Téléphonie: les canards déclarent forfaits

[Stelarc]

Elle a bon dos l'inflation.

[Foksadure]

https://www.lemonde.fr/economie/arti...7046_3234.html

Le grand blues des opérateurs télécoms, débordés par les Gafam

En mal de croissance et marginalisés par les géants du numérique, les opérateurs télécoms souffrent de marges étroites et s’inquiètent pour l’avenir. Un changement de modèle s’impose.

« En fait, 46 % des PDG du secteur des télécommunications pensent que leur entreprise ne passera pas la décennie suivante. » Le 27 février 2023, seule sur la scène de la conférence d’ouverture du congrès mondial de la téléphonie mobile, le salon qui réunit chaque année à Barcelone (Espagne) l’industrie mondiale des télécoms, Christel Heydemann, la directrice générale d’Orange, glace l’assistance. Dans les rangs de l’amphithéâtre, chacun jette un œil inquiet à son voisin : qui des deux pourrait ne plus avoir l’occasion de fréquenter le salon catalan dans dix ans ?
Lire aussi : Article réservé à nos abonnés Télécoms : vers une nouvelle saison des mariages entre opérateurs en Europe ?

Extrait de l’étude annuelle du cabinet de conseil PwC sur le moral des patrons publiée en janvier à l’occasion du forum de Davos (Suisse), ce nombre-choc alarme sur l’état de santé du secteur des télécoms, confronté, selon Mme Heydemann, à des « vents contraires (…) peut-être jamais aussi importants ». La concurrence ? « Féroce », juge-t-elle. La réglementation ? « Parfois obsolète. » Les investissements ? « Massifs. Près de 600 milliards d’euros en Europe au cours de la dernière décennie ! », mais « difficiles à rentabiliser ». Le trafic de données ? « En croissance exponentielle et principalement concentré entre une poignée d’acteurs numériques. » Le tout avec des « consommateurs qui s’attendent à payer moins et à obtenir plus ».

Leurs dépenses d'infrastructure ont explosé pour absorber l'augmentation du trafic demandé par les régulateurs et les clients pour consommer les produits des géants du net, mais le marché européen est saturé et le CA ne suit donc pas la hausse des coûts.
Ils ne peuvent plus concurrencer les GAFAM sur les contenus (ex: vente d'OCS à Canal+), et ces derniers captent la majeure partie de la chaîne de valeur, alors que le déploiement, la maintenance et l'exploitation des tuyaux du monde réel ne rapporte pas grand chose en comparaison (d'où la cession des pylônes par certains).

Et fort de leur puissance financière, Alphabet & Meta commencent à les concurrencer sur les réseaux matériels (fibre terrestre et câbles inter-continentaux sous-marins).

L'augmentation du tarif des abonnement permet de compenser en partie la hausse des charges (coût de l'électricité, salaires), de faire remonter les prix du marché français - le plus concurrentiel d'Europe, trop faible selon les analystes, mais aussi de préparer le déploiement de l'Open Gateway, i.e. une standardisation des outils d'exploitation de l'infrastructure (un bordel sans nom avec une forte dette technique), supposée leur permettre de gagner de l'argent sur les services.

https://www.lemondeinformatique.fr/a...way-89659.html

21 opérateurs (dont America Movil, AT&T, Axiata, Bharti Airtel, China Mobile, Deutsche Telekom, e& Group, KDDI, KT, Liberty Global, MTN, Orange, Singtel, Swisscom, STC, Telefónica, Telenor, Telstra, TIM, Verizon et Vodafone) ont dévoilé Open Gateway. Il s’agit d’un framework visant à fournir des API universelles et open source sur des services réseaux. Traditionnellement, ces services sont compliqués et coûteux à intégrer dans les applications. En ouvrant ainsi les API, les développeurs pourront implémenter ces services et dynamiser les activités 5G des opérateurs.

Surtout avec l'eSIM qui permettra de changer d'opérateur en un clic, sans contrainte matérielle.

[Cotopaxi]

Mon forfait à 5€ a aussi pris un € dans la gueule, ce qui fait donc 20% de hausse. Merci bisou Sosh...

[reneyvane]

A une époque, j'étais pressé d'avoir l'internet via "la fibre optique" mais depuis un an environ, les actes de malveillance pour couper internet aux gens durant X semaines ont prix une proportion délirante, il suffit de couper un mètre de câble dans les catacombes de Paris ou dans une armoire relais pour qu'il soit impossible de tout rétablir en quelques jours. Il y à même une association française qui regroupe les victimes d'incessants actes de malveillance et qui ont X fois par ans des coupures de X semaines.

[Stelarc]

Et t'as Orange qui commence à retirer son réseau de cuivre... D'ici 2030 c'est la fibre ou rien. Pour certains ce sera la fibre et rien.

[reneyvane]

Et t'as Orange qui commence à retirer son réseau de cuivre... D'ici 2030 c'est la fibre ou rien. Pour certains ce sera la fibre et rien.

A la prochaine tempête du siècle (1999 & 2004), on n'aura ni téléphone puisqu'ils n'auront plus d'alimentation séparé, plus d'internet et plus de 4 et 5G car les antennes relais ont besoin d'électricité ?

[fenrhir]

Y'a rien qui change du coup entre cuivre (tel + ADSL) + GSM/GPRS versus fibre + 4G/5G, hein. Dans tous les cas, si tu coupes l'alimentation des postes de répartition (tél cuivre, DSLAM ou NRO) et des antennes (GPRS ou 5G), ben plus rien ne marche

[Cotopaxi]

Y a toujours moyen de changer d'opérateur en quelques semaines pour bénéficier des offres réservées aux nouveaux clients ? Je suis chez Sosh mais les offres classiques sont pas ouf je trouve...

[Captoto]

On lit 3 mois pour être considéré "nouveau client" à moins de faire une portabilité chez un autre opérateur avant de revenir chez Sosh ?

[Cotopaxi]

We je pensais exactement à ça, passer un mois chez Bouygues par exemple, avant de revenir chez Sosh, ça passe ?

[Captoto]

Double portabilité oui https://reseauxmobiles.info/article5...ide-avec-onoff

Edit: j'ai même vu un gars profiter de la période de retractation 14j pour revenir chez sosh, je n'ai plus le lien.

[Tonton_Ben-J]

Double portabilité oui https://reseauxmobiles.info/article5...ide-avec-onoff

Edit: j'ai même vu un gars profiter de la période de retractation 14j pour revenir chez sosh, je n'ai plus le lien.

Déjà fait, y a pas de durée minimale chez sosh tu reviens quand tu veux.

[Cotopaxi]

Top, merci à vous !

[Thufir]

Bonjour, je viens vous voir, car je me renseigne sur les forfaits mobiles.
je tombe sur Youprice, qui semble complètement convenir pour mon usage(500 Mo étant pas assez pour moi, mais 5 Go étant déjà large).
Mais je m'étonne des pris assez bas, il y a des petites lignes que je n'aurais pas vu? Vous avez des retours sur cet opérateur?

[Pablo83]

Bonjour,
Oui c'est possible en effet. D'ailleurs l'opérateur Sosh offre pas mal d'avantages, j'ai souscrit à leur forfait Série Limitée 130 Go à 13€99/mois depuis 2 ans et malgré une hausse de prix de 2 € cette année c'est l'un des meilleurs rapports qualité-prix avec Free également je trouve.

Bonne journée

[Endymion]

Sosh vient de lancer leur offre 5G, par contre pas mal de cafouillage, surtout vis à vis des anciens abonnés, montrant clairement une volonté de prioriser le recrutement de nouveau abonnés.
Ils ont rétropédalé maladroitement en prétextant un "problème technique".
Bref c'est 20,99 € / mois sans engagement 140 Go appels et sms illimités en France.

Bref, ça ma amené à regarder les offres en ce moment.
- B&You : équivalent, mais 130 Go et 15,99 €
- SFR : pas envie de regarder, hors de question d'aller chez eux
- Free : 210 Go, 19,99 €, 9,99 € si abonné Freebox Pop.

ça tombe bien je suis abonné Freebox Pop, donc pourquoi pas.
Mais quid de la qualité du réseau ? La réputation était pas top, donc je suis dubitatif pour le moment.

Actuellement je suis en appel illimités 80 Go 16,99 € "à vie" (on sait que c'est à vie jusqu'à nouvel ordre souvent) chez Sosh.

Point important pour moi, je capte très mal à mon domicile, donc il me faut les appels wifi (j'ai eu l'agréable surprise de constater sa présence récemment avec Sosh avec mon Pixel 7 Pro).
Free le propose, c'est pas clair pour B&You mais je crois qu'ils l'ont aussi.

[Tonton_Ben-J]

Sosh vient de lancer leur offre 5G, par contre pas mal de cafouillage, surtout vis à vis des anciens abonnés, montrant clairement une volonté de prioriser le recrutement de nouveau abonnés.
Ils ont rétropédalé maladroitement en prétextant un "problème technique".
Bref c'est 20,99 € / mois sans engagement 140 Go appels et sms illimités en France.

Bref, ça ma amené à regarder les offres en ce moment.
- B&You : équivalent, mais 130 Go et 15,99 €
- SFR : pas envie de regarder, hors de question d'aller chez eux
- Free : 210 Go, 19,99 €, 9,99 € si abonné Freebox Pop.

ça tombe bien je suis abonné Freebox Pop, donc pourquoi pas.
Mais quid de la qualité du réseau ? La réputation était pas top, donc je suis dubitatif pour le moment.

Actuellement je suis en appel illimités 80 Go 16,99 € "à vie" (on sait que c'est à vie jusqu'à nouvel ordre souvent) chez Sosh.

Point important pour moi, je capte très mal à mon domicile, donc il me faut les appels wifi (j'ai eu l'agréable surprise de constater sa présence récemment avec Sosh avec mon Pixel 7 Pro).
Free le propose, c'est pas clair pour B&You mais je crois qu'ils l'ont aussi.

Le problème de Free c'est que la plupart des antennes 5G sont sur les fréquences 700 MHZ, donc tu vas très bien capter mais par contre le débit ne sera pas terrible et pas forcément de différence avec la 4G. Orange utilise bien la 5G sur des longueurs d'ondes plus courtes, mais on est sur de la 4,5 G car pour profiter de la vraie 5G (basse latence, ciblage des appareils) il faut ... équiper les antennes.

Bref, c'est cool qu'ils proposent enfin la 5G mais pour le moment je pense que c'est utile que sur les secteurs où les antennes sont bien équipées. Si c'est le cas pour toi ça peut-être intéressant.

Tu peux consulter des cartes pour vérifier comme https://www.antennesmobiles.fr/ ou https://monreseaumobile.arcep.fr/ (le site de l'arcep explique plutôt bien la technologie)

[Dekans]

Perso j'ai retenté Free l'année dernière et re-abandonné à cause de la qualité du réseau.
Je suis en Ile de France et je travaille à Paris, j'avais Internet par intermittence.

De retour chez Sosh, aucun problème, du coup (dans mon cas) la différence de prix se justifie totalement.

[fenrhir]

Free 4G ou 5G, de toute façon, y'a deux critères pour aller chez eux :
- tu captes bien (et je parle pas de couverture théorique mais réelle : débit, ping, qualité) là où t'en as besoin, car leur grille est bof
- tu ne te déplaces pas/n'a pas d'usage de la data en déplacement.

Si tu veux la data sur l'autoroute, en train, en transports en commun : t'oublies.

Oui, ça restreint un peu

[Endymion]

Je laisse tomber Free donc.
Je vais migrer d'offre chez Sosh pour commencer.

[Pablo83]

Bonjour
Pour ma part je vais passer de Sosh, dont le réseau est désastreux, à B&You qui propose des offres intéressantes notamment dans ce comparatif. Je pense choisir le forfait Série Limitée 200 Go à 19,99 €

[Clad]

Tiens je fais passer le message je viens de souscrire à la vente privee Free.

Il y a quelques années, ça devait être genre en 2017 ou fin 2016, j'avais pris une vente privée sur le réseau SFR. C'était pas cher (€5.99), j'avais bien assez de data pour moi.

Mme avait elle choisis de prendre un Free un peu plus cher, en vente privee aussi, à €8.99. Sa raison était que les tarifs était plus avantageux pour les appels à l'étranger. Je trouvais ça débile (les appels à sa famille elle peut bien le faire en VoIP avec Skype ou Hangout à l'époque), mais enfin, c'était son choix.

Ben résultat son forfait est encore aujourd'hui au pris auquel elle l'a souscrit, alors que moi j'ai eu que des coups bas. Au début c'était des augmentations tacits de tarifs mais refusable si on allait faire sa demande à minuit au coeur de la forêt enroulé dans du jambon. (bon j'ai plus les détails mais il y avait des manips esoterique pour refuser l'enrichissement des actionnaires du forfait). Après j'ai eu des "enrichissements" obligatoire, on m'a augmenté plusieurs fois sans possibilité de refuser pour des excuses à la con genre "on vous rajoute 2Go en roaming depuis l'UE". Et le mail précisait bien : "Si vous refusez cet enrichissement vous pouvez resilier sans frais à tout moment", comprendre "Tu ferme ta gueule ou tu te casse".

Au final sur la majorité de la vie du forfait je l'ai payé €12.96/mois au lieu de €5.99 (oui chaque augmentation était dans un prix à la X.99).

Alors que le forfait de ma femme chez Free ils ont été réglo de bout en bout, le prix a jamais augmenté depuis 2017.

Après le réseau SFR marche bien et tout hein, rien à dire sur ma connexion 4G. Mais ma femme pareil ça marche très bien chez Free alors que je suis à equidistance de deux antennes, donc la pire situation théorique possible.

Donc si un forfait pas cher qui va pas augmenter régulièrement selon l'humeur de l'opérateur vous interesse, profitez: c'est chez Vente Privee, pour €8 il y a 120Go en 4G et débit réduit au dela. (ça aussi c'est bien, sur mon actuel si je depasse je paye).

[revanwolf]

Donc si un forfait pas cher qui va pas augmenter régulièrement selon l'humeur de l'opérateur vous interesse, profitez: c'est chez Vente Privee, pour €8 il y a 120Go en 4G et débit réduit au dela. (ça aussi c'est bien, sur mon actuel si je depasse je paye).

C'est même 8€ pour de la 5G ce qui en fait une excellente affaire si tu as une antenne 5 G à proximité.

[Ithilsul]

C'est même 8€ pour de la 5G ce qui en fait une excellente affaire si tu as une antenne 5 G à proximité.

Je relance de 7,80 € chez Réglo Mobile en 5G.

Mon forfait à l'époque imbattable 5 € / mois pour 20 Go de data en 4G (totalement compatible avec mon utilisation) chez RED s'était retrouvé depuis un an et demi à 6,8 € / mois avec les fameux "on améliore tout donc c'est plus cher" (et encore, j'avais esquivé une ou deux séquences "on vous fait une fleur, on vous augmente la data mais c'est plus cher ! :3 ").

Donc j'ai sauté sur le bon plan Réglo Mobile : pour 1,1 € de plus par mois, je passais en 5G, réseau SFR (qui est celui que j'avais avec RED et me convenait très bien) et x5 en data, sachant que les utilisateurs ont indiqué qu'il n'avaient pas été confrontés aux augmentations surprises ces dernières années et qu'on peut partir à tout moment.

[Clad]

C'est même 8€ pour de la 5G ce qui en fait une excellente affaire si tu as une antenne 5 G à proximité.

Je suis pas assez technophile pour être sûr de ressentir la différence. Déjà la 3G c'était hyper rapide je trouve, en vrai même quand je suis en fallback Edge je vois pas vraiment la différence.

(Attention je dis pas que c'est pas mieux techniquement, me tombez pas dessus, je dis juste que de mon expérience personnelle à moi je ressens pas la différence. Même si c'est plusieurs ordres de grandeur plus rapide je le crois volontiers)

Pour dire à quel point je suis peu technophile je sais même pas si mon mobile actuel est compatible 5G. Je crois pas, mais quand bien même il le serait que je m'en ficherais pas mal. De mon temps on avait des modems 9600 bauds et on était déjà bien content !

réseau SFR (qui est celui que j'avais avec RED et me convenait très bien)

Le réseau SFR est très bien hein, rien à redire. Mon problème c'était le MVNO (qui n'est donc ni SFR ni Red) avec ses techniques commerciales de voyou, pas le réseau en lui même. J'étais même à 3 niveau de distance de SFR: j'étais chez une enseigne (Cdiscount) qui vendant en marque blanche un MVNO (NRJ mobile) qui lui même revendait du SFR. (puis du Bouygues, ils ont changé de réseau en cours de route)

[Foksadure]

Alors que le forfait de ma femme chez Free ils ont été réglo de bout en bout, le prix a jamais augmenté depuis 2017.

Après le réseau SFR marche bien et tout hein, rien à dire sur ma connexion 4G. Mais ma femme pareil ça marche très bien chez Free alors que je suis à equidistance de deux antennes, donc la pire situation théorique possible.

Je confirme que le tarif de Free via Ventes Privées ne bouge pas depuis des années, et ils augmentent même l'enveloppe data comme les autres, mais sans surcoût. On me le fait assez remarquer.

Par contre, le réseau, pour moi il y a encore des différences.
Je suis chez Bouygues (SIM jumelle, tout ça), et selon les heures ou les endroits où on se trouve en France, il arrive que la titulaire de l'abo. Free ai des soucis de qualité que je n'ai pas. Peut-être que Free partage encore des antennes avec Orange, ou que les abonnés ne sont pas prioritaires en cas de saturation des antennes, je ne sais pas.

Il y a forcément une contre-partie qui permet à Free de perdre de l'argent sur ces abonnements.

Cela n'excuse pas pour autant les pratiques de opt-out ou de vente forcée des autres, comme Bouygues qui fait en sorte qu'il soit impossible pour les abonnés fidélisés qui n'ont pas besoin de la 5G avec 200Go/mois de retrouver le forfait data initial de l'abonnement (4G/40Go), qui n'existe que pour les nouveaux entrants.
Le SAV propose un royal 20Go, pour 3 euros de moins.

[Clad]

Je me trompe peut être mais il me semblait que l'itinerance Orange de Free n'existait plus qu'en 2G, donc bientôt plus du tout avec l'extinction de la 2G. Et en tout ça n'a existé que sur la 2G et la 3G, et encore la 3G l'accord Free/Orange avait été rompu après quelques années seulement.

[Tonton_Ben-J]

Tiens, je sais pas si vous avez déjà remarqué ça, j'ai pris un forfait mobile chez Bouygues en partant de Sosh. J'ai remarqué au taf que ma batterie se déchargeait vachement alors que je ne touchais pas au tel. J'ai pris Bouygues car Sosh m'avait fait des augmentations et c'était devenu cher et aussi parce-qu'au taf on capte mieux Bouygues (3 antennes autour, VS 2 antennes Orange lointaines). Et bien avec 5 barres une bonne connexion et un bon débit ça descend comme si je captais mal.

Du coup j'ai repris un forfait Sosh (moins cher que l'ancien), j'ai reçu la sim, j'ai fait le test et ... ma batterie ne fond plus.

J'ai fait des petites recherches et j'ai vu sur des forums des gens qui avaient remarqué la même chose avec Bouygues mais en 2017/2018, rien de récent.

Je pige pas trop le truc.

Pour info j'étais aussi en 5G chez Sosh puisqu'ils l'offraient gratuitement pendant les JO et pas plus de perte d'autonomie qu'en 4G.

[revanwolf]

La 5G utilise des fréquences différentes dont ceux de l'actuel 3G/4G et des nouvelles bien plus puissantes qui consomment plus de batterie sur les smartphones.

Les antennes Bouygues étant plus proches tu as accès à plus de fréquence donc la consommation monte à l'inverse des Orange qui sont plus loin.

[Tonton_Ben-J]

La 5G utilise des fréquences différentes dont ceux de l'actuel 3G/4G et des nouvelles bien plus puissantes qui consomment plus de batterie sur les smartphones.

Les antennes Bouygues étant plus proches tu as accès à plus de fréquence donc la consommation monte à l'inverse des Orange qui sont plus loin.

merci pour l'article ! Effectivement ça ressemble à ça, mon téléphone étant un milieu de gamme datant de 3 ans ça pourrait expliquer ça.