[simus] Le topic des canards pilotes civilisés : Flight Sim, X-Plane, P3D, AeroflyFS.

[DreadMetis]

... Ou comment exploser le budget 'récup' de Scrappy, ah mais en fait pas tant que ça quand on est partenaire Garmin et que Draco montrait sa fierté sur le stand Garmin quand il était encore debout...

Je ne crois pas avoir vu d'avion avec 3 PFD encore

[Bourrinopathe]

Le nouveau trailer de Deadstick est mignon mais on ne voit pas trop les cubs, c’est bizarre mais ça a l’air chouette quand même.



Moi aussi je veux conquer ze wilderness.
Avec des gros pneus toundra.

[DreadMetis]

Les sorties de la semaine :

https://youtu.be/3jDhVPFqF9Q


https://youtu.be/BpTsf4yixY8


Le lien de Malte pour P3D v4 gratuit https://forum.simmershome.de/wcf/fil...alta-complete/

[Juju251]

Aaaaah…

http://tof.cx/images/2020/02/22/f1d5...a3bb803962.jpg

Je vais aller me mettre en PLS…

Je pense qu’il va se greffer une prise neurale pour le pilotage…

[DreadMetis]

Un peu d'expérience des turbulences IRL en petit avion ! Regardez les sauts que fait le carburant dans la ligne en haut à D...
(40 miles/h de vent, METAR donnant des turbulences "modérées à sévères")
https://youtu.be/2nAO0XdO2ZE

[Bourrinopathe]

Sinon il a l'air facile à faire voler ce Ka, mais de ce que j'en ai lu les systèmes sont pointus et donc un peu compliqués à gérer seul si on veut faire plus qu'un vol plaisir. Le Huey me fait de l'oeil pour cette raison, il a la simplicité rustique qui manque un peu quand les avions/hélicos commencent à avoir trop de systèmes à trois lettres. Je me tate à revenir aux hélicos, j'étais plutôt à l'aise avec eux dans GTA5 au clavier, je pense que la transition dans DCS se ferait donc facilement.

Un petit mot sur le Ka-50 avec une perspective de passion pour l’aviation, sans être focalisé par l’emploi militaire.

Ce n’est pas un appareil que je connais particulièrement mais je l’ai en stock depuis Black Shark (avant que DCS n’apparaisse).
Je reprends contact depuis ce WE et j’ai pu faire du vol libre, de la mission de combat au canon (sans finir en confettis) et boucler/expérimenter un bon tuto des systèmes de navigation/pilote auto.

En soi, l’appareil est une merveille technologique et reste particulièrement intéressant pour ses solutions de vol classique dans la grande famille des voilures tournantes.

Rotors contra-rotatifs de Kamov, assistances multiples et automatisations (dont différents pilotes auto), système d’éjection (une première pour un hélico), carte mobile, etc.

Côté simu, il y aura plusieurs facteurs qui feront qu’il va être difficile d’en profiter de façon optimale (amha) :
- il faut un bon HOTAS, dans l’idéal avec un manche central avec extension pour la précision et le réalisme. Pédales de palo comprises. Pas seulement pour la précision par rapport à une torsion de manche, mais aussi pour l’isolation des axes - la torsion de manche aura tendance à faire bouger les autres axes et paf la précision.
On doit évidemment s’en sortir avec un bon HOTAS précis/pas cher (T16000M, par ex) mais on pilotera avec moins de précision et subtilité.
L’idéal pour apprécier l’ergonomie de l’appareil réel est de pouvoir répliquer au mieux les commandes sur le cyclique et collectif. On comprendra mieux les logiques des systèmes et priorités.
- il faudra savoir gérer le trim/compensation avec les limitations de nos simus domestiques - car hélico
- c’est un appareil russe, et je conseillerais vivement de l’étudier dans sa version russe (ça va évidemment coincer si on bloque sur le cyrillique et qu’on refuse d’apprendre quelques notions de russe)

Au-delà de tout ça, c’est un appareil de combat : puissant et lourd (considéré léger pour un hélico de combat) -> presque 8 tonnes de monstre mécanique à maîtriser (en config lisse).
Ensuite, en fonction du degré de complexité recherché, chaque système aura sa courbe d’apprentissage à additionner : pilotage de base, pilotage avancé et de précision (coriace), système de navigation, pilote auto multi-canaux, avionique de carte mobile (ABRIS), système d’alerte (Ekran), systèmes électriques et hydrauliques pour éventuellement gérer pannes et avaries, et bien sûr tout le système d’armement et l’utilisation des systèmes d’acquisition/engagement de cible (via le Shkval - système électro-optique avec vieil écran CRT des années 80).

Pour une intro aux hélico, c’est aussi rugueux que d’atterrir cul nu sur une ponçeuse à bande…
Mais la base reste très abordable et l’appareil est très sécurisé et ses assistances et rotors contra-rotatifs le rendent très contrôlable en mode « papy ». Dès qu’on commencera à vouloir lui sortir les tripes, ça demandera du bon gros training.

Franchement plus facile à faire décoller qu’un Huey ou un Mi-8.
À côté, le Huey fait moins de 5 tonnes.

Sans s’intéresser aux systèmes d’armes, le pilotage peut être très assisté avec gestion de point de navigation (seulement six) de différents types (orientation militaire : il y a des points cible et bases qui peuvent être enregistrés séparemment).

L’hélico peut très bien suivre un plan de vol, maintenir une altitude baro ou radar, faire du stationnaire en actionnant un bouton, passer en profil de descente, etc.
On peut très bien le lancer, mettre le PA et gérer d’autres choses.

Sinon, il vaudra mieux attendre Black Shark 3 pour profiter d’un hélico combat car il y aura enfin un système de défense plus compétent (coucou les manpads).

Côté civil et vol pur, le Huey est vraiment très agréable. En dehors de son côté mythique, c’est un hélico léger et assez agile, assez facile à prendre en main mais parfois piégeux.

Le Mi-8 est la grosse baleine volante, un petit bijou d’engin russe largement utilisé dans le monde entier (civil et militaire).

Pour avoir eu des infos d’un pilote de Gazelle irl, la version DCS serait plutôt à éviter sauf si on est fan, car ça n’est pas si mauvais mais pas assez fidèle (avec, à priori, quelques grosses boulettes) et le suivi des dévs tiers a été assez pauvre et parfois obtu.

En tout cas : les hélicos c’est fantastique et c’est compliqué. Mangez-en

[Azmodan]

Petite news XP11 en passant : la meilleure nouvelle pour le Quest Kodiak de Thranda depuis des éons : Simcoders sort un reality expension pack !
https://www.simcoders.com/2020/02/19...-quest-kodiak/

[Bourrinopathe]

Un peu d'expérience des turbulences IRL en petit avion !

Excellent !
C’est rare de pouvoir constater les turbulences visuellement dans le cockpit avec les classiques caméras fixes. Du coup cette DJI Osmo est bien intéressante aussi
Ça a l’air de bien secouer et il n’a pas l’air trop tranquille (je m’amuse mais je ne veux pas mourir)

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Petite news XP11 en passant : la meilleure nouvelle pour le Quest Kodiak de Thranda depuis des éons : Simcoders sort un reality expension pack !
https://www.simcoders.com/2020/02/19...-quest-kodiak/

Intéressant. Merci pour la news.

Je me demande à quel point la simulation du PT6 améliore la version (déjà très bien fichue) d’X-Plane.
En comparaison (et je serais incapable de juger des détails), la version de Hot Start, ajoutait une gestion poussée des fluctuations de températures et interactions entre les différentes parties du moteur et de la turbine (en plus des états, régimes et limitations).
Ça va être difficile de juger de la pertinence et qualité de la version REP sans avoir d’éléments de comparaison avec un vrai Kodiak (même si on doit trouver des infos sur le modèle de PT6) et une bonne connaissance théorique.

Idem pour le modèle de vol.

C’est compliqué tout ça.

Je note mentalement qu’on aura surtout de la persistence d’état et peut-être des bonus perceptibles pour la simulation du PT6 et modèle de vol.

En espérant que les caractéristiques de décrochage soient convaincantes (pas encore vu sur X-Plane, et ce n’est pas du tout ça sur le C172 REP).

[Bourrinopathe]

Avec la refonte de cockpit du Ka-50 dans DCS, je tente de trouver un peu de temps pour me familiariser avec l’appareil et je fais du vol simple, quelques essais de manœuvres et figures (tout juste) et un peu de navigation.

Vous sauriez s’il est possible de faire des funnels (figure) dans XP ?
Ça se fait beaucoup en aéromodélisme mais il n’y a évidemment pas les mêmes rapports de poids-poussée…

Pour les ancêtres, vous vous souvenez peut-être de cette démo de Frazer (10 ans déjà) :

(démo de vol - zéro combat)


Funnel à 4' environ.

[DreadMetis]

OrbX Central a reçu une MàJ bienvenue en terme d'UI !

Tristan Novawing24 geeke sur la nouvelle fonctionnalité :
https://youtu.be/9A0elXhC1ns

[DreadMetis]

... Et OrbX, pour "fêter" le 29 février qui tombe un samedi (!) fait 24h de promos à 50% sur une grande partie de leur catalogue : https://mailchi.mp/orbxdirect/leap-i...h?e=06805fa91b

[Griffon 07]

Les 50% d'Orbx , même sur un simu d'un autre age (me dit on ) , c'est toujours intéressant !

Heureusement que les simus existent parce que pour le "vol réel" les prochaines semaines risquent de ne pas être idéales .....

ça permettra de patienter en attendant un retour à la normale !

[DreadMetis]

c'est sûr que si vous utilisez P3D (ou FSX) sans Global, ou au moins un remplacement de Landclass (LC) comme aux IUSA ou en GB, bah là c'est carrément le moment car y'a plus vraiment de raisons de s'en passer. Et pour XP11, y'a Terra Flora pour les arbres, entre autres True Earth sceneries ! Et avec le système de carte d'OrbX Central, vous pouvez peupler une région bien définie géographiquement par exemple !

[Bourrinopathe]

Et puis ça revient moins cher de faire du simu

Mais c’est pas pareil

Mais on pilote ce qu’on veut

Mais ça manque de pelles

Attendez voir… Qu’est-ce que je raconte ?! On va pouvoir se faire du Flight Simulator goinfré aux nuages volumétriques ! Je vois déjà les pelles voler !

(sinon gaffe à orbx, ils font quand même beaucoup dans le bling factor… (càd pas de la précision digne de simulation pure - pour les aéroports, du moins))

[Bourrinopathe]

Un peu de porno pour vous réveiller les RPMs…

[cooly08]

Quelqu'un a parlé de pelles ? J'ai encore du stock !

[DreadMetis]

Un peu de porno pour vous réveiller les RPMs…

https://youtu.be/M0I-nlmVErg

C'est assez intéressant, quand tu demandes à des ingénieurs quelle est la meilleure turbine (fiabilité) sur le marché des turboprops, ils ne disent pas souvent Pratt & Whitney... Il me semble aussi avoir entendu un des frères Patey dire ça d'ailleurs. J'aimerais bien trouver des graphiques et des stats !

[Griffon 07]

J'aime bien ! Les critiques négatives sur un jeu pas sorti ça va un temps .......

L'humour c'est chouette !


[IMG][/IMG]



https://www.reddit.com/r/flightsim/c...opment_update/

[DreadMetis]

Il y a des critiques à faire, ne reste pas sur un joli nuage rose en imaginant que MSFS "va remplacer tout ce que j'ai et combler tout ce que je n'ai pas", c'est hyper loin d'être le cas. Comme le disent les snapshoits, y'a de gros problèmes d’interface, de réglages, de mapping des périphériques (un seul reconnu officiellement à l'heure...), de sensibilité des axes (et aussi réglages des axes), la météo temps réel n'est pas du tout opérationnelle, même si elle semble marcher pour certains, le modèle de vol nécessite pas mal d'ajustements sur plusieurs domaines, le roulage est à peu près du niveau de FSX, les retours se divisent entre les fanboys aveugles et une communauté plus critique justement, et on n'a que peu d'orientations pour les tests (quand la comm' ne se rate pas ), sans compter les nombreuses questions sans réponses encore, les retards qui commencent à s'empiler, le fait qu'on n'a pas de visibilité ni sur le test, ni sur le futur produit...

Après, il faut savoir remettre le commentaire que tu cites dans son contexte : Avsim est un nid à provocateurs dans la communauté du flight sim, et particulièrement tous ceux qui ne jurent que par P3D. Et ils ne se gênent pas pour râler très fort quand un nouveau produit arrive et provoque la "suprématie" (très relative, P3D n'est que le 3e des ventes depuis 2 ans derrière FSX et XP11) de leur produit favori.... Je pense qu'Avsim, un peu comme certains topics de CPC, focalise certains types de communication virulents... Et bon, je suis content qu'Asobo y traîne, moins qu'en fait, ils se fient trop à ce qui se dit sur Avsim ou Reddit, qu'ils ont cité aussi récemment (c'est bon ils ont mentionné les 2 nids à trolls de la commu !)... Surtout que bon leur priorité est d'échanger avec la communauté SUR LEUR MEDIA (le forum officiel) ce qu'on attend encore.

[DreadMetis]

Les sorties de la semaine :

https://youtu.be/HtUFMF1q_Kw


https://youtu.be/EPezRPXGpAI

[Bourrinopathe]

$40 le F-18 qui semble à peine plus détaillé (3D) que ce que faisait Jane's F/A-18 en 1999… (sans doute moins détaillé/fonctionnel pour ce qui est des systèmes d’armement, communication, radar, etc.).

Il se vend quand même parfois vraiment n’importe quoi.

[DreadMetis]

J'ai vu un streameur (Edson, TSL) s'amuser avec (et il est plutôt "eye candy" pour infos), y'a apparemment pas mal d'instruments dispos, comme par exemple toute la partie IFR/ comms. Après, je n'ai aucun avis

[Bourrinopathe]

Juste pour la 3D…
C’était à $60 en pré-achat :



(c’est juste pour la différence visuelle, hein)

[DreadMetis]

Ah mais mon avis en fait c'est que je me passe très bien des jets militaires dans mon simu civil, et en effet dans DCS ça fait tout de suite plus sens... Mais bon si JF trouve des gens pour ça dans P3D, libre à eux de leur donner 40$ ! Edson avait l'air content de son jouet au point de le streamer
Puis bon, il n'y a pas vraiment de politique particulière sur le prix des avions dans P3D, ça va de 5$ à plusieurs centaines, pour des avions qui vaudraient respectivement plus ou énormément moins, j'ai pas mal d'exemples en tête

[Bourrinopathe]

Les accros du coin ont certainement déjà vu cette vidéo de Backcountry182 sur les générateurs de vortex et leurs effets/applications/intérêt.

Je me demande à quel point il est possible de retranscrire ces propriétés dans nos simus.
Deadstick devrait proposer d’améliorer son appareil en ajoutant ces générateurs (VGs pour Vortex Generators), et donc ajuster les réactions de l’appareil en fonction.

Dans X-Plane, il serait possible de modifier le comportement aérodynamique mais ça implique de changer les airfoils (profils aérodynamiques) qui définissent les propriétés de portance et d’écoulement de l’air pour le système de simulation d’XP. Il y avait des discussions qui tournaient sur le sujet et on m’avait dit que les airfoils devraient pouvoir approcher les effets. (je voulais tester ça sur le Frankenpiaf (172 gonflé-poilu pour la brousse))
Je pense toutefois qu’il doit être difficile de reproduire les caractéristiques spécifiques.

Le pilote de Backcountry182 commence par nous indiquer le gain de contrôle remarquable au niveau des ailerons (roulis) mais aussi pour les gouvernes de profondeur (elevators) (tangage), en comparant le feeling avec un autre appareil qu’il a pu essayé et qu’il a trouvé plus « squishy » (on dira, plus « flottant »).
Le gain de contrôle à basse vitesse semble très remarquable et évidemment précieux pour tout ce qui est approche en bush flying et backcountry (aka se poser dans la pampa).

Si Flight Simulator s’aventure à proposer ce genre de variante, il faudra que la reproduction des effets soit convaincante.
(et sans entrer dans les détails : il y a déjà du boulot sur la base (XCub)… (amha))





A2A chez P3D/FSX ne fait pas des avions de brousse ? Avec VGs ?

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Sinon côté vol, j’explore toujours le Ka-50 et je commence à être accro aux qualités et particularités de l’appareil.
Tout particulièrement intéressant par ses caractéristiques et ses systèmes (hors-combat).
Il est d’ailleurs équipé d’un système de carte mobile (et centrale de navigation) qui rappelle beaucoup ce qu’on connait dans le civil. Et c’est d’ailleurs une déclinaison d’un modèle civil (ABRIS), ici le KABRIS, système de carte mobile avancé.



(ce type d’avionique à écran LCD doit dater des années 80-90, donc plutôt la génération des GNS de Garmin)

Et donc, pour le moment, c’est beaucoup de pilotage pour se familiariser avec le comportement en vol et tester les systèmes d’assistance (gérés par canaux, à la façon d’autres systèmes de pilotage automatique de conception russe).

Pratique du posé de grosse bête :
(on sent bien l’inertie en fonction du poids et quand le vent s’en mêle ça devient tout de suite plus délicat - même si DCS gagnerait à avoir une bien meilleure simulation des courants aériens )

Spoiler Alert!

J’ai commencé sur plus large et j’ai même taillé les arbres à coup de rotor (cassé) pour en arriver à là ^^
Vraiment pas évident de sentir la taille de l’appareil avec le headtracking et la vue non-stéréoscopique.





Non, ça ne touche pas !
Malheureusement, on ne peut pas faire d’appel radio pour rabattre les barrières et ce foutu machin-chose sur l’hélipad.

Côté précision, ça commence a rentrer, mais il y a encore un chemin énorme avant de commencer à être vraiment efficace, et surtout à pouvoir enchainer les phases de vol avec des transitions courtes maîtrisées.

Ce n’est qu’un simu aux possibilités limitées mais ça donne une idée du travail progressif et permanent qu’implique le pilotage (c’est d’ailleurs valable pour tout engin mobile mais la quantité et la particularité des facteurs pour un engin volant est sans doute encore plus remarquable).

[fwoueddd]

Tiens tu me donnes envie de le relancer, mais juste après, je me dis que ca ira plus vite d'apprendre l'A10-c que de réapprendre le Blackshark.

Du coup, je vais rien faire, mais j'ai envie (mais pas le temps).

[Bourrinopathe]

Pas évident de gérer la disponibilité, je lutte aussi pour me trouver des créneaux simus.
Je fais pourtant partie d’un groupe Discord et j’ai un pote-collègue en plein revival Ka-50 aussi… Ça stimule mais la dispo reste récalcitrante. J’ai fusillé quelques heures de sommeil, déjà -__-'

J’ai au moins à mon avantage une config avec siège simu équipé manche central de design russe - toutes les commandes sont au moins assignées de façon optimale sur le cyclique. Et c’est bonheur.

Je n’ai jamais eu le courage de tâter au A-10C quand j’ai vu son manuel de 600 pages

Quoiqu’il n’advienne pas : bonne chance !

[Ivan Joukov]

L'A10C est vraiment un avion formidable et plutôt facile une fois compris le fonctionnement du HOTAS et de comment il intéragit avec les MFD et le HUD. Une fois que c'est en place tous les systèmes fonctionnent plus ou moins de la même manière, c'est ergonomique, plutôt intuitif, et tu peux tout faire. La taille du manuel reflète la profondeur et le niveau de détail de la simulation mais pas forcément sa complexité

[fwoueddd]

Ouais, c'est pour ça qu'il me fait de l'oeil, le Ka-50 me parait plus complexe de loin (et en plus c'est un hélico, c'est dur les hélico ).

[Bourrinopathe]

Il faudra que je m’y colle un jour du coup. Merci pour l’éclaircissement.
Je crois que je n’ai fait que du vol libre dessus… et sans doute BRRRRT un peu.

Le Ka-50 est plutôt simple à piloter, notamment grace à ses assistances. Il est un peu lourd, surtout chargé de cacahouètes, mais je commence à entrevoir la difficulté essentielle : la charge de travail du pilote pour un engagement combat.
Avec un HOTAS bien configuré le Shkval (système de visée optique/TV) est vraiment très efficace (quand on y voit clair). Sinon la version actuelle vole cul nu en milieu hostile car très exposée aux manpads et autres. Black Shark 3 devrait rustiner tout ça avec le Пресидент-С.
Mais c’est un sujet pour un autre topac

Pour le vol hélico plus standard, il vaut mieux aller toucher au Huey.