Si ça ne marche toujours pas... Prend un plus gros marteau !
Envoyé par Daedaal
Ou alors c'est juste parce que la terre est dans un endroit paumé de la galaxie et qu'en envoyant des signaux partout on appelle la merde
Quelle arrogance !
Est ce qu'on détruit des espèces entières après les avoir passer au microscope ? tant que la planète n'est pas sur un itinéraire de nouvelle rocade spatiale pour fluidifier le trafic stellaire entre les juilletistes et les aoutiens qui croisent, aucune raison de raser la planète et les merdes qui sont dessus.
Le seul truc qui pourrait traverser les années et les années lumières ce serait une IA libre, et on serait loin d'être un micron de danger pour des êtres capables de transiter de galaxie en galaxie, tu te vois toi faire un arrêt sur l'autoroute du soleil pour étudier puis écraser une tique ?
A l'échelle de ce qui nous entoure l'humanité ne représente rien, ni collectivement et encore moins individuellement.
Dernière modification par Hurtplug ; 06/07/2021 à 18h16.
J'ai cassé l'ambiance ?
Je relance avec de l'ovni alors :
https://www.ladepeche.fr/2021/07/06/...et-9653768.php
Un collectif d’ufologues, baptisé "Collectif d’Intervenants sur le phénomène Ovni" (Cipo) et qui comprend plusieurs Toulousains, vient d’écrire un courrier au président de la République, Emmanuel Macron, pour lui demander que les organismes officiels ou services d’État déclassifient et conservent toutes les archives concernant les phénomènes Ovni.
"Une inflexion majeure sur le sujet a lieu ces dernières années, aux Etats-Unis notamment, explique la Toulousaine Isaure, coordinatrice du Cipo. Les langues se délient. Il est temps que le gouvernement français accède à nos demandes."
Intéressant.
Mais ce qui me gène avec ce genre d'article et/ou de réflexion c'est que :
- C'est uniquement basé sur nos connaissances de la vie terrienne actuelle. Rien ne prouve que nous soyons l'unique façon pour la vie de ce manifester, et donc que d'autre formes de vie dans l'univers puisse se passer de la précision de certaines règles tout en ayant d'autre.
Du coup c'est plutôt très égocentrique comme calcul, même si c'est évident plus simple et réaliste de calculer comme ça.
- Même si finalement il fallait effectivement tout un tas de condition pour avoir une vie carboné, et une planète qui ressemble à la terre avec tout un tas de conditions rares, les chiffres du nombre de possibilités dans l'univers est tellement WTF qui est bien loin d’être proche de zéro.
Les mathématiques parlent d'elles même, les chiffres sont tellement énormes qu'il parait bien plus impossible qu'il n'y ai aucune itération de nos conditions que nous soyons la seul planète dans l'univers en abritant.
Alors si en plus tu rajoutes dans les calculs une "potentiel vie différente", les calculs devraient s'emballer.
D'ailleurs se croire seul vie dans l'univers me semble dangereusement proche d'un dogme un peu religieux et remet en cause l'insignifiance de l’être humain à l'échelle de l'univers.
Bon, mais par contre effectivement vu le temps et les distances, rien ne dis qu'on pourra en rencontrer, et j'ai rien dis sur les formes de vies "intelligentes" ou pas.
Pour moi tu peux ajouter à ça que toutes les réflexions à base de "si une société avancée existe elle ferait X et donc on devrait avoir Y comme résultat (de l'envie de découvrir à l'anhiliation)" sont par definition conçues uniquement à partir de ce qu'on connaît et que rien ne nous dit que ce qu'on ne connaît pas agirait d'une des manières qu'on lui attribue. Terrocentrisme for the win.
Y'a le comportement mais aussi la forme.
Quand on voit ce qu'on trouve au fond des océans et les scientifiques qui "n'y avaient pas songé"... on se dit que tout est possible.
On espère simplement que s'ils apprécient la chair humaine, ce ne sera pas quand elle est encore vivante.
Y'a quelques articles intéressants qui expliquent que justement l'intérêt de "découvrir" d'autres planètes habitées était assez réduit au final et qu'il est très possible que ce soit même assez unique.
Je n'ai plus la ref de la vidéo (je crois que c'était science étonnante) mais l'idée c'est que
1 t'as autre chose à foutre de ton énergie
2 tu défonce ce que tu croises parce qu'il y a un facteur non négligeable que ce soit hostile
3 les distances a parcourir sont tellement énormes que retour au 1.
L'HET, de tout ce que j'ai pu lire sur le sujet c'est au mieux une erreur et au pire une arnaque.
Si ça ne marche toujours pas... Prend un plus gros marteau !
Envoyé par Daedaal
y'a aussi un bouquin de SF (the 3 body problem) ou en gros l'idée c'est que les civilisations ne veulent surtout pas attirer l'attention sur elles car dans le tas d'observateurs potentiels il y aura tjs une civilisation belliqueuse pour leur peter la gueule à court ou long terme
De plus une ancienne civilisation avancée n'aurait pas trop d'interet à laisser émerger une civilisation + jeune qui dans million d'années si elle est tjs là peut être devenir dangereuse ou entrer en compétition avec ses ainées.
Après y'a tjs des jeunots/inconscients qui tentent d'attirer l'attention sur eux mais bizarrement ils ne vivent pas très longtemps...
Du coup comme on ne sait jamais trop sur qui on risque de tomber tout le monde la joue discret et évite soigneusement de se faire remarquer, jusqu'au jour où.... (après faut lire le bouquin)
Roboute Guilliman : "The best defense is a good crusade"
Pas tout à fait en fait dans le bouquinSauf l'humanité (enfin un groupuscule d'élites) qui envoient une sonde explicative avec coordonnées gps tu veux dire ?
Spoiler Alert!
Roboute Guilliman : "The best defense is a good crusade"
J'adhère pas, parce que dans la nature la discrétion n'est pas toujours de mise, parfois c'est plutôt d'être bien voyant et vif qui paye, d'ailleurs nos sociétés sont les premières à faire défiler le matos militaire, regardez nos gros missiles ! et nous sommes le pentacle de l'évolution dans cette galaxie !
Puis ça sous entends que ça fourmille de vie, hors c'est surtout beaucoup de vide l'univers avec une espèce toutes les 100 galaxie² osef un peu de faire du bruit.
Puis j'adhère aussi beaucoup plus à l'idée que des êtres capables de s'affranchir de la distance et du temps ne peuvent pas être simplement des belliqueux, ce serait plutôt des êtres élevés à un autre niveau de pensée, potentiellement séparés partiellement de la matière, des êtres qui ne pourraient simplement n'avoir aucun considération pour une espèce comme la nôtre.
Solution du Paradoxe de Fermi n°78 : Tous les chefs d'état sont en contact avec les E.T. Ils préparent la Terre à leur arrivée, en réchauffant l'atmosphère de 4°C, qui serait idéal pour leur intervention et leur colonisation.
Faut que je mette ça en équation pour pouvoir en faire un article...
Je vois que nous n'irons pas dans l'espace comme des conquérants mais comme des explorateurs.
Et avec les espèces que nous rencontrerons nous partagerons nos savoirs et nous entraiderons. Ainsi tous ensemble nous apprendrons a devenir meilleur.
Je suis pas entièrement persuadé qu'une espèce ultra évolué, pour pouvoir se mouvoir entre les galaxies et oublié les limites du temps, ai des réactions aussi hostiles de facto. C'est ce qu'on pense aussi comme des humains, mais ils sont peut etre bien au dessus de ce genre de réactions.
Après c'est pas impossible non plus, Tyrannide style, mais là de toute manière l'univers entier est dans la merde et on à trouvé notre grand méchant.
Sinon :Haha.Il est extrêmement important de distinguer l'idée qu'il y ait de la vie extraterrestre dans l'espace profond de l'hypothèse extraterrestre, qui soutient que des extraterrestres humanoïdes possédant des vaisseaux spatiaux et une technologie largement supérieure à la nôtre visitent quotidiennement la Terre. Les organisations de sceptiques considèrent que ce n'est pas parce qu'il existe très certainement de la vie dans l'espace profond qu'il existe un nombre significatif de races humanoïdes qui ont développé une technologie permettant des voyages intersidéraux et qui nous visitent sur Terre, sans pour autant établir un réel premier contact. La probabilité de l'existence de la vie dans l'espace n'implique pas nécessairement de nombreuses et régulières visites extraterrestres de la Terre. Une partie des sceptiques, dite modérée, ne rejette pas catégoriquement l'HET, mais refuse simplement de se prononcer pour ce qui est des cas inexpliqués.
Pourquoi aller chercher des E.T au fin fond de l'espace... on en a déjà sur place.
Spoiler Alert!
Non, Emile Zola n'est pas un fromage italien.
Non mais surtout, même si une civilisation ET partait d'une base similaire à la notre actuellement, lorsqu'elle arrivera à notre voisinage elle aura statistiquement des millions d'années (au grand minimum) d'évolution scientifique/techno/culturelle en plus.
Personne ne peut prétendre sérieusement la forme qu'aurait une telle civilisation (on est déjà pas foutu de prévoir les évolutions techno à venir dans 100 ans...).
C'est la faute à Arteis
Rien que de penser a la durée d'un voyage entre 2 galaxie j'en ai mal a la téte.
Imaginons que j'ai envie d'organiser une expedition vers andromeda.
2.55 millions d'année lumiére.
On va partir vite mais pas trop a 0.2c.
12.75 millions d'année pour le trajet (oui j'ai oublié accélération et décélération).
12.75 millions d'année en total autonomie sans ravitaillement.
51 millions de génération pour des humains.
Les idéaux du départ ne seront même plus une légende.
Juste une question qui connait bien ses ancétres du néolitique?
Leur réve, leur ambition, leur mode de vie.
Et pourtant par rapport a nous ils sont loin de 12.75 millions d'années...
De toute façon, si jamais on envisage du voyage spatial, c'est clair que ce sera au sein de la Voie Lactée, et pas au-delà. Avec plus de 200 milliards d'étoiles, on devrait trouver de quoi s'occuper.
Être encore en vie le lendemain, ça devait déjà être pas mal pour l'époque ^^
Pourquoi faudrait-il systématiquement qu'une autre civilisation (en partant du postulat hautement improbable de croiser une civilisation similaire à la nôtre) soit forcément hostile, parce que NOUS le sommes ? J'aimerais croire qu'il y a des intelligences moins bourrines que nous ailleurs.
Quant à se faire chier à lancer une guerre galactique pour récupérer les ressources de la planète des autres... Y'a tellement de planètes inoccupées qu'il serait tellement plus simple (et moins coûteux, moins risqué, etc...), d'aller s'installer ailleurs ?
Un écrivain qui se livre, c'est un peu comme un canard qui se confie.