discours c'est qu'il aborde le phénomène ovni sous l'angle du danger pour la sécurité nationale, jamais pour, je sais pas moi... le fait que ça soit possiblement la plus grande découverte pour l'humanité. Vu que c'est un malin, je me dis parfois qu'il a essayé de se faire entendre avec des arguments raisonnables, que ça n'a pas marché alors qu'il essaye sciemment d'avancer l'angle du "danger" pour avoir l'attention des bureaucrates.

Si il y a d'autres trucs un peu plus sérieux, ça m'intéresse.

Le mieux c'est encore que tu l'écoutes se justifier; tape "lue elizondo" + "interview" dans YT t'auras du choix, il fait preuve de constance et c'est plus convainquant que les docu. Enfin, de mon point de vue; on en est a essayer de juger de la probité d'un mec à sa dégaine et ton de voix. Dans le genre pseudo-science...

[FB74]

Oui, je vois ton point de vue. Pour avoir vu plusieurs heures d'interview du mec, ce qui m'a toujours dérangé dans son discours c'est qu'il aborde le phénomène ovni sous l'angle du danger pour la sécurité nationale, jamais pour, je sais pas moi... le fait que ça soit possiblement la plus grande découverte pour l'humanité. Vu que c'est un malin, je me dis parfois qu'il a essayé de se faire entendre avec des arguments raisonnables, que ça n'a pas marché alors qu'il essaye sciemment d'avancer l'angle du "danger" pour avoir l'attention des bureaucrates.

Oui mais c'est logique parce que, laissons de côté les OVNI, si on te dit que des engins physiques (pas un simple phénomène optique) donc tangibles traversent l'espace aérien d'un pays en toute impunité sans possibilité d'interception, forcément tu es censé t'inquiéter un peu...

Ensuite, il y a des peurs de collision avec ces engins, des rapports d'objets passant assez près, voire trop près d'avions y compris civils.

[Elma]

Ah mais je suis d'accord: on n'a pas LA preuve définitive, donc effectivement on ne peut pas conclure.

Par contre, il y a tellement d'observations, tellement de témoignages (qui ne font pas preuve pour autant, nous sommes bien d'accord) qu'on ne peut que s'interroger et se dire que quelque chose nous échappe.

Bin oui et non, y'a tellement de gens qui aimerais avoir leur moment de gloire, ou juste échapper à une sociétée ou un quotidien trop dure, sans compter les erreurs fortuites par manque de connaissances ou autres.

Attention je pourrais grave me faire prendre aussi, mais justement c'est un tout, il faut juste attendre patiemment sans s’exciter.

ET si y'a rien, bin tant pis... ou tant mieux, peut être...

[Snakeshit]

Daulleurs, la fameuse vidéo du F-18 c'était pas un canard ?

[FB74]

Daulleurs, la fameuse vidéo du F-18 c'était pas un canard ?

Un canard du forum ?

[Haleks]

Le mieux c'est encore que tu l'écoutes se justifier; tape "lue elizondo" + "interview" dans YT t'auras du choix, il fait preuve de constance et c'est plus convainquant que les docu. Enfin, de mon point de vue; on en est a essayer de juger de la probité d'un mec à sa dégaine et ton de voix. Dans le genre pseudo-science...

Bah justement, en parlant de pseudo-science, y a ça sur son wiki :

Elizondo believes UAPs might be from another dimension, they might use hydrogen found in water to "warp space time", and the US government may be in possession of "exotic material" associated with UAPs.

On sait que le mec n'a pas une formation scientifique, on sait maintenant que sa démarche n'a manifestement rien de scientifique... Dire que les aliens viennent d'une autre dimension (sur quelle base, on sait pas; est-ce que c'est possible, il faudrait demander à un physicien mais je parie que non), ou que l'électrolyse serait une source d'énergie idéale pour un moteur warp, c'est du délire... Certes c'est très rentable, mais la densité d'énergie du dihydrogène est tellement faible qu'on ne cherche même pas à le stocker ou à le transporter (et pour ce qu'on en sait, un moteur warp ça pompe énormément). Du coup ils auraient un moteur warp qui serait inutilisable dans l'espace ?
Et même sans aller jusque dans ces détails, comment est-il parvenu à des conclusions aussi précises ? Tant qu'on a pas un début de réponse là-dessus, c'est du pipeau.

[Orhin]

Le mieux c'est encore que tu l'écoutes se justifier; tape "lue elizondo" + "interview" dans YT t'auras du choix, il fait preuve de constance et c'est plus convainquant que les docu.

Sauf que j'ai pas vraiment le temps (ni l'envie soyons honnête) de passer des heures là dessus.

Enfin, de mon point de vue; on en est a essayer de juger de la probité d'un mec à sa dégaine et ton de voix. Dans le genre pseudo-science...

Euh non, je juge par rapport à là où ses documentaires ont été publiés.
C'est loin d'être sans faille, mais ça a le mérite de donner déjà une indication sur le niveau d'exigence minimum requise pour publier.

Si quelqu'un vient me parler d'une découverte fabuleuse, c'est pas la même chose si il a publié ça dans 20minutes ou dans Nature.

[FB74]

On sait que le mec n'a pas une formation scientifique, on sait maintenant que sa démarche n'a manifestement rien de scientifique... Dire que les aliens viennent d'une autre dimension (sur quelle base, on sait pas; est-ce que c'est possible, il faudrait demander à un physicien mais je parie que non), ou que l'électrolyse serait une source d'énergie idéale pour un moteur warp, c'est du délire... Certes c'est très rentable, mais la densité d'énergie du dihydrogène est tellement faible qu'on ne cherche même pas à le stocker ou à le transporter (et pour ce qu'on en sait, un moteur warp ça pompe énormément). Du coup ils auraient un moteur warp qui serait inutilisable dans l'espace ?
Et même sans aller jusque dans ces détails, comment est-il parvenu à des conclusions aussi précises ? Tant qu'on a pas un début de réponse là-dessus, c'est du pipeau.

Ne t’appesantis pas sur la page Wiki, je pense qu'ils ont dû juste prendre une réponse à une question et en faire tout un texte.

Il ne s'est jamais présenté comme un scientifique, c'est même tout l'inverse, il a juste fait une carrière dans le renseignement.

[Enyss]

L'entretien qui sert de source au wiki sur ce sujet, histoire que vous puissiez vous faire une opinion sur le sujet :
https://www.gq-magazine.co.uk/politi...interview-2021

[Eloso]

Je crois que c'est justement ce que lui reproche Haleks. Ne pas avoir de formation scientifique et faire avec beaucoup d'aplomb de grandes supposition sur le côté scientifique/technique des aliens en question.

[FB74]

Je crois que c'est justement ce que lui reproche Haleks. Ne pas avoir de formation scientifique et faire avec beaucoup d'aplomb de grandes supposition sur le côté scientifique/technique des aliens en question.

De toute façon, même quelqu'un avec une grande formation scientifique serait dénigré, donc ça ne change rien.

En l'absence de preuve ultime, on peut que conjecturer.

[Haleks]

De toute façon, même quelqu'un avec une grande formation scientifique serait dénigré, donc ça ne change rien.

Ah bah non, justement.
Si la démarche et le raisonnement sont scientifiques, au minimum ça va provoquer de très vives discussions qui vont impliquer une bonne partie de la communauté (et on peut pas dire que ce soit le cas avec ses déclarations qui méritent à peine un haussement de sourcil), et là ça deviendrait intéressant. Surtout avec des implications aussi folles.
Mais en l'absence d'éléments concrets qui appuieraient ses observations, ça n'a aucune valeur... Il a beau être un spécialiste du renseignement, il a probablement pas les connaissances pour affirmer des trucs aussi farfelus ou aussi pointus - partant de là, tout ce qu'il dit est sujet à caution (pour rester poli).

[dralasite]

Bin oui et non, y'a tellement de gens qui aimerais avoir leur moment de gloire, ou juste échapper à une sociétée ou un quotidien trop dure, sans compter les erreurs fortuites par manque de connaissances ou autres.

Attention je pourrais grave me faire prendre aussi, mais justement c'est un tout, il faut juste attendre patiemment sans s’exciter.

ET si y'a rien, bin tant pis... ou tant mieux, peut être...

Sans compter les gens malhonnêtes ou blagueurs qui font des faux témoignages ou qui trompent des gens avec des trucages. Il y a tellement de moyens pour expliquer l'existence des ovni sans avoir besoin de supposer que des aliens aient traversé la galaxie juste pour jouer à cache-cache dans notre atmosphère.

[FB74]

Comme par exemple le fait que ce ne soient pas des extra terrestres, mais des terrestres extra.

[JazzMano]

Sans compter les gens malhonnêtes ou blagueurs qui font des faux témoignages ou qui trompent des gens avec des trucages. Il y a tellement de moyens pour expliquer l'existence des ovni sans avoir besoin de supposer que des aliens aient traversé la galaxie juste pour jouer à cache-cache dans notre atmosphère.

Avec leur feux de signalisations activé 99% du temps

J'aime beaucoup le scénario d'un redditeur que j'ai vu passé qui dit que c'est peut être une blague faite par des collègues de bureau du mec et que ça à pris une tel ampleur qu'ils n'osent plus dire que c'était une blague C'est quand même plus crédible qu'il soit victime d'une désinformation ou qu'il désinforme que de 12 vaisseaux aliens avec des techno improbable qui se sont malheureusement crashé (ou même abandonné dans certains cas par leurs occupants) à travers le monde pour être par la suite récupéré par les USA.

Quand je compare avec de vrai whistleblower comme Snowden ou Manning ça y ressemble pas du tout. En revanche ça a généré de très bon chiffres pour les podcasts sur le sujet.

[FB74]

En revanche ça a généré de très bon chiffres pour les podcasts sur le sujet.

C'est clair que c'est aussi un business.
Tu as des livres, des interviews, des conventions, donc c'est aussi un peu le système américain, tout se transforme en dollars.

[Captain Gordon]

c'est un business. Elizondo fait partie de la direction de To the stars academy for arts and science qui ressemble beaucoup à un scam. Le mec a quelque chose à vendre.

[Haleks]

C'est con, parce qu'il semble y avoir une volonté sérieuse d'étudier les UAP de façon ouverte au niveau gouvernemental - en partie provoquée par les leaks de 2017, mais ce genre de discours sensationnaliste ça va forcément finir par nuire.

Après avoir vu sa photo, je me souviens avoir maté 1 ou 2 docus avec Elizondo; dans mes souvenirs, les témoignages des gens qu'il interrogeait suite aux fameuses vidéos du NYT étaient plus intéressants que ce qu'il avait à raconter. Mais les docus en question avaient ce côté tape à l'œil qui fait qu'on a du mal à les prendre au sérieux. :/

[Dragonsaure]

Elizondo fait partie de la direction de To the stars academy for arts and science

Faisait partie.

Elizondo, along with Christopher Mellon and Steve Justice, left To the Stars in late 2020, saying "Tom [De Longe] is really focused on the entertainment side, so there's not a whole lot for Chris, Steve and I to do [...] Our talents lie in engaging governments, Congress and international organizations, and we're ready to shift into second gear. Entertainment is one way to do it, but it's not comprehensive

Source.

[FB74]

C'est con, parce qu'il semble y avoir une volonté sérieuse d'étudier les UAP de façon ouverte au niveau gouvernemental - en partie provoquée par les leaks de 2017, mais ce genre de discours sensationnaliste ça va forcément finir par nuire.

Après avoir vu sa photo, je me souviens avoir maté 1 ou 2 docus avec Elizondo; dans mes souvenirs, les témoignages des gens qu'il interrogeait suite aux fameuses vidéos du NYT étaient plus intéressants que ce qu'il avait à raconter. Mais les docus en question avaient ce côté tape à l'œil qui fait qu'on a du mal à les prendre au sérieux. :/

Voilà.

C'est un peu comme avec le Ranch Skinwalker actuellement, c'est scripté, ça tire en longueur, ça fait des émissions, faut raquer...

Ce qui est un peu con parce qu'ils ont vraiment mis la main sur un endroit avec un souci pour les GPS.
Je pencherais pour une très forte anomalie gravitationnelle locale (la Terre n'est pas homogène de ce point de vue), mais ces cons là ne sont pas foutus de faire une mesure avec une balance ou un gravimètre.

[Le Kurgan]

Ce qui est un peu con parce qu'ils ont vraiment mis la main sur un endroit avec un souci pour les GPS.
Je pencherais pour une très forte anomalie gravitationnelle locale (la Terre n'est pas homogène de ce point de vue), mais ces cons là ne sont pas foutus de faire une mesure avec une balance ou un gravimètre.

Je ne vois pas bien ce que ça changerait pour un GPS.

- - - Mise à jour - - -

Je ne vois pas bien ce que ça changerait pour un GPS.

Edit : Evidemment la gravité compte pour le GPS, mais pour le satellite, pas pour le récepteur. Hors le champ de gravité terrestre ressenti par les satellites est TRES bien cartographié.

[FB74]

Edit : Evidemment la gravité compte pour le GPS, mais pour le satellite, pas pour le récepteur. Hors le champ de gravité terrestre ressenti par les satellites est TRES bien cartographié.

C'est une anomalie très locale (je parle des mesures de GPS), si les faisceaux voient leur longueur d'onde légèrement modifiée (gravitation), les temps de parcours seront faux, et la position aussi.






Non ?

[Le Kurgan]

Je n'ai pas fait ce genre de calculs depuis mes études mais ça me parait particulièrement tiré par les cheveux.
Mais en même temps j'ai la flemme de faire la science qui me permettrait de le vérifier (comme les gens dans l'émission dont tu parles j'imagine) donc bon.