Le topic des profs : "Donne moi ton carnet, sale perturbateur !"

[fenrhir]

J'adore ce décryptage de pute qui en gros :
- explique que oui c'est vrai,
- mais qu'ils aiment pas le corpus de comparaison,
- et donc en choisit un tout aussi arbitraire mais qui les arrange

On n'a pas dû lire le même texte.

Toute comparaison valable prendrait en compte le revenu disponible (donc une fois payé santé, retraite, école des gosses, etc) à parité de pouvoir d'achat par heure travaillée effective.

Haha, ce biais de fou que ça introduirait, puisque la qualité des soins, de l'éducation, etc, dépend d'énormément de facteurs, certains relevant du choix individuel (couverture de l'assurance santé complémentaire par exemple) d'autres non (typiquement, prix/coûts des logements, etc).

[corentintilde]

La pertinence de l'étude de l'ocde n'a pas d'importance, le seul problème c'est des chaines télé qui citent un chiffre de façon délirante.

[Helix]

Ben non il faut comparer en brut. Comparer le net français et le net suisse ne veut rien dire par exemple, car le suisse va encore devoir payer son assurance maladie et sa retraite complémentaire avec son net, alors que c'est déjà réglé pour un français.

Alors qu'afficher en gros que le salaire moyen est de 3900 euros est bien plus significatif

[Enyss]

Oui enfin, c’est bien gentil mais les heures sup’ ne devraient pas compter surtout si elles sont imposées.

Si l'objectif est d'évaluer le salaire mensuel moyen, alors il faut compter les heures sup', les primes et autres avantages.

[Anon26492]

On n'a pas dû lire le même texte.

Et ça démontre bien que ton salaire est très largement suffisant !

[fenrhir]

Si l'objectif est d'évaluer le salaire mensuel moyen, alors il faut compter les heures sup', les primes et autres avantages.

Mais du coup faut pas oublier de compter les heures supp, au lieu de parler du temps de travail à 18h/sem

Nan, faut juste arrêter de se mentir : ils savent pertinemment qu'ils disent de la merde, et leur but est bien là.
Ça fait des années que les médias dressent les corporations les unes contre les autres, en dépeignant les profs et autres fonctionnaires publics (y compris santé, transports, etc) comme des bons à rien, des fainéants, des grévistes professionnels, et en leur faisant porter seuls la responsabilité de la dégradation du service public.
Le meilleur moyen de convaincre qu'il faut privatiser, c'est d'abord de s'assurer le soutien du public en leur montrant à quel point c'est de la merde. Et pas de la faute de l'état, bien sûr.
Cf la gestion des budgets pour les hôpitaux.

Vous n'espérez quand même pas que l'EN va échapper à la règle ?

- - - Mise à jour - - -

Et ça démontre bien que ton salaire est très largement suffisant !

Le branleur payé par l'état, ici, c'est toi, je n'en suis plus

[ducon]

Si l'objectif est d'évaluer le salaire mensuel moyen, alors il faut compter les heures sup', les primes et autres avantages.

Pas les heures sup’ que le patron peut t’obliger à faire, il faut compter les heures dans le statut.
Parce que sinon, on peut doubler le salaire des profs en doublant leur temps de travail. Tu vois d’ici l’arnaque que c’est.

[Nilsou]

Le meilleur moyen de convaincre qu'il faut privatiser, c'est d'abord de s'assurer le soutien du public en leur montrant à quel point c'est de la merde. Et pas de la faute de l'état, bien sûr.
Cf la gestion des budgets pour les hôpitaux.

Vous n'espérez quand même pas que l'EN va échapper à la règle ?

C'est un classique, c'est tellement un classique dans tout les pays occidentaux du monde (même recette appliqué partout : faire haïr le service public à zigouiller pour justifier de sa destruction) que c'est théorisé en politique maintenant.

Chomsky avait fait un blabla (entre mille autre, mais lui sa vidéo tourne régulièrement alors ça m'épargne l'effort de faire une biblio ) https://youtu.be/joWNlOkeFfs

C'est comme ça qu'ils ont zigouillé une grande part des services public aux USA dans les années 50/70.

Bon sinon il n'y a pas vraiment de débat sur le fait qu'ils vont zigouiller l'EN ET la sécurité sociale, c'est une évidence. Je peut d'ailleurs l'affirmer sans trop de mal car j'ai pas mal de source personnelle haut placé sur le sujet Notamment, d'un coté, des parents qui travaillent assez haut placé en lien avec divers ministère dont l’éducation et la santé. Et autant vous dire que dans les réunions interne actuellement l'objectif de privatisation n'est absolument pas camouflés. Et secondo j'ai deux connaissances travaillant à Axa dont l'un à assez haut niveau (régulièrement dans les réunions avec les grands patrons) et grosso-modo certaines réunion portent sur le fait que l'état leur a demandé de se préparer à "reprendre", en gros hein, la sécurité sociale. (en gros de se préparer logiquement à l'afflux de client qui inévitablement découlera de la privatisation par pallier).

Donc bon, évidemment je n'ai pas de source, mais considérez ça comme des fuites made in CPC en première juste pour vos beaux yeux

Donc voila, vous savez à quoi vous attendre.

Je vous rassure, de toute manière vous ne vous en rendrez pas compte dans un premier temps, puisque le mode de privatisation ne sera pas à la bourrine, mais par pallier, la sécu ça va se faire en supprimant petit à petit des médicaments de la liste des remboursements et en baissant les taux de remboursements par palliers, ce qui obligera les gens a ne compter plus que sur les complémentaires. Pour l'éducation j'ai moins d'info donc je ne peut que supputer, mais si ça suit la méthode classique ils vont tout simplement externaliser la gestion des écoles, comme un genre de contrat de location pour introduire une privatisation de fait.

Pour les Fac c'est quasiment déjà fait par ailleurs, puisque dans notre faculté, en tant qu'enseignant on a lutté contre, en vain. En gros ce qu'ils ont fait c'est de réunir la plupart des grande faculté de France dans des groupement public privé. Sauf que l'astuce est dans les petites lignes, puisqu'en gros ils ont viré le mode de direction des fac qui était un peu démocratique pour le remplacer par un "directoire" chapeautant le tout et dans lequel les élus n'auront plus qu'un avis consultatif, et pif paf pouf, qui est dans ce directoire ? Bah plus de la moitié c'est les entités privés participantes

L'opération est très pratique car elle suit le modèle de "communaliser les risques et privatiser les bénéfices" qui est un modèle encore plus intéressant que la privatisation car en gros la faculté reçoit encore de l'argent public mais les privé pourront l'utiliser comme bon leur semble car ce sont les seuls décisionnaires.
Par exemple sur ma Fac ils ont tout orienté pour servir les intérêt de l'école de management privé qui a pris le pouvoir en changeant toutes les formations locales et même en forçant les labo de recherche à changer leurs orientations. (dont le mien). En introduisant les paiement très important pour les étudiants étrangers et en augmentant pour tout le monde certains paiement de façon un peu détournée (cotisation activités machin) ils permettent à la faculté sous contrôle de rester une source d'argent tout en gardant des classes très chargé et de plus en plus dans les licences et cie. Mais les masters par contre s'oriente vers un truc d'élite qui sera a terme extrêmement cher. (genre chez nous ils ont voulu passer le prix d'inscription de certains masters spéciaux de 500 à 5000€, juste pif paf pouf comme ça, sans rien changer à la formation hein).

Cela permet aux institutions privées d'utiliser la fac comme un réservoir d’élèves pas très cher (formation pas cher en licence pour attirer un max de monde, classes bondé, peu et de moins en moins de prof pour gérer tout ça, de très nombreuses heures en "auto-formations") pour gagner des places dans le classement de Shanghai (qui est un classement extensif : en gros une fac de chie mais énorme sera mieux classé qu'une petite fac d'exception), ce qui leur permet d'attirer des étudiants étranger, qui paye un max, en plus de nos master et master "d'élite" qui rapporte aussi. Ce qui leur permet de mettre beaucoup de thune dans leurs propres projet perso qui vont venir servir uniquement les intérêts de l’institut privés en rapport. Pour faire des jolis jardin à coté de l'institut de management par exemple (je déconne pas).

Bref, une super méthode pour détourner l'argent public et utiliser le classement de Shanghai pour siphonner un peu d'argent sur les étudiants étrangers. Évidemment ça se fait en sacrifiant toutes l'éducation supérieure. Sauf pour ceux qui auront les sous évidemment et qui pourront se payer des sections spéciales dans les fac (on a une chez nous : de la licence au master, 8000€ par an la section et enseignement de qualité tout du long. Évidemment c'est le privé qui a décidé de la gérer et de surveiller chaque décision en rapport. Et au départ elle ne coutait que 800€). Même les écoles d'ingé publique sont mal barré. Chez nous ils ont tenté de mettre dans ce groupement la plus grande école publique du coin. Mais comme on s'est battu jusqu'au bout on a réussi a faire en sorte dans le vote de l'école d'ingé que ce soit abandonné (à une voix ), ce fut long et dur mais on a réussi a convaincre les élèves. La direction l'a très mal pris pour aujourd'hui dire qu'on avait raison et qu'ils avaient mal lu les petites lignes . Donc on a gagné du temps mais ailleurs ce n'est pas le cas.

Bref, voila un blabla un peu long pour expliquer comment ça c'est passé sur les facultés et écoles d'ingé dans mon coin, mais le truc est un peu similaire partout en France. C'est assez subtil parce qu'en pratique ce n'est pas vraiment une "privatisation" dans le sens ou on l'entends, donc ça se remarque peu. Mais en réalité c'est presque pire, c'est un genre de détournement d'argent public puisque l'état s'occupe seul des aspect relou du machin (payer les profs, les chercheurs, les bâtiments) mais que le privé fait ce qu'il veut de la monnaie ensuite.

[Augusto Giovanni]

Les journalistes qui ont repris les chiffres sans les remettre dans le contexte ne sont que des merdeux.

Ahah. Alors ça c'est pas nouveau.

Mais ça fait du bien de voir que les profs, et je suis désolé de généraliser, se rendent compte qu'ils vont être mis en exemple des agents de service publique profiteurs et fainéants.
Ce ne sera pas la première fois, ni la dernière mais c'est pas à chaque épisode de ce genre que les profs se retrouvent en face des infirmières et autres personnels hospitaliers qui eux aussi se plaignent des salaires, des conditions de travail, etc. et cela en plus des flics, des pompiers... ces corpus qui eux, généralement sont vus avec bienveillance par une partie de la population qui, bien qu'exploités par leurs patrons et les politiciens véreux, verront toujours les profs comme des méchants gauchisssss qui font rien qu'à embêter leur progéniture. Ce midi j'ai eu une collègue (habituellement moins conne) par exemple qui a dit : de quoi ils se plaignent avec leurs salaires et leurs 4 mois de vacances ?!. Et ça se répands encore plus que d'habitude cette idée.
Bref, c'est mal barré pour vous.

Et dans un sens ça me réjouit. Ouaip, les profs sont assez balèzes et organisés pour qu'enfin la lutte contre le gouvernement spoliateur prenne un autre virage que "les pauvres contre le reste du monde". Et peut-être même que ça fera baisser le nombre de profs qui votent à droite et ont voté pour Macron et sa clique de fdp. Enfin d'après des statistiques hein, j'y peux rien moi. Mais quelque part ça m'étonne pas, comme de nombreuses personnes gagnant trop vous avez votés dans l'espoir de gagner plus et de protéger vos biens mal acquis lors des vacances payées sur le dos des petits écoliers.

Soutien à tous les profs qui gagnent moins que moi et ceux même gagnant jusqu'à +100%, votre sale boulot je le ferais pas, je tuerais parents et enfants.

[nova]

C'est un classique, c'est tellement un classique dans tout les pays occidentaux du monde (même recette appliqué partout : faire haïr le service public à zigouiller pour justifier de sa destruction) que c'est théorisé en politique maintenant.

Chomsky avait fait un blabla (entre mille autre, mais lui sa vidéo tourne régulièrement alors ça m'épargne l'effort de faire une biblio ) https://youtu.be/joWNlOkeFfs

C'est comme ça qu'ils ont zigouillé une grande part des services public aux USA dans les années 50/70.

Bon sinon il n'y a pas vraiment de débat sur le fait qu'ils vont zigouiller l'EN ET la sécurité sociale, c'est une évidence. Je peut d'ailleurs l'affirmer sans trop de mal car j'ai pas mal de source personnelle haut placé sur le sujet Notamment, d'un coté, des parents qui travaillent assez haut placé en lien avec divers ministère dont l’éducation et la santé. Et autant vous dire que dans les réunions interne actuellement l'objectif de privatisation n'est absolument pas camouflés. Et secondo j'ai deux connaissances travaillant à Axa dont l'un à assez haut niveau (régulièrement dans les réunions avec les grands patrons) et grosso-modo certaines réunion portent sur le fait que l'état leur a demandé de se préparer à "reprendre", en gros hein, la sécurité sociale. (en gros de se préparer logiquement à l'afflux de client qui inévitablement découlera de la privatisation par pallier).

Donc bon, évidemment je n'ai pas de source, mais considérez ça comme des fuites made in CPC en première juste pour vos beaux yeux

Donc voila, vous savez à quoi vous attendre.

Je vous rassure, de toute manière vous ne vous en rendrez pas compte dans un premier temps, puisque le mode de privatisation ne sera pas à la bourrine, mais par pallier, la sécu ça va se faire en supprimant petit à petit des médicaments de la liste des remboursements et en baissant les taux de remboursements par palliers, ce qui obligera les gens a ne compter plus que sur les complémentaires. Pour l'éducation j'ai moins d'info donc je ne peut que supputer, mais si ça suit la méthode classique ils vont tout simplement externaliser la gestion des écoles, comme un genre de contrat de location pour introduire une privatisation de fait.

Pour les Fac c'est quasiment déjà fait par ailleurs, puisque dans notre faculté, en tant qu'enseignant on a lutté contre, en vain. En gros ce qu'ils ont fait c'est de réunir la plupart des grande faculté de France dans des groupement public privé. Sauf que l'astuce est dans les petites lignes, puisqu'en gros ils ont viré le mode de direction des fac qui était un peu démocratique pour le remplacer par un "directoire" chapeautant le tout et dans lequel les élus n'auront plus qu'un avis consultatif, et pif paf pouf, qui est dans ce directoire ? Bah plus de la moitié c'est les entités privés participantes

L'opération est très pratique car elle suit le modèle de "communaliser les risques et privatiser les bénéfices" qui est un modèle encore plus intéressant que la privatisation car en gros la faculté reçoit encore de l'argent public mais les privé pourront l'utiliser comme bon leur semble car ce sont les seuls décisionnaires.
Par exemple sur ma Fac ils ont tout orienté pour servir les intérêt de l'école de management privé qui a pris le pouvoir en changeant toutes les formations locales et même en forçant les labo de recherche à changer leurs orientations. (dont le mien). En introduisant les paiement très important pour les étudiants étrangers et en augmentant pour tout le monde certains paiement de façon un peu détournée (cotisation activités machin) ils permettent à la faculté sous contrôle de rester une source d'argent tout en gardant des classes très chargé et de plus en plus dans les licences et cie. Mais les masters par contre s'oriente vers un truc d'élite qui sera a terme extrêmement cher. (genre chez nous ils ont voulu passer le prix d'inscription de certains masters spéciaux de 500 à 5000€, juste pif paf pouf comme ça, sans rien changer à la formation hein).

Cela permet aux institutions privées d'utiliser la fac comme un réservoir d’élèves pas très cher (formation pas cher en licence pour attirer un max de monde, classes bondé, peu et de moins en moins de prof pour gérer tout ça, de très nombreuses heures en "auto-formations") pour gagner des places dans le classement de Shanghai (qui est un classement extensif : en gros une fac de chie mais énorme sera mieux classé qu'une petite fac d'exception), ce qui leur permet d'attirer des étudiants étranger, qui paye un max, en plus de nos master et master "d'élite" qui rapporte aussi. Ce qui leur permet de mettre beaucoup de thune dans leurs propres projet perso qui vont venir servir uniquement les intérêts de l’institut privés en rapport. Pour faire des jolis jardin à coté de l'institut de management par exemple (je déconne pas).

Bref, une super méthode pour détourner l'argent public et utiliser le classement de Shanghai pour siphonner un peu d'argent sur les étudiants étrangers. Évidemment ça se fait en sacrifiant toutes l'éducation supérieure. Sauf pour ceux qui auront les sous évidemment et qui pourront se payer des sections spéciales dans les fac (on a une chez nous : de la licence au master, 8000€ par an la section et enseignement de qualité tout du long. Évidemment c'est le privé qui a décidé de la gérer et de surveiller chaque décision en rapport. Et au départ elle ne coutait que 800€). Même les écoles d'ingé publique sont mal barré. Chez nous ils ont tenté de mettre dans ce groupement la plus grande école publique du coin. Mais comme on s'est battu jusqu'au bout on a réussi a faire en sorte dans le vote de l'école d'ingé que ce soit abandonné (à une voix ), ce fut long et dur mais on a réussi a convaincre les élèves. La direction l'a très mal pris pour aujourd'hui dire qu'on avait raison et qu'ils avaient mal lu les petites lignes . Donc on a gagné du temps mais ailleurs ce n'est pas le cas.

Bref, voila un blabla un peu long pour expliquer comment ça c'est passé sur les facultés et écoles d'ingé dans mon coin, mais le truc est un peu similaire partout en France. C'est assez subtil parce qu'en pratique ce n'est pas vraiment une "privatisation" dans le sens ou on l'entends, donc ça se remarque peu. Mais en réalité c'est presque pire, c'est un genre de détournement d'argent public puisque l'état s'occupe seul des aspect relou du machin (payer les profs, les chercheurs, les bâtiments) mais que le privé fait ce qu'il veut de la monnaie ensuite.

Si tes sources sont d'aussi bonne qualité que tes histoires d'eau, la sécu a encore de beaux jours.

[ducon]

Bon sinon il n'y a pas vraiment de débat sur le fait qu'ils vont zigouiller l'EN ET la sécurité sociale, c'est une évidence. Je peut d'ailleurs l'affirmer sans trop de mal car j'ai pas mal de source personnelle haut placé sur le sujet Notamment, d'un coté, des parents qui travaillent assez haut placé en lien avec divers ministère dont l’éducation et la santé. Et autant vous dire que dans les réunions interne actuellement l'objectif de privatisation n'est absolument pas camouflés. Et secondo j'ai deux connaissances travaillant à Axa dont l'un à assez haut niveau (régulièrement dans les réunions avec les grands patrons) et grosso-modo certaines réunion portent sur le fait que l'état leur a demandé de se préparer à "reprendre", en gros hein, la sécurité sociale. (en gros de se préparer logiquement à l'afflux de client qui inévitablement découlera de la privatisation par pallier).

Haaa, AXA, tout un poème.
Depuis le début, ces réac se battent contre la Sécu.

Je vous rassure, de toute manière vous ne vous en rendrez pas compte dans un premier temps, puisque le mode de privatisation ne sera pas à la bourrine, mais par pallier, la sécu ça va se faire en supprimant petit à petit des médicaments de la liste des remboursements et en baissant les taux de remboursements par palliers, ce qui obligera les gens a ne compter plus que sur les complémentaires. Pour l'éducation j'ai moins d'info donc je ne peut que supputer, mais si ça suit la méthode classique ils vont tout simplement externaliser la gestion des écoles, comme un genre de contrat de location pour introduire une privatisation de fait.

Dans les bahuts, ça va se traduire par une utilisation des salles pendant les vacances, louées à des boîtes privées. L’étape suivante, je le parie, sera de nous imposer de bosser pendant les vacances, dans le meilleur des cas en échange d’une augmentation de salaire (qui ne compensera pas ce qu’on perd année après année de gel du point d'indice, notre salaire horaire).

[Helix]

Oui, mais

[Praetor]

Si tes sources sont d'aussi bonne qualité que tes histoires d'eau, la sécu a encore de beaux jours.

:headshot:

- - - Mise à jour - - -

Dans les bahuts, ça va se traduire par une utilisation des salles pendant les vacances, louées à des boîtes privées.

Ça se fait déjà depuis des années non? Notamment a des boites qui proposent du soutien scolaire pendant les vacances.

[Ventilo]

Ahah. Alors ça c'est pas nouveau.

Mais ça fait du bien de voir que les profs, et je suis désolé de généraliser, se rendent compte qu'ils vont être mis en exemple des agents de service publique profiteurs et fainéants.
Ce ne sera pas la première fois, ni la dernière mais c'est pas à chaque épisode de ce genre que les profs se retrouvent en face des infirmières et autres personnels hospitaliers qui eux aussi se plaignent des salaires, des conditions de travail, etc. et cela en plus des flics, des pompiers... ces corpus qui eux, généralement sont vus avec bienveillance par une partie de la population qui, bien qu'exploités par leurs patrons et les politiciens véreux, verront toujours les profs comme des méchants gauchisssss qui font rien qu'à embêter leur progéniture. Ce midi j'ai eu une collègue (habituellement moins conne) par exemple qui a dit : de quoi ils se plaignent avec leurs salaires et leurs 4 mois de vacances ?!. Et ça se répands encore plus que d'habitude cette idée.
Bref, c'est mal barré pour vous.

Par chez nous, fonctionnaires n'étant pas prof et prenant des milliers de suppressions d'emploi chaque année sans que le salaire n'augmente, il est surtout reprocher aux profs et à leurs syndicats de manifester uniquement pour la défense de leurs propres intérêts. De ne pas se joindre aux mouvements et manifs unitaires.


Pour la comparaison de salaire, je ne vois pas comment la faire pour qu'elle soit cohérente : brut ou net évidemment selon le pays un fossé qui peut se creuser. Taux horaire, histoire de sur évaluer le salaire des profs. Avec ou sans heures sups, prime de directeur et autre. On peut même parler du revenu des profs retraités, la part de prime dans leur salaire étant plus faible qu'ailleurs, leur retraite est plus élevée qu'un fonctionnaire ayant gagné autant en activité.

Personnellement je suis toujours épaté qu'on conserve l'éducation musicale et artistique, j'aurais imaginé que les politiques taillent dedans depuis longtemps.

Je vous rassure, de toute manière vous ne vous en rendrez pas compte dans un premier temps, puisque le mode de privatisation ne sera pas à la bourrine, mais par pallier, la sécu ça va se faire en supprimant petit à petit des médicaments de la liste des remboursements et en baissant les taux de remboursements par palliers, ce qui obligera les gens a ne compter plus que sur les complémentaires.

Ta source a 10 ans de retard non ?

[Enyss]

Mais du coup faut pas oublier de compter les heures supp, au lieu de parler du temps de travail à 18h/sem

Au passage, pour les profs, c'est pas 18h de temps de travail, c'est 18h devant les élèves, le temps de travail réel est forcément plus élevé et très variable.

Pas les heures sup’ que le patron peut t’obliger à faire, il faut compter les heures dans le statut.
Parce que sinon, on peut doubler le salaire des profs en doublant leur temps de travail. Tu vois d’ici l’arnaque que c’est.

Mais tu doublerai bien le salaire mensuel moyen. Tu peux trouver que le salaire moyen n'est pas une bonne métrique et décider de mesurer autre chose, mais si tu dis que tu mesures le salaire moyen, bah tu mesures le salaire moyen, et pas autre chose.

[vf1000f24]

Pas les heures sup’ que le patron peut t’obliger à faire, il faut compter les heures dans le statut.
Parce que sinon, on peut doubler le salaire des profs en doublant leur temps de travail. Tu vois d’ici l’arnaque que c’est.

Sauf que tu as bien fait rire Mme VF, principal adjoint de collège, qui aimerait bien faire faire quelques heures sup dans certaines matières de façon à combler les vides mais qui ne dispose pas du budget nécessaire pour les payer... Donc, non, à moins d'être dans une boite privée grassement sponsorisée, c'est pas si facile de faire des heures sup du moins en Nouvelle Aquitaine et en collège!

[Monsieur Cacao]

Au passage, pour les profs, c'est pas 18h de temps de travail, c'est 18h devant les élèves, le temps de travail réel est forcément plus élevé et très variable.


.

Tout le monde sait que les profs ne bossent plus une fois sortis des cours, voyons

[fenrhir]

Tout le monde sait que les profs ne bossent plus une fois sortis des cours, voyons

Ha, parce qu'ils bossent pendant ?

C'est surtout que c'est typiquement le genre de "détails" oubliées par la presse et les commentateurs politiques, ça...

[Monsieur Cacao]

Ha, parce qu'ils bossent pendant ?

C'est surtout que c'est typiquement le genre de "détails" oubliées par la presse et les commentateurs politiques, ça...

On devrait faire la même chose pour les élus. "Jean-Paul n'a passé que 12H à l'assemblée cette semaine ? Il n'a bossé que 12h"

[Praetor]

On devrait faire la même chose pour les élus. "Jean-Paul n'a passé que 12H à l'assemblée cette semaine ? Il n'a bossé que 12h"

Ben c'est le cas. T'as jamais vu de truc putassier basé sur une photo de l'AN quasi-vide?

[fenrhir]

On devrait faire la même chose pour les élus. "Jean-Paul n'a passé que 12H à l'assemblée cette semaine ? Il n'a bossé que 12h"

Le plus beau commentaire de mec lambda que j'ai vu c'est "agnagna en fait c'est des branleurs, quand on fait le ratio temps travaillé on se rend compte qu'ils ont l'équivalent de 7 mois de vacances". Le mec doit pas se rendre compte que lui-même passe 1/3 de son temps à dormir ^^'

[pseudoridicule]

Je vois un truc arriver dans quelques années, quand les écoles seront quasi privatisées (et donc offrant des services et non de l'enseignement): noter les profs et des programmes.
C'est déjà le cas avec les universités ici au RU. Du coup, impossible de couler un étudiant; il faut être bienveillant. Un branleur fini sera pris par la main, pour l'encourager. Un étudiant juste complètement nul ne sera pas pénalisé, pour ne pas le dégouter des études (i.e. faire en sorte qu'il continue à payer).
Le futur s'annonce merveilleux!

[Praetor]

Après le 100% de bacheliers on aura le 100% de docteurs

[pseudoridicule]

Après le 100% de bacheliers on aura le 100% de docteurs

T'inquiètes, ils trouvent des moyens d'encourager les étudiants à ne pas faire de thèse. En disant aux mauvais de devenir ingénieurs par exemple.

[Bouyi]

On devrait faire la même chose pour les élus. "Jean-Paul n'a passé que 12H à l'assemblée cette semaine ? Il n'a bossé que 12h"

Ça me rappelle une anecdote de ce genre entendue à la radio où un prof se défendait contre ce genre de pensée.
A un moment il finit par sortir à l'animateur un truc du style: "Ben c'est comme vous, votre émission dure quoi ? 2 heures."
Et l'autre de répondre direct: "Non mais, attendez, je ne bosse pas que pendant l'émission, il y a un travail en amont, quand même..."
Le prof, en rigolant: "Ah, vous voyez que vous commencez à comprendre. "

:headshot:

[pseudoridicule]

Faut être quand même sacrément attardé pour penser qu'un prof ne passe pas un temps fou à préparer cours et examens. Sans compter la correction de ces derniers...
Ca me dépasse totalement ce genre de raisonnement.

[Bouyi]

Faut être quand même sacrément attardé pour penser qu'un prof ne passe pas un temps fou à préparer cours et examens. Sans compter la correction de ces derniers...
Ca me dépasse totalement ce genre de raisonnement.

Feignasses de fonctionnaires ?

[FMP-thE_mAd]

Sauf que tu as bien fait rire Mme VF, principal adjoint de collège, qui aimerait bien faire faire quelques heures sup dans certaines matières de façon à combler les vides mais qui ne dispose pas du budget nécessaire pour les payer... Donc, non, à moins d'être dans une boite privée grassement sponsorisée, c'est pas si facile de faire des heures sup du moins en Nouvelle Aquitaine et en collège!

Bah ça doit dépendre beaucoup des établissements, parce que je suis en collège (en Occitanie) aussi, et des heures sup', y en a. Nous on en a même plus que l'année dernière cette année.

Et comme c'est le principal qui décide comment les ventiler (pour les HSE : les Heures Supplémentaires Effectives) c'est parfait pour foutre la merde.

Après évidemment un prof ne peut pas décider de faire des heures sup', vu que ça va dépendre surtout des classes et des élèves (sauf s'il est dans les petits papiers du principal et qu'il monte un projet à la con pour grapiller des heures).

[Sharn]

Faut être quand même sacrément attardé pour penser qu'un prof ne passe pas un temps fou à préparer cours et examens. Sans compter la correction de ces derniers...
Ca me dépasse totalement ce genre de raisonnement.

Dépend des profs.

[vf1000f24]

Bah ça doit dépendre beaucoup des établissements, parce que je suis en collège (en Occitanie) aussi, et des heures sup', y en a. Nous on en a même plus que l'année dernière cette année.

Et comme c'est le principal qui décide comment les ventiler (pour les HSE : les Heures Supplémentaires Effectives) c'est parfait pour foutre la merde.

Après évidemment un prof ne peut pas décider de faire des heures sup', vu que ça va dépendre surtout des classes et des élèves (sauf s'il est dans les petits papiers du principal et qu'il monte un projet à la con pour grapiller des heures).

Ce n'est pas la même académie, ni la même région et il y a sans doute des disparités liées à d'autres facteurs... Je ne sais pas comment les heures sup sont ventilées au niveau du ministère/ du rectorat. Là, ils sont à la rue et ont déjà dû demander une rallonge l'an dernier...