Gothic 1er et 2e du nom : sans noir ou maquillage sous les yeux

[Anton]

Hop, 10 ans après sa sortie voilà le topic des pères de la saga Gothic, le 1 et le 2.
Excusez les premières réponses un peu décousues, ce sujet étant extrait de hors-sujets enflammés sur celui de Gothic 4.

GOTHIC 1

Développeur : Piranha Bytes
Editeur : Jowood
Catégorie : jeu de rôles
Sortie en Allemagne : Novembre 2001
Sortie en France : jamais (disponible en import, avec voix anglaises et patch pour des sous-titres en français)

Gothic premier du nom est sorti, dans l’indifférence générale (en France j’entends !), en Novembre 2001. Il n’a jamais été distribué en France, et, le moins que l’on puisse dire, c’est qu’il n’a décidément pas bénéficié d’une grande publicité. Rares, à l’époque et en France, étaient ceux au courant de l’existence de ce jeu (moi y compris d’ailleurs). Pourtant, Gothic I n’a pas pour seul mérite d’être le premier Gothic, il a véritablement posé toutes les bases de ce qui fera le succès de la série. Des années plus tard, il reste encore un des meilleurs jeux de rôles disponible sur PC, si l’on fait abstraction de l’aspect technique et d’une interface mal pensée.

Gothic I est donc un jeu de rôles se jouant à la troisième personne, dans l’esprit d’un Ultima IX sorti un an auparavant. D’ailleurs, dans bien des domaines, Gothic I peut véritablement être considéré comme le successeur illégitime du dernier Ultima : monde ouvert et libre, système de caméra semblable, interactions nombreuses avec le décor (forger des armes, faire cuire de la viande, s'assoir…) et l’environnement (nage, escalade…), importance accordée aux compagnons de « l’avatar » (le héros sans nom ici), monde vivant et évoluant au gré des actions du héros. Mais la comparaison s’arrête là, car Gothic va plus loin dans bien des domaines, et propose un univers et une ambiance propres à lui : le jeu est sombre, violent, très nuancé, où la frontière entre le bien et le mal est souvent floue. Chaque personnage lutte pour sa survie et ses intérêts, les preuxs chevaliers au grand cœur étant des plus rares (mais les ordures sans aucune morale, l’étant beaucoup moins !). Dans un autre domaine, la possibilité de fumer de l’herbe des marais, ou encore la présence de nombreuses esclaves soumises aux barons richissimes, donnent définitivement à Gothic un coté adulte marqué. On est loin des niaiseries traditionnelles de beaucoup (trop) de jeux de rôles fantastiques.

Graphiquement, contrairement à ce que l’on peut entendre parfois (critique récurrente pour tous les Gothic), le jeu se tient tout à fait pour son époque, sans être révolutionnaire non plus. Et d’ailleurs, si on se limite aux jeux de rôles, force est d’admettre que Gothic est même plus beau que les références de l’époque. Surtout, le jeu offre un grand soin dans la modélisation de l’environnement, et une profondeur de vision appréciable dans un jeu de rôles en 3D. Evidemment, le jeu est très « angulaire » pour nos critères actuels, mais le commun des amateurs de jeux de rôles devrait malgré tout rapidement s’y faire.

Le scénario de Gothic est assurément un de points forts de ce premier épisode. Certains joueurs d’ailleurs, reprocheront au second opus une certaine régression à cet égard. L’histoire de Gothic se déroule dans l’île de Khorinis, et plus particulièrement dans une gigantesque prison à ciel ouvert nommée la Colonie. C’est dans cette vallée recouverte d’un dôme magique que sont envoyés tous les forçats du royaume, condamnés à travailler éternellement dans les mines. Vous êtes l’un de ces bagnards, comme des centaines d’autres avant vous, votre seule chance étant qu’auparavant un magicien vous a transmis une lettre à remettre à ses confrères prisonniers de la Barrière. Et le jeu commence alors que vous atterrissez – brutalement - dans la Colonie, sans autres objectifs que découvrir ce nouveau monde, remettre ce courrier aux magiciens, et éventuellement songer un jour à sortir de cette prison. Vous aurez tout le temps de découvrir un monde sinistre, dur et divisé : face aux résignés travaillant d'arrache-pied pour le roi dans l'espoir d'y gagner quelques richesses, d'autres cherchent un moyen de briser la Barrière magique conditionnant leur existence. A coté de ceux deux camps rivaux, une secte étrange se propage, persuadée que la venue d'une entité nommée "le Dormeur" allait leur apporter la liberté…

Gothic I offre tout un monde unique à explorer et découvrir, tout en proposant une trame principale intéressante, qui ne se dévoilera vraiment qu’après de nombreuses heures de jeu. En terme de taille du monde, on peut dire, avec ses trois « villes » et ses nombreuses grottes, ruines et autres tours abandonnées, que là encore Gothic ne déçoit pas, et propose de très nombreuses heures de jeu. Par ailleurs, le jeu propose différentes factions à intégrer, permettant de le recommencer à plusieurs reprises en l’abordant sous un angle différent (même si la trame principale reste malheureusement la même, quel que soit le bord choisi, la différence se faisant surtout sentir pour l’équipement et certaines réactions de pnjs). Pour ce qui est de l’évolution du personnage, le jeu offre un système simple mais efficace, offrant une certaine liberté sans imposer de limites de classe très strictes. Petit détail au passage, on apprécie de voir qu’en améliorant sa maîtrise dans un type d’arme, la différence se fait aussi visuellement, avec une arme maniée de façon plus élégante. On regrettera par contre (du moins après avoir joué au second épisode) un certain manque de choix et surtout de spécialisation dans les différentes compétences, aboutissant à des personnages au final un peu trop « touche-à-tout ». Dans le même ordre d’idée, la récolte de l’équipement est parfois mal dosée, avec des débuts difficiles et une armada d’armes surpuissantes en fin de partie.

Gothic est également un précurseur dans deux domaines qui contribuent à cette ambiance unique : d’abord, tous les dialogues sont parlés (ce qui était déjà le cas dans Ultima IX), avec un nombre d’acteurs honnête, ce qui ajoute énormément à l’immersion. Ensuite, pour la première fois sans doute dans un jeu de rôles en 3D, les pnjs ont de véritables emplois du temps, donnant au monde une impression de vie jamais vue jusqu’alors. Les forgerons travaillent dans leurs ateliers la journée, les gardes réagissent aux intrusions de créatures, les magiciens sont plongés dans leurs grimoires ; la nuit, la plupart s’en retournent dormir dans leurs habitations respectives ; sortez votre arme près d’eux, et ils feront de même en vous ordonnant de rengainer immédiatement ; la propriété privée n’est également pas un vain mot, tous vous chasseront de leurs demeures si vous y posez les pieds sans y être invité. Tous ces concepts paraissent peut-être désormais dans la norme, mais pour l’époque, c’est une véritable évolution. Evolution d’ailleurs, que certains jeux plus récents se vanteront d’incarner, plusieurs années après…

On arrive toutefois au point qui fâche, et qui a contribué a donner à Gothic I – mais cela poursuivra la série au moins jusqu’au troisième épisode – une réputation de jeu inaccessible et rebutant. Car l’interface de Gothic I est effectivement très mal pensée. Un exemple typique, pour ramasser un objet, le jeu nous impose de maintenir le bouton de la souris, tout en pressant la flèche du haut : un simple clic aurait pu pourtant pu faire l’affaire…Il n’y a rien d’insurmontable pour peu que l’on prenne le temps de s’y habituer – et qu’on ravale notre fierté lors des premiers combats - mais force est d’admettre que certaines choses ont été mal pensées. Dans le même ordre idée, les combats, bien que plaisants et offrant une certaine finesse, demandent un apprentissage patient avant d’être maîtrisés. Quoi qu’il en soit, il s’agit vraiment d’une question d’habitude, on oublie rapidement ces défauts au bout de quelques heures de jeu.

Bref, Gothic I est véritablement un jeu de rôles exceptionnel, qui inaugure brillamment cette série qui nous passionne. Il manque un peu de cette maturité qui profitera aux prochains épisodes, mais a posé toutes les bases qui font la richesse des Gothic. Cinq ans plus tard, comme cette description a du vous en convaincre, il n’a finalement vraiment pas grand-chose à envier aux jeux de rôles les plus récents. Si vous êtes capable de surmonter des graphismes dépassés, et une interface demandant un temps d’apprentissage, vous auriez tort de ne pas vous plonger dans cette aventure.

Bienvenue dans la Colonie…

Senturus - gothic-univers.fr

Liens, tests...

Les premières minutes de l'aventure G1 en screens.

Gothic 2 & La Nuit des Corbeaux

Développeur : Piranha Bytes
Editeur : Jowood
Catégorie : jeu de rôles
Sortie en Allemagne : décembre 2002
Sortie en France : mars 2005 (voix anglaises et sous-titres en français)

Gothic II, sorti en Allemagne fin 2002, sera diffusé en France… en mars 2005, soit deux ans et demie plus tard. On commence, déjà, à comprendre pourquoi un jeu de rôle aussi bien réalisé est passé à ce point inaperçu dans l’hexagone. Rajoutez à cela quelques bugs spécifiques à cette adaptation française (en particulier la non-reconnaissance de la souris, problème réglé depuis), ainsi qu’une presse généraliste ayant sommairement testé le jeu sur la forme plus que sur le fond : on dispose désormais de tous les éléments pour expliquer, non sans amertume, cette injustice faite en France à un titre aussi exceptionnel. Nos voisins d’outre-rhin, chez qui le jeu s’est érigé en référence du jeu de rôles, n’ont en tous cas pas connu ces déboires…

Gothic II est un donc un jeu de rôles à la troisième personne dans la droite lignée de son prédécesseur, sorti un an et demi auparavant. Il en reprend tous les éléments qui ont fait la richesse de ce premier épisode, s’inscrivant clairement dans la continuité. Pour autant, il serait tout à fait injuste de lui reprocher un certain conservatisme : simplement, là où Gothic I avait posé des bases déjà solides, Gothic II les reprend en les exploitant au mieux, avec toute la maturité et l’expérience acquise avec le temps.

En termes de graphismes, Gothic II traînera plus ou moins injustement une réputation de « jeu moche ». Il faut dire qu’avec une diffusion aussi tardive en France, il est évident que le jeu accuse alors un cran de retard. Il est vrai aussi, qu’entre Gothic premier du nom et ce second épisode, est sorti un Elder Scroll qui a placé la barre très haut techniquement. Pourtant, si l’on fait abstraction de ces deux éléments, les graphismes de Gothic II restent tout à fait honorables. Et si le moteur 3D est le même que celui utilisé par Gothic I, il a été énormément retravaillé et perd ses aspects anguleux. Il ne faut pas oublier non plus, que Gothic II offre un monde vaste et vraiment libre, où il est possible d’escalader, nager, gravir des montagnes… On peut difficilement se permettre de comparer les graphismes d’un tel jeu avec un fps quelconque se déroulant dans un univers fermé. Quoi qu’il en soit, il serait vraiment dommage de se priver d’un jeu extrêmement riche pour une simple question d’esthétisme.

L’histoire s’inscrit donc naturellement dans la continuité de ce premier épisode : notre héros sans nom s’est échappé de la Colonie minière de Khorinis, sauvé in extremis d’une mort certaine par l’énigmatique nécromant Xardas. Le jeu commence alors que ce dernier lui apprend qu’un nouveau mal plane sur la région : la destruction de la Barrière aurait réveillé des hordes de dragons, menaçant désormais l’île entière. Avertir au plus vite les paladins récemment débarqués dans la ville minière, telle est la première mission confiée à votre héros. On le voit donc, la trame générale, par rapport au premier épisode, s’annonce d’emblée assez classique et quelques peu manichéenne. Toutefois, ce scénario dont on peut regretter le peu d’originalité, est très bien servi par une histoire bien ficelée, de multiples rebondissements, et toute une situation « géopolitique » passionnante. Car votre héros ne tarde pas à se rendre compte des changements dramatiques que la destruction de la Barrière a apporté à la région : les armées royales privées de leur précieux minerai sont en déroute ; les anciens forçats évadés se sont reconvertis dans le banditisme, ou comme mercenaires ; les routes ne sont plus sûres, et la fin du commerce du minerai ruine la ville portuaire. A cette situation déjà sensible s'ajoutent la menace grandissante des orques, et la révolte latente gagnant les fermiers de la région. Tout ce contexte d’une région en déclin, ruinée de l’intérieur et en proie aux invasions, est vraiment bien rendu dans le jeu. Mieux, la situation évolue véritablement en fonction du scénario, et c’est impuissant qu’on observe la lente agonie de cette région sinistrée…

Une fois encore, l’univers de Gothic se veut sombre, nuancé, réaliste même. Par rapport au premier Gothic qui prenait place dans une prison, le monde se révèle un peu plus « civilisé » au premier abord. Pourtant, les paladins sont souvent des modèles d'arrogance et d'autoritarisme absurde, ils vous crachent au visage tant que vous n’êtes pas l’un des leurs. Les hauts quartiers de la ville sont habités par des riches commerçants souvent trempés dans des affaires louches, tandis que le port recèle de dealers, racailles et voleurs en tous genres. Les mercenaires saisissent le moindre prétexte pour vous provoquer et vous dépouiller. Naturellement, cette impression de monde vivant, qui existait déjà dans le premier Gothic, est encore plus présente dans ce second épisode : les prêtres font leurs offices, les gens se retrouvent le soir à la taverne, on les voit manger, dormir, uriner même. Tous ces comportements sont certes scriptés, et parfois inégaux d’un pnj à l’autre, mais il n’empêche que jamais un jeu de rôles n’avait proposé une telle sensation de vie dans ses villes. L’immersion dans le monde de Gothic II en est vraiment très forte, et d’autant plus que les dialogues – doublés bien sûr - sont nombreux et crédibles.

Le monde proposé par ce second épisode se révèle bien plus vaste que celui de son prédécesseur, presque le double, avec une ville de taille respectable, et un petit nombre de communautés diverses. On retrouve le système de faction obligatoire, mais avec cette fois-ci des différences bien plus marquées entre les différentes guildes, tant du point de vue du gameplay (par exemple, seuls les magiciens du monastère ont accès à la magie de haut niveau, tandis que les mercenaires sont des combattants purs) que de l’histoire (même si on regrettera encore que la trame principale reste globalement la même). La durée de vie est de ce fait très large, avec un grand nombre de quêtes optionnelles à réaliser, et de caches secrètes à découvrir. A noter aussi que c’est un plaisir de retrouver certains personnages du premier Gothic, et même toute une région, avec les changements que la destruction de la Barrière a apporté... Pour ce qui est de l’évolution du personnage, le système comporte quelques petites modifications bienvenues, mais offre surtout un plus grand choix de compétences, permettant de former des personnages vraiment différents d’une partie à l’autre. Bref, le jeu a vraiment bénéficié de l’expérience de Gothic I, et offre un contenu encore plus riche, garantissant de très nombreuses heures de jeu.

L’interface, qui constituait un défaut du premier épisode, a été quelques peu remaniée. En particulier, le bon sens s’est imposé pour l’activation/récupération d’objets, avec un simple clic pour réaliser ces actions. Il reste toutefois des progrès à faire, l’inventaire en particulier étant assez fouilli, et l’absence de raccourcis claviers se révélant parfois pénible. Certains également reprocheront au jeu de ne pas proposer la souris dans le déroulement des menus (il faut passer par les flèches du clavier). Quant au système de combat, il attirera les mêmes commentaires que pour le premier Gothic : difficile voire déroutant au début, mais assez fin et très intéressant une fois maîtrisé. Il convient de préciser aussi que le jeu est difficile : il ne faut pas s’attendre à être gentiment pris par la main, et encore moins rencontrer comme par magie des adversaires constamment à votre portée. Quelques écarts imprudents dans la nature, suivis d’une rencontre prématurée avec un orque ou une bête des ombres, auront tôt fait de vous apprendre à être prudent et patient. Bref, Gothic II tout comme son prédécesseur, demande un peu de patience au début, quoiqu’il soit déjà plus accessible. Mais après quelques heures de jeu, on en oublie totalement ces défauts sommes toutes très relatifs. On en vient même à vraiment apprécier cette difficulté, et cette sensation de peur qui nous accompagne dans nos explorations.

Il faut donc conclure sur ce jeu de rôles si riche, et parfois si injustement décrié. Gothic II s’inscrit dans la suite du premier épisode, sans y apporter de révolution à proprement parler, mais il bénéficie de toute l’expérience d’un système qui a fait ses preuves, en apportant de très nombreuses améliorations. A bien des égards, il reste, en attendant ce troisième épisode, l’un des meilleurs jeux de rôles disponible sur PC.

Senturus - gothic-univers.fr

Liens, tests...

Aujourd'hui, ces deux (voire trois si on pousse à inclure l'addon comme un jeu à part entière, à acheter obligatoirement en cas d'acquisition de G2) jeux sont disponibles pour 10€ chacun sur Good Old Games :

- Gothic 1
- Gothic 2 Gold Edition

Attention, les systèmes sous Windows Seven accompagnés d'une carte graphique nVidia rencontrent des problèmes graphiques, se référer au forum affilié GoG si vous avez ce matériel. Aucun problème pour les cartes ATI.


Gothic 1, astuces de modding
- changement de gothic.ini pour amélioration graphique
- patch 1.0 de sous-titrage français par Meuhoua
- en cas d'absence de vidéos de lancement/intro, ouvrir ...\Gothic\system\gothic.ini et modifier la ligne scaleVideos=1 à 0.

[jmlabis]

Et pourquoi pas Dagerfall tant qu'on y est ?

Je joue pour me détendre.
Pour stresser, j'ai mon métier.

PS : Il y a moyen de trouver ArcaniA pour +/- 32€

[Anton]

On n'est pas obligé de jouer une main dans le dos avec un parcours fléché pour se détendre
Mais c'est propre à chacun.

Enfin ça a l'air de se généraliser malheureusement

Si on veut découvrir l'univers Gothic, on commencera par le 1, la source, c'est une évidence. Comme on commencera à découvrir Retour vers le Futur par le 1 et pas par le 3

[Meuhoua]

On n'est pas obligé de jouer une main dans le dos avec un parcours fléché pour se détendre
Mais c'est propre à chacun.

Enfin ça a l'air de se généraliser malheureusement

Si on veut découvrir l'univers Gothic, on commencera par le 1, la source, c'est une évidence. Comme on commencera à découvrir Retour vers le Futur par le 1 et pas par le 3

Surtout que Gothic 1 est celui qui a "l'univers" le plus typé, avec le 2 et le 3 on se retrouve plus dans une fantasy classique.

[Anton]

Pour les amateurs tentés par G1 "en attendant" G4 les premières minutes de l'aventure en screens.

[Meuhoua]

Pour les amateurs tentés par G1 "en attendant" G4 les premières minutes de l'aventure en screens.

Petite rectification, la barriere qui disparait c'est pas un bug, c'est juste qu'elle est visible cycliquement (sans doute un souci de mémoire pour l'époque... a moins que ce soit juste pour pouvoir apprécier le ciel), d'ailleurs, je voudrais bien la rendre constamment visible dans mon mod, mais je ne sais pas comment.

[Anton]

En fait c'est plutôt quand on n'est pas assez en hauteur il me semble (j'ai corrigé d'ailleurs) ; de mémoire c'est plutôt ça et de l'angle de vue.
Mais l'afficher en permanence, à la Highlander II (pardon ) ouais ça le ferait grave Mais bon si en 10 ans personne ne l'a fait...

[Monsieur Cacao]

Ouais enfin Gothic1 c'est juste une horreur d'ergonomie et un exemple parfait de ce qu'il ne faut pas faire dans un jeu vidéo.
Perso j'ai abandonné après 3-4H tellement la maniabilité est exécrable. Je prend plus de plaisir à faire un FPS au pad, c'est pour dire...

[Burr]

En fait, dans le fond, tu es un casual qui a du mal à l'assumer.

[Monsieur Cacao]

C'est vrai que c'est trop hardcore gamer de devoir faire un combo clic souris +flèches pour prendre un objet dans l'inventaire ahmerdececonachangédepanneaufautquejerecommence.

[Anton]

Non, c'est plutôt la difficulté générale et l'IA au combat, audacieuse, intelligente et bien agressive (jusqu'à ce qu'on l'ait relativement cernée).
Quant à l'ergonomie, elle n'est guère très différente (dans le domaine) à celle de Duke Nukem 3D en son temps avant que la souris ne soit gérée, et c'est un hit.

L'ergonomie à base de souris+clavier et directions choque au début, c'est parfaitement exact. Mais on s'y fait très vite, ou alors on est vraiment de très mauvaise foi et on se fait vraiment rebuter pour pas grand chose

[Monsieur Cacao]

Quant à l'ergonomie, elle n'est guère très différente (dans le domaine) à celle de Duke Nukem 3D en son temps avant que la souris ne soit gérée, et c'est un hit.

J'ai ri
Dans Duke c'est fastoche: tu navigues avec les flèches, le truc de base.
Dans les jeux récents, tu cliques avec la souris, glisser/déposer etc.
Dans Gothic faut sortir un combo Clic+Flèche+appui long A +quart de cercle pour bouger un objet d'un marchand dans le sac...

L'ergonomie à base de souris+clavier et directions choque au début, c'est parfaitement exact. Mais on s'y fait très vite, ou alors on est vraiment de très mauvaise foi et on se fait vraiment rebuter pour pas grand chose

Oui ou alors on est tellement aveuglé par le jeu qu'on se refuse à reconnaitre qu'il puisse être aussi rebutant à l'usage

Désolé mais du vieux jeux pas ergonomiques j'en ai bouffé aussi. C'est une chose d'avoir un jeu complexe, et une autre d'avoir un jeu mal branlé.

[Anton]

Ta mauvaise foi ne connaît pas de limites

Il y a une touche générale d'action, par défaut CTRL G. Quand tu navigues dans l'inventaire, si tu veux faire défiler le contenu vers la gauche ou la droite, tu fais CTRL G + gauche ou CTRL G + droite.
Quand tu veux parler à quelqu'un, prendre un objet, utiliser un objet de l'inventaire, CTRL G + avant.
Quand tu veux attaquer, CTRL G + directions pour attaquer, bas pour parer.

Y vraiment, vraiment rien de bien sorcier une fois qu'on s'y est mis. Surtout qu'une fois remappé (zqsd) avec CTRL G sous l'auriculaire gauche, c'est parfaitement ergonomique.

Pourquoi ne pas avoir tiré profit de l'interface souris pour cette navigation je n'en sais rien. De là à condamner le jeu pour ça et dire qu'il est mal branlé alors que c'est unanimement chez les connaisseurs des RPG un sinon le meilleur jamais sorti avec G2 (en 3D), c'est un peu fort de café

[Monsieur Cacao]

Ta mauvaise foi ne connaît pas de limites

Il y a une touche générale d'action, par défaut CTRL G. Quand tu navigues dans l'inventaire, si tu veux faire défiler le contenu vers la gauche ou la droite, tu fais CTRL G + gauche ou CTRL G + droite.
Quand tu veux parler à quelqu'un, prendre un objet, utiliser un objet de l'inventaire, CTRL G + avant.
Quand tu veux attaquer, CTRL G + directions pour attaquer, bas pour parer.

Evidemment c'est trop pratique en fait !

Y vraiment, vraiment rien de bien sorcier une fois qu'on s'y est mis. Surtout qu'une fois remappé (zqsd) avec CTRL G sous l'auriculaire gauche, c'est parfaitement ergonomique.
C'est pas la question de comprendre ou non, c'est juste que c'est gavant
Un peu comme certains pouvaient être rebutés par les temps de chargement de Witcher à sa sortie

Pourquoi ne pas avoir tiré profit de l'interface souris pour cette navigation je n'en sais rien. De là à condamner le jeu pour ça et dire qu'il est mal branlé alors que c'est unanimement chez les connaisseurs des RPG un sinon le meilleur jamais sorti avec G2 (en 3D), c'est un peu fort de café
"Unanimement" ça reste à prouver
D'ailleurs "unanimement" parlant, me semble que les combats ont toujours étés largement décriés dans les Gothic, et vu l'importance et le nombre de fights dans le jeu...

Bref, Gothic 4...

[helldraco]

T]De là à condamner le jeu pour ça et dire qu'il est mal branlé alors que c'est unanimement chez les connaisseurs des RPG un sinon le meilleur jamais sorti avec G2 (en 3D), c'est un peu fort de café

Wabon ?

Sur ce fofo en tout cas, rempli de nazis intégristes du RPG, j'ai toujours vu du Deus Ex, du Daggerfall, du Morrowind bien moddé, du Vampire bloodline, du Fallout 1&2, du baldur's gate 1&2, voire du System shock 2 cité en premier ... gothic c'est plutôt le premier choix de ce qu'il reste quand il n'y a plus rien d'excellent à faire (en 3D).

Je dis ça comme ça, j'ai jamais tâté de gothic, mais de ce que j'entends des fans de RPG, il a plus l'air d'avoir un succès confidentiel qu'interplanétaire.

M'enfin doit y'avoir un appel du destin à corriger ce manque, la démo du 4 vient de sortir (j'ai bien aimé le début peut être parce que ...) et je tâte d'une TC pour oblivion soit disant très inspirée par gothic (... cette TC fausse mon jugement).

[Anton]

Tu as tout dit, et j'aurais dû préciser dans mon message "de ceux qui ont joué à la plupart des RPG 3D [re]connus dont Gothic 1 & 2". Les Gothic ont effectivement souffert d'une mauvaise (voire inexistante) pub et distribution franco-européenne, alors qu'en Allemagne, dans les pays de l'Est et aux USA ce fut un relatif carton financier, où il reste en très haute estime de la part des joueurs.

Je peux tranquillement assurer que la plupart des gens que je cotoie (irl, forums) ou que j'ai lu qui ont tâté de ta liste (que je partage) et de Gothic 1 et 2, les placent incontestablement en haute tête du classement.

Après bon perso je m'en branle d'un classement. Je dis juste que pour un joueur de RPG, cette saga doit absolument être connue tant elle n'a rien à voir avec le canon "de l'époque" du genre, Elder Scrolls, que j'ai pourtant adoré et vénéré pendant longtemps.

Donc voilà, moi j'ai rien à vendre, sinon de la passion. Si vous êtes un joueur, jouez-y, vous ne devriez pas le regretter et vous vous ferez votre propre avis.
Au-delà de l'ergonomie

[lokideath]

Le 4 n'a pas grand chose à voir avec les précédents et Oblivion rien du tout.

[hisvin]

Wabon ?

Sur ce fofo en tout cas, rempli de nazis intégristes du RPG, j'ai toujours vu du Deus Ex, du Daggerfall, du Morrowind bien moddé, du Vampire bloodline, du Fallout 1&2, du baldur's gate 1&2, voire du System shock 2 cité en premier ... gothic c'est plutôt le premier choix de ce qu'il reste quand il n'y a plus rien d'excellent à faire (en 3D).

Nan mais là, c'est un roliste nioube... Un vrai joueur te parlera de phantasy, des bard's tale, des Ultimas ou des wizardry mais pas des JDR casual comme Fallout ou morrowind.

---------- Post ajouté à 15h23 ----------

Wabon ?

Sur ce fofo en tout cas, rempli de nazis intégristes du RPG, j'ai toujours vu du Deus Ex, du Daggerfall, du Morrowind bien moddé, du Vampire bloodline, du Fallout 1&2, du baldur's gate 1&2, voire du System shock 2 cité en premier ... gothic c'est plutôt le premier choix de ce qu'il reste quand il n'y a plus rien d'excellent à faire (en 3D).

Nan mais là, c'est un roliste nioube... Un vrai joueur te parlera de phantasy, des bard's tale, des Ultimas ou des wizardry ou de dark heart of uukrull mais pas des JDR casual comme Fallout ou morrowind.

[helldraco]

La démo du premier est toujours dispo dit donc ... je m'en vas tester.

[Anton]

Ouais. Alors attention, sous 7, apparemment ça merde pas mal avec nVidia. Rien à dire avec ATI pour une fois
Tu peux aussi rendre le jeu un peu plus beau, suis simplement ces instructions, simplement le .ini à changer.
Si tu n'arrives pas à afficher les vidéos de début (développeur et introduction), il faut là encore changer une ligne dans le ini :

scaleVideos=1

Passer à 0.

Enfin, sur Clubic ça doit DL un peu plus vite

[Monsieur Cacao]

Le premier fonctionne bien sous Seven + Ati.
Puis t'es certain pour le soi-disant succès aux USA de la série ? Autant en Allemagne et dans l'Est c'est certain, autant aux zouèsses je n'ai pas l'impression qu'il ait été plus remarqué que ça.
Sinon oui Gothic 123 > Oblivion et Co (oui même Morrowind).

[Meuhoua]

Bah bravo !
Voilà que je commence une nouvelle partie de Gothic !

Bon, ça sera l'occase d'expérimenter mon mod mais du coup, comment je vais faire pour finir Darksiders maintenant ?!

[Monsieur Cacao]

Je peux tranquillement assurer que la plupart des gens que je cotoie (irl, forums) ou que j'ai lu qui ont tâté de ta liste (que je partage) et de Gothic 1 et 2, les placent incontestablement en haute tête du classement.

Je peux tranquillement assurer que la plupart des gens que je cotoie (irl, forums) ou que j'ai lu qui ont tâté de ta liste (que je partage) et de Gothic 1 et 2, ne les placent incontestablement pas en haute tête du classement.

Ah ah miroir magique dans ta face

[Anton]

Bah bravo !
Voilà que je commence une nouvelle partie de Gothic !

Bon, ça sera l'occase d'expérimenter mon mod mais du coup, comment je vais faire pour finir Darksiders maintenant ?!

Tu pourras en profiter pour remplacer quelques fautes, dont l'énorme dès le menu de départ

Cacao > sûr et certain non, on en avait parlé y a des années déjà et ma mémoire n'est pas infaillible quand même. Mais de toute façon Gothic a pâti de la puissance, de la distribution et des reviews de Bethesda et de l'après-Daggerfall avant-Morrowind.
Je comprends pas trop ton acharnement là, surtout que t'y as même pas joué Arrêtons ce comparatif stupide.

[sissi]

De toute façon, Morrowind est largement au dessus du lot.

[Meuhoua]

Elle est sans doute déjà corrigée dans le mod mais pas dans la trad simple mais dans le doute je veux bien l'info.
Mais en une heure de jeu, j'ai relevé que deux pitites erreurs de conjugaison .

[lokideath]

De toute façon, Morrowind est largement au dessus du lot.

Cool story, mais c'est hors sujet et sans intérêt.

[Monsieur Cacao]

Je comprends pas trop ton acharnement là, surtout que t'y as même pas joué Arrêtons ce comparatif stupide.

J'ai joué au 2 et au 3, et au moins commencé le premier.
Donc j'ai le droit d'avoir un avis sur la série non ? Et si elle a son charme, je ne considère pas qu'elle soit non plus extraordinaire en l'état.
Ou alors comme d'hab , "si t'aimes pas t'as pas le droit d'en parler" ?

[Anton]

Tu sais le sort qu'on réserve aux infidèles et aux traitres .

Ou alors comme d'hab , "si t'aimes pas t'as pas le droit d'en parler" ?

Toujours honni cette pratique Mais si le 2 (avec l'addon, obligé) t'as pas marqué plus que ça, effectivement... en même temps y a un choc narratif assez intense à faire le 2 après le 1, vu qu'ils se succèdent directement et pour une fois, une suite le fait de manière absolument cohérente.

[Anton]

Merci Raphi pour la scission
Hop je vais réécrire le premier message pour ordonner un peu tout ça.