Ah ces jeunes............... c'est le nouveau fléau.
C'est ce que disaient nos grand-pères.
Dernière modification par Tim17 ; 16/04/2011 à 00h29.
J'ai tout raté sur la 1ère rencontre. Bon au moins je commence la 2nd depuis le début.
---------- Post added at 00h42 ---------- Previous post was at 23h29 ----------
C'était beau.
Il a de bonnes idées le Morrow. Et il a l'air de pas mal réfléchir à ce qu'il fait. Quand on voit qu'en 10 minutes, y'a déjà du creep sur la moitié de la carte. C'est pas mal.
Par contre, dans l'exécution, ça laisse encore à désirer Les, c'est une bonne idée.Spoiler Alert!. Vivement que les zergs comprennent que l'infestor c'est super effective.Spoiler Alert!
a clairement mérité la victoire.Spoiler Alert!
Boxer vs Sen, j'ai pas vu. C'est du mutas/lings/banelings contre tanks/thors/marines/medivacs tout le temps?
En fait je pense que pour la micro que ça demande, ça vaut pas la peine de niquer sa macro pour cette unité. Bon après on va pas relancer un troll sur l'équilibrage ici, hein ?
Pour l'infestor:
La portée du colosse avec thermal lances est de 9.
La distance max pour lancer fungal growth est de 9 (sans compter l'aire d'effet).
Je parle pas de mettre les infestors en première ligne, ce qui serait stupide. Mais, contre des stalkers, c'est 48 (?) de dégâts (moins l'armure) en 4s sur un certain nombre d'unités + l'absence de mouvement.
C'est complètement abusé comme sort. Et aucun zerg s'en sert. Y'a quand même un problème.
D'autant plus que l'infestor, c'est le passage obligé vers le T3 zerg (qu'on ne voit jamais non plus).
Par exemple, Morrow dans son match a sacrifié une 10aine d'overlords (voire plus) dans les drops ou autre. Pourquoi il droppe pas des banelings ou des ultralisks directement dans la deathball protoss?
Moi, à chaque fois que je vois les zergs jouer, j'ai l'impression qu'il y'a plein de possibilités qui sont pas utilisées.
C'est un peu comme si le protoss se servaient pas de ses warpgate.
Du coup, les zergs sont obligés de rivaliser d'APM, de fourberies dans des combats d'ores et déjà déséquilibrés (et pas par faute de balance, mais par peur de chercher de nouvelles stratégies).
Les protoss sont au-dessus pour l'instant parce que les joueurs exploitent les possibilités du jeu protoss. J'espère que les zergs feront la même chose!
(Oui oui, je sais pas jouer et je me permets de d'écrire ça )
/!\ Edit: Je dis pas que les top zergs sont nuls. Loin de là. Je pense juste que si les zergs jouaient avec toutes les cartes, ils seraient largement au-dessus (ex: queen, nydus, creep, plus de flank, infestor, macro hatch, zerglings§§, ultralisk, overseer, plein de trucs sous-exploités)/!\
Dernière modification par Sprouick ; 17/04/2011 à 17h36.
Et tu t'es jamais posé la question du "pourquoi" ?
Bref, on va pas réouvrir le débat, mais honnêtement, avant de bramer haut et fort que 80% des unités zergs sont jamais utilisées, réfléchis deux secondes à l'efficacité par rapport à leur coût en pop/gaz et à leur efficacité. (48 de dégâts pour une unité qui ne servira plus du combat et qui coûte 150 de gaz, perso je trouve ça à chier)
Quand aux trucs sous-exploités, un petit coup de google sur Spanishiwa, Aquanda et Catz te montrerons qu'ils sont utilisés, parfois avec efficacité mais toujours en retrait par rapport aux "stratégies que les zergs persistent à utiliser par peur d'en chercher des nouvelles".
En pratique tu veux que ton FG touche le plus d'units possible, il faut dans un cas parfait, le lancer à 8 de range, le temps de le lancer et de se retourner, en zvz les roachs non touchées arrivent souvent à tuer l'infé, alors contre P avec collosses...
Je dis pas que l'infé est inutile, mais c'est pas the truc pour décoincer les zergs contre une death ball.
Faut pas aller jusque dire que l'infestor (par exemple) est une unité inutile. Un fungal growth qui touche un paquet de marines, c'est quasiment mortel.
On peut en parler justement du rapport coût/efficacité. Un fast banshee, un 2 banshee cloak, un harass hellion, la plupart du temps ça avoir du mal à passer et le rapport coût/efficacité est pourri car ça va faire peu de dégâts. Par contre, quand ça passe, c'est faire un grand pas vers la victoire.
Le rapport coût/efficacité, y'a trop de facteurs qui entrent en jeu pour l'évaluer.
Quand je vois un zerg faire du ling/hydras face à colosses/stalkers, moi ça fait mal à mon petit coeur. On est d'accord que l'infestor va pas régler le problème mais c'est pas une unité inutile non plus. Un fungal growth bien placé, ça renversera pas une bataille mais ça évitera au zerg de perdre toute sa pop en 15 secondes.
L'effet de mode est super important dans ce jeu. Et c'est là que des gens comme Spanishwa, Catz voire MrBitter ou Day9 interviennent.
Y'a quelques semaines, en zerg, fallait toujours ouvrir en 15 hatch/15 pool avec un gaz rapide pour tout de suite chopper son speedling. Là, quand je regarde Sen, il hatch first, mais il prend pas son gaz avant 40 de pop. Pourtant Sen est pas plus mal en début de partie pour autant. Merci Spanishwa!
On dit toujours que 15 hatch, c'est la meilleure ouverture économique en zerg. Pourtant 3 fois sur 4, le protoss va venir bloquer cette hatch. Pourquoi les zergs font pas une ouverture 11 pool/ 18 hatch alors? (la différence avec un 15/15 est 200 minerais au bout de 5 minutes, je crois) Ca permet de chasser le probe sans problème et d'expand tranquille.
Je suis content aussi en regardant les matchs de Sen parce qu'il fait des cracklings! Alors oui c'est moins efficace que dans BW mais 20% d'attaque c'est énorme. Alors pourquoi on le voit pas plus souvent?
C'est des trucs que j'ai pas les moyens d'appliquer à mon petit niveau, mais ça me parait être des trucs importants pour renforcer le jeu zerg. Tant que toutes les possibilités du jeu zerg seront pas utilisées, on pourra pas dire que les zergs sont en dessous des autres races.
Bah écoute, c'est toi qui avait l'air de t'en plaindre, donc tant mieux
Le jeu est encore "jeune" et on decouvre encore des nouveaux builds toutes les semaines.
Je suis sur que quelqu'un va venir avec un build qui inclut les infesteurs et tout le monde copiera.
C'est comme ca depuis l'annee derniere.
NASL + TSL en même temps , pour l'instant les parties s'enchainent parfaitement pour toutes les voir.
Ptet pour la même raison que, pendant des mois, les protoss continuaient à faire de bêtes balls de zealots + colosses alors qu'il est évident que stalker-colosse-VR est superieur. Ou pour la même raison qui faisait que les terrans n'avaient pas 100% de ratio de victoire en TvZ avant je-ne-sais quel GSL (celui gagné par Morrow).Et tu t'es jamais posé la question du "pourquoi" ?
Sûrement parce qu'ils sont très bêtes.