Le topic des tireurs et tirés d'élite #intro_maj

[Andosten]

Les Murom, ce sont celles la :

http://www.armurerie-municentre.fr/r...oxer/2804.html
http://www.armurerie-municentre.fr/r...oxer/2803.html ?

Toutafé, à 36 ou 38 les 1000 chez mon armurier, mais sans port.

il y a aussi les S&B que je voulais tester un jour, mais là, je suis paré.

[Minuteman]

Après un an de recherches et avoir vu environ 10 modèles sans jamais en trouver un bon pour cause de canon complètement rincé ou de rouille couvrant la majorité de l'arme, j'ai enfin craqué pour un Mauser C96! C'est un modèle "prewar commercial", le premier type que la littérature considère comme état dans la période de "production stable" des C96. Selon son numéro de série, il a été produit quelque part entre 1912 et 1915...sur la fourre il y a une inscription "A. PH. Hofmann, Berlin, 1916" mais ça ne correspond pas forcément à la date de fabrication de l'arme elle-même.

L'arme est majoritairement au même numéro sauf une petite pièce (gâchette). L'arrêtoir de culasse est également fissuré; c'est la petite pièce sur le côté droit qui vient se loger dans la culasse pour éviter qu'elle vous vole à la figure, donc c'est mieux d'en avoir une neuve! Tant qu'à faire j'ai aussi commandé un kit de nouveaux ressorts chez Wolff afin qu'il n'y ait pas de surprises dû aux anciens ressorts fatigués, c'est probablement ce qui a fissuré l'arrêtoir de culasse d'ailleurs, c'est visiblement un problème très commun sur les C96. Le canon est un peu usé et corrodé, mais moins que tous les autres que j'ai vu...et mon L-35 avait bien un canon rincé et tirait parfaitement bien.

J'ai eu la chance d'en trouver un avec sa fourre, outil et crosse d'origine à un prix correct. Il a été re-bruni à un moment dans son existence, ce qui fait baisser sa valeur au vu des collectionneurs mais perso je m'en fous bien...J'ai juste encore dû réparer 2 petites fissures dans le bois et hydrater le cuir avec le produit que j'utilise pour ma veste de moto.

Bref, je suis jouasse. Plus qu'à attendre 3-4 semaines que les munitions (merci Prvi Partizan de toujours faire du 7.63 Mauser), lames-chargeur et arrêtoir de culasse arrivent avant de pouvoir tirer avec. Et cette visée optimiste jusqu'à 1000m

[Stahlregen]

Après un an de recherches et avoir vu environ 10 modèles sans jamais en trouver un bon pour cause de canon complètement rincé ou de rouille couvrant la majorité de l'arme, j'ai enfin craqué pour un Mauser C96! C'est un modèle "prewar commercial", le premier type que la littérature considère comme état dans la période de "production stable" des C96. Selon son numéro de série, il a été produit quelque part entre 1912 et 1915...sur la fourre il y a une inscription "A. PH. Hofmann, Berlin, 1916" mais ça ne correspond pas forcément à la date de fabrication de l'arme elle-même.

L'arme est majoritairement au même numéro sauf une petite pièce (gâchette). L'arrêtoir de culasse est également fissuré; c'est la petite pièce sur le côté droit qui vient se loger dans la culasse pour éviter qu'elle vous vole à la figure, donc c'est mieux d'en avoir une neuve! Tant qu'à faire j'ai aussi commandé un kit de nouveaux ressorts chez Wolff afin qu'il n'y ait pas de surprises dû aux anciens ressorts fatigués, c'est probablement ce qui a fissuré l'arrêtoir de culasse d'ailleurs, c'est visiblement un problème très commun sur les C96. Le canon est un peu usé et corrodé, mais moins que tous les autres que j'ai vu...et mon L-35 avait bien un canon rincé et tirait parfaitement bien.

J'ai eu la chance d'en trouver un avec sa fourre, outil et crosse d'origine à un prix correct. Il a été re-bruni à un moment dans son existence, ce qui fait baisser sa valeur au vu des collectionneurs mais perso je m'en fous bien...J'ai juste encore dû réparer 2 petites fissures dans le bois et hydrater le cuir avec le produit que j'utilise pour ma veste de moto.

Bref, je suis jouasse. Plus qu'à attendre 3-4 semaines que les munitions (merci Prvi Partizan de toujours faire du 7.63 Mauser), lames-chargeur et arrêtoir de culasse arrivent avant de pouvoir tirer avec. Et cette visée optimiste jusqu'à 1000m

Désolé je débarque, malgré que ça fait un moment que je suis ce thread, mais il est vraiment magnifique ce Mauser!! Félicitation!!

[SNOC XUA TROM]

Superbe !!!
L'ensemble à l'air dans un vraiment bon état.

tu nous dira les résultat à 1000m

[Minuteman]

Je tirerai déjà à 25 et 50m hein Sinon au début je voulais naïvement un modèle en 9mm pour ne pas avoir un nouveau calibre...3500€. Finalement c'est bien le 7.63, genre 3-4x moins cher

[vf1000f24]

Tu vois que toi aussi tu te mets aux vieilleries!

[Andosten]

Après un an de recherches et avoir vu environ 10 modèles sans jamais en trouver un bon pour cause de canon complètement rincé ou de rouille couvrant la majorité de l'arme, j'ai enfin craqué pour un Mauser C96! C'est un modèle "prewar commercial", le premier type que la littérature considère comme état dans la période de "production stable" des C96. Selon son numéro de série, il a été produit quelque part entre 1912 et 1915...sur la fourre il y a une inscription "A. PH. Hofmann, Berlin, 1916" mais ça ne correspond pas forcément à la date de fabrication de l'arme elle-même.

L'arme est majoritairement au même numéro sauf une petite pièce (gâchette). L'arrêtoir de culasse est également fissuré; c'est la petite pièce sur le côté droit qui vient se loger dans la culasse pour éviter qu'elle vous vole à la figure, donc c'est mieux d'en avoir une neuve! Tant qu'à faire j'ai aussi commandé un kit de nouveaux ressorts chez Wolff afin qu'il n'y ait pas de surprises dû aux anciens ressorts fatigués, c'est probablement ce qui a fissuré l'arrêtoir de culasse d'ailleurs, c'est visiblement un problème très commun sur les C96. Le canon est un peu usé et corrodé, mais moins que tous les autres que j'ai vu...et mon L-35 avait bien un canon rincé et tirait parfaitement bien.

J'ai eu la chance d'en trouver un avec sa fourre, outil et crosse d'origine à un prix correct. Il a été re-bruni à un moment dans son existence, ce qui fait baisser sa valeur au vu des collectionneurs mais perso je m'en fous bien...J'ai juste encore dû réparer 2 petites fissures dans le bois et hydrater le cuir avec le produit que j'utilise pour ma veste de moto.

Bref, je suis jouasse. Plus qu'à attendre 3-4 semaines que les munitions (merci Prvi Partizan de toujours faire du 7.63 Mauser), lames-chargeur et arrêtoir de culasse arrivent avant de pouvoir tirer avec. Et cette visée optimiste jusqu'à 1000m

Il est superbe !

Ah ! ce pays ou on attend plus longtemps les munitions que l'autorisation administrative.

[sgtPompom]

Après un an de recherches et avoir vu environ 10 modèles sans jamais en trouver un bon pour cause de canon complètement rincé ou de rouille couvrant la majorité de l'arme, j'ai enfin craqué pour un Mauser C96! C'est un modèle "prewar commercial", le premier type que la littérature considère comme état dans la période de "production stable" des C96. Selon son numéro de série, il a été produit quelque part entre 1912 et 1915...sur la fourre il y a une inscription "A. PH. Hofmann, Berlin, 1916" mais ça ne correspond pas forcément à la date de fabrication de l'arme elle-même.

L'arme est majoritairement au même numéro sauf une petite pièce (gâchette). L'arrêtoir de culasse est également fissuré; c'est la petite pièce sur le côté droit qui vient se loger dans la culasse pour éviter qu'elle vous vole à la figure, donc c'est mieux d'en avoir une neuve! Tant qu'à faire j'ai aussi commandé un kit de nouveaux ressorts chez Wolff afin qu'il n'y ait pas de surprises dû aux anciens ressorts fatigués, c'est probablement ce qui a fissuré l'arrêtoir de culasse d'ailleurs, c'est visiblement un problème très commun sur les C96. Le canon est un peu usé et corrodé, mais moins que tous les autres que j'ai vu...et mon L-35 avait bien un canon rincé et tirait parfaitement bien.

J'ai eu la chance d'en trouver un avec sa fourre, outil et crosse d'origine à un prix correct. Il a été re-bruni à un moment dans son existence, ce qui fait baisser sa valeur au vu des collectionneurs mais perso je m'en fous bien...J'ai juste encore dû réparer 2 petites fissures dans le bois et hydrater le cuir avec le produit que j'utilise pour ma veste de moto.

Bref, je suis jouasse. Plus qu'à attendre 3-4 semaines que les munitions (merci Prvi Partizan de toujours faire du 7.63 Mauser), lames-chargeur et arrêtoir de culasse arrivent avant de pouvoir tirer avec. Et cette visée optimiste jusqu'à 1000m

Félicitations et amuses toi bien avec, il est magnifique!

[sgtPompom]

Bonjour les jeunes.

Dites moi, je débloque à nouveau du budget pour le tir et je pensais m'essayer à quelque chose d'un peu exotique.

Je m'oriente vers un Tanfoglio T95 (modèle combat ou combat sport) en 10mm Auto.

J'ai entendu beaucoup de bien de ce calibre, et le Tanfoglio T95 étant basé sur le CZ75 je me dis que ça ne peut pas être une mauvaise pétoire.

Bien évidemment je compte recharger, à 40€ la boite de munitions

Qu'en pensez vous?

[vf1000f24]

Perso, au niveau calibre, je préfère le .38 super auto mais le 10 mm auto est bien sympa. Les Tanfoglio d'il y a 15 ans étaient, à mon avis pour en avoir vu pas mal en club, assez décevants mais les temps ont changé sans doute... De toute façon, .38 super auto ou 10 mm auto, c'est rechargement obligatoire avec des étuis Starline si tu veux garder un coût correct.

[sgtPompom]

Perso, au niveau calibre, je préfère le .38 super auto mais le 10 mm auto est bien sympa. Les Tanfoglio d'il y a 15 ans étaient, à mon avis pour en avoir vu pas mal en club, assez décevants mais les temps ont changé sans doute... De toute façon, .38 super auto ou 10 mm auto, c'est rechargement obligatoire avec des étuis Starline si tu veux garder un coût correct.

J'avais vu pour le 38 super, mais le 10mm m'attire d'avantage, va savoir pourquoi ... Surement la faute des fallout ...

Pour les Starline c'était l'idée aussi, 250 douilles starline pour 65€ ou 50 cartouches pour 40€ il n'y a pas photo

La déception venait des performances ou de la finition?

[Minuteman]

Je peux te parler de ce que j'entends du côté US concernant les Tanfoglio (sur divers podcasts), de la part d'une série de compétiteurs USPSA. Il y a 15 ans, tu passais pour un débile à avoir une de ces merdes italiennes...maintenant tu passes pour un débile si tu n'en as pas un. Donc ça a surtout l'air d'être un phénomène de mode, et tant que tu achètes un modèle actuel tu devrais être bon. Par contre t'es bien sûr pour le 10mm? Tu vas gérer le recul et le potentiel mal dans les mains?

[vf1000f24]

Donc ça a surtout l'air d'être un phénomène de mode, et tant que tu achètes un modèle actuel tu devrais être bon. Par contre t'es bien sûr pour le 10mm? Tu vas gérer le recul et le potentiel mal dans les mains?

Non, pas que: les Tanfoglio de l'époque avaient une carcasse en Ergal, pas vraiment au top pour des munitions puissantes, voire brisantes comme le 10 mm auto. Et leur RQP était pitoyable!

[sgtPompom]

Je peux te parler de ce que j'entends du côté US concernant les Tanfoglio (sur divers podcasts), de la part d'une série de compétiteurs USPSA. Il y a 15 ans, tu passais pour un débile à avoir une de ces merdes italiennes...maintenant tu passes pour un débile si tu n'en as pas un. Donc ça a surtout l'air d'être un phénomène de mode, et tant que tu achètes un modèle actuel tu devrais être bon. Par contre t'es bien sûr pour le 10mm? Tu vas gérer le recul et le potentiel mal dans les mains?

Merci pour les infos

Le recul et la douleur, j'y ai déjà gouté avec mon MR-73 et des cartouches manufacturées bien péchues (GECO en particulier), aucun problème avec le recul, la douleur est plus problématique, je me limitais donc généralement à 2 barillets de cette mun par séance.

Mais pour le 10mm auto, si je ne m'abuse on est dans le même ordre de puissance (juste un poil au dessus) mais en PA, donc ça devrait être plus "moelleux", de plus, j'imagine qu'il est possible de se faire des munitions un peu plus douces que des manufacturées pleine charge sans pour autant avoir des incidents de tir.

Je m'orient principalement vers les Tanfoglio car je ne me vois pas du tout avec un glock 20, pour avoir essayé un glock 17 je le trouve trop léger et ma visée n'est pas très stable.
Et l'idée d'un recul supérieur au 357 dans un truc aussi léger ne m'emballe pas vraiment

[Clonk]

Merci pour les infos

Le recul et la douleur, j'y ai déjà gouté avec mon MR-73 et des cartouches manufacturées bien péchues (GECO en particulier), aucun problème avec le recul, la douleur est plus problématique, je me limitais donc généralement à 2 barillets de cette mun par séance.

Mais pour le 10mm auto, si je ne m'abuse on est dans le même ordre de puissance (juste un poil au dessus) mais en PA, donc ça devrait être plus "moelleux", de plus, j'imagine qu'il est possible de se faire des munitions un peu plus douces que des manufacturées pleine charge sans pour autant avoir des incidents de tir.

Je m'orient principalement vers les Tanfoglio car je ne me vois pas du tout avec un glock 20, pour avoir essayé un glock 17 je le trouve trop léger et ma visée n'est pas très stable.
Et l'idée d'un recul supérieur au 357 dans un truc aussi léger ne m'emballe pas vraiment

Ca pourrait quand même valoir le coup de passer chez un armurier où tu peux essayer le calibre, le ressenti étant super subjectif. T'en as qui trouvent le 44 bien tassé beaucoup plus moelleux que le 9 et inversement.

[sgtPompom]

Ca pourrait quand même valoir le coup de passer chez un armurier où tu peux essayer le calibre, le ressenti étant super subjectif. T'en as qui trouvent le 44 bien tassé beaucoup plus moelleux que le 9 et inversement.

J'essaierai, mais ça va être dur de trouver un armurier qui en a un en stock.

Si c'est un compromis entre le 357 Mag et le 45 ACP je signe tout de suite, je partais sur du .45ACP à l'origine.

[Clonk]

J'essaierai, mais ça va être dur de trouver un armurier qui en a un en stock.

Si c'est un compromis entre le 357 Mag et le 45 ACP je signe tout de suite.

Je ne suis pas passé chez eux depuis un bail, mais Tir1000 avait pas mal de choix en loc pour faire des essais. Tu n'auras pas forcément le modèle, mais ça permet d'essayer le calibre.

Au fait, question ouverte, vu que ça parle de glauque : la détente glock a évolué depuis les 17/21 1ere génération, ou elle est toujours aussi pourrie même retravaillée ?

[vf1000f24]

Je ne suis pas passé chez eux depuis un bail, mais Tir1000 avait pas mal de choix en loc pour faire des essais. Tu n'auras pas forcément le modèle, mais ça permet d'essayer le calibre.

Au fait, question ouverte, vu que ça parle de glauque : la détente glock a évolué depuis les 17/21 1ere génération, ou elle est toujours aussi pourrie même retravaillée ?

Elles sont toujours aussi pourries, du moins sur tous ceux que j'ai pu avoir en main ces temps-ci. Et ce n'est pas ma tasse de thé ces daubes en plastoc!

[Clonk]

Elles sont toujours aussi pourries, du moins sur tous ceux que j'ai pu avoir en main ces temps-ci. Et ce n'est pas ma tasse de thé ces daubes en plastoc!

A force d'avoir bon goût entre moto et tromblons, on va finir par devoir te mettre dans le formol pour garder un exemple pour les générations futures

Bon, en tout cas, ça se confirme : glauque restera un bon outil utilitaire de paysan ou de bidasse, mais il n'a pas vraiment sa place au stand. Dommage, quand on voit la précision du canon (même bagué because plomb ).

[Minuteman]

Une vidéo vraiment intéressante et rigolote à la fois, une review de pistolets chinois des années 20:

https://www.full30.com/video/c2647d7...ee8d2eec189a25

[Andosten]

Une vidéo vraiment intéressante et rigolote à la fois, une review de pistolets chinois des années 20:

https://www.full30.com/video/c2647d7...ee8d2eec189a25

Les marquages sont magiques : une fausse bannière Mauser et 10x"Belgique" ou "nationale"sur l'autre face !

Et le fonctionnement: culasse non calée avec du 7,63 Mauser/7,62 Tok.

Je serais nerveux à l'idée de tirer de la 7,62 Tokarev avec une culasse non calée et un ressort aussi mou !

Tu m'eltonne, John

Apparemment, le marteau du C96 les a marqués au fer rouge.

[Minuteman]

Ouais, les marquages sont magiques

[Minuteman]

Bon, j'ai testé le logiciel OnTarget, la vieille version gratuite postée il y a quelques pages. C'est pratique avec un scanner; un peu mal programmé mais ça fait son job. J'en ai profité pour tester l'AR-15 "upgradé" avec une bonne lunette et un garde-main "free float" ainsi que mes recharges de .223 Remington avec des ogives Sierra MatchKing 77gr et de la poudre suisse RS40 (ce qu'il y a dans les GP90). Pour chaque charge j'ai tiré 20 coups sur 2 cibles différentes à 100m, avec pause de 5 minutes entre deux et un coup de bore-snake.

D'abord avec des munitions Federal "American Eagle AR223" 55gr du commerce, un bon rapport qualité+perf/prix: 1.578 moa


Ensuite avec une charge faible de RS40, le minimum recommandé par le calculateur ballistique: 1.18 moa


Et pour finir une charge de poudre en pleine recommendation du fabricant de poudre et en zone calculée comme optimale par le calculateur ballistique: 0.683 moa


Alors j'en tire 3 consclusions:
- Le soft est utilisable et c'est très facile (juste un problème de droits de fichiers, vite corrigé - il faut ajouter le droit "accès total" au groupe Utilisateurs)
- L'AR-15 est considérablement plus précis par rapport à sa configuration initiale, le canon est toujours un 20" avec un pas 1:7" (canon Lothar Walther en inox)
- Les données de QuickLoad et celles du fabricant de poudre correspondent à la réalité; en même temps Reload Swiss fournit des profils Quick Load

[Anonyme927]

6ème séance de tir avec mon ruger équipé d'un aimpoint micro. Entre le réglage et la familiarisation avec le centre de gravité modifié, j'ai eu enfin de bon résultat, qui plus est constant

Les conditions de tir: 25m, temps nuageux, t° de 14°C, série de 5, 100 cartouches tirés au total.

2ème série:


6ème série:


Série à 15m, 5 coups en 6 secondes, pour voir la balistique en condition rapproché:


Merci VF pour le frein filet, le moyen a tenu 500 coups et là j'ai mis du normal

Sinon je bosse sur une appli android permettant de calculer les scores et de saisir les conditions de tir. Donc si ça intéresse des gens faites moi signe, je vais surement avoir besoin de testeur .

[Minuteman]

Fais une appli iPhone

[Anonyme927]

Fais une appli iPhone

Le matos de développement coûte trop cher

[vf1000f24]

Merci VF pour le frein filet, le moyen a tenu 500 coups et là j'ai mis du normal

De rien mon poto. Si tu as besoin de frein filet "hard", j'ai ce qu'il faut!

[Minuteman]

Vidéo intéressante d'une usine de production de munition, notez la machine Manurhin au début. Des fois que ça intéresse le topic des mécaniciens...

[Lt Anderson]

J'en veux un :



Neutra.

[Teocali]

Je pensais que ça faisait plus de bruit un flingue avec silencieux. Munition Subsonique ?