[Réseau/NAS]Le topic des gros nas

[honu]

Alors oui, tu as frappé à la très bonne porte en choisissant un NAS, c’est tout à fait ça que ça fait. À noter que pour Synology, il y a des applis intégrées qui font (à mon avis) mieux que Plex (que j’ai aussi testé).

Pas besoin de RAM supplémentaire non, pour l’usage courant.

Tu peux faire tourner un serveur Minecraft, mais n’espère pas beaucoup + : ça reste une petite machine. Bon, ça dépend quand même des data que ça doit envoyer (pour Valheim il faudrait + de 4 Go).

Oui, tu as RAID 1 ou SHR (équivalent pour 2 disques).

Oui, tout à fait pour la possibilité de l’enfermer. Le mien est dans... un coffre-fort (de taille comme un très gros microonde). Il n’y a comme aération que les passages de câbles, et c’est tout bon au niveau chaleur.

[Souly]

Alors oui, tu as frappé à la très bonne porte en choisissant un NAS, c’est tout à fait ça que ça fait. À noter que pour Synology, il y a des applis intégrées qui font (à mon avis) mieux que Plex (que j’ai aussi testé).

Pas besoin de RAM supplémentaire non, pour l’usage courant.

Tu peux faire tourner un serveur Minecraft, mais n’espère pas beaucoup + : ça reste une petite machine. Bon, ça dépend quand même des data que ça doit envoyer (pour Valheim il faudrait + de 4 Go).

Oui, tu as RAID 1 ou SHR (équivalent pour 2 disques).

Oui, tout à fait pour la possibilité de l’enfermer. Le mien est dans... un coffre-fort (de taille comme un très gros microonde). Il n’y a comme aération que les passages de câbles, et c’est tout bon au niveau chaleur.

Ah, parfait toutes ces réponses (pour le serveur de jeu, c'était plus par curiosité, de toute façon).
Je vais sûrement la jouer flemmard et passer par les applis Synology dans un premier temps. On verra plus tard quand j'aurai plus de temps à y consacrer (en 2035, quoi).

[Tonton_Ben-J]

Salut les canards,

Comment on restaure des fichiers d'un NAS synology vers son PC ?

J'ai jamais testé la restauration en cas de perte totale de données de mon PC, sauf que Synology Drive ne le permet pas vraiment (sauf tâche de synchro mais c'est pas le but recherché) et je ne sais pas vraiment comment faire sauf faire un bête "téléchargement" via le navigateur en me connectant à mon drive que je trouve pas terrible.

Je suis étonné qu'il n'y ait pas de possibilité de restauration via le logiciel Synology Drive.

[tompalmer]

Je re-quote ma demande de config, vu que tout ce qui sort du gaming ca a l'air de pas passionner les topics généralistes

Hello les Canards, j'ai une demande exotique puisque je prévois de monter un PC secondaire mais uniquement pour stocker et streamer de la donnée.

Une sorte de NAS mais sous Windows. Ca pourrait être Linux meme mais comme y'a des manips réseau à faire je le sens pas trop. En tous cas ca ne doit pas être un OS de NAS

Voila donc le cahier des charges :

- Boitier : Plan A - Un truc compact et surtout silencieux. Si c'est pas possible ou que le surcout est vraiment élevé, je compte le déporter a l'autre bout de l'appartement.
- Stockage : Je pense partir sur un SDD NVME pour le système et plusieurs baies pour des HDD (WD Red PRO ou Ironwolf). Je dirais idéalement 5-6 disques, sinon 4 c'est ok, en dessous le concept marche plus trop.
- Connectique réseau : Juste besoin du LAN, 1 Gbps

Prix : en ne comptant que le boitier, le SSD, la CM/proco/RAM j'espère m'en tirer à moins de 500 Euros, ce qui est le prix d'un NAS 4 baies. Après rien n'est figé


Au niveau des usages :

- Ce sera pas fait pour tourner en permanence, mais 10/12 heures pas jour donc faudrait maitriser la consommation un minimum.
- Comme tout les accès seront a distance, il faut que ce soit rapide, tout sera câblé mais j'ai déja un Synology d'entrée de gamme et je trouve que la latence est franchement limite.

C'est pas un serveur qui va servir à plusieurs personnes, le cas typique : un gros fichier va être lu ou écrit depuis le PC principal, ou streamé via Plex sur une TV

Voilà ! Vous avez des idées ? Je sais que les PC multimédias se font plus trop de nos jours et on en parle meme plus en OP


Bonus : Pourquoi ne pas tout simplement passer par un NAS plus haut de gamme ?

Cette section est plutôt pour les curieux

- Parce que je back up off site avec Backblaze classic, c'est beaucoup moins cher que Backblaze B2
- Parce que je veux plus de contrôle sur le Hardware et le software
- Ce sera évolutif
- Ca devrait aussi être plus performant pour le meme prix

J'ai un peu planché depuis et je comptais partir sur le boitier Fractal node 804.

Il reste que j'ai pas de religion entre Intel et AMD, ca va être du processeur bas de gamme de toute façon mais il faut que ca puisse encaisser un transcodage léger au cas où.

[tompalmer]

Salut les canards,

Comment on restaure des fichiers d'un NAS synology vers son PC ?

J'ai jamais testé la restauration en cas de perte totale de données de mon PC, sauf que Synology Drive ne le permet pas vraiment (sauf tâche de synchro mais c'est pas le but recherché) et je ne sais pas vraiment comment faire sauf faire un bête "téléchargement" via le navigateur en me connectant à mon drive que je trouve pas terrible.

Je suis étonné qu'il n'y ait pas de possibilité de restauration via le logiciel Synology Drive.

Je crois bêtement que c'est pas prévu, le cas d'usage est de racheter un HDD et continuer avec son NAS

Maintenant si tu mets tous tes dossiers dans celui qui est synchro en Drive ca marchera

[mikeul]

Salut les canards,

Comment on restaure des fichiers d'un NAS synology vers son PC ?

J'ai jamais testé la restauration en cas de perte totale de données de mon PC, sauf que Synology Drive ne le permet pas vraiment (sauf tâche de synchro mais c'est pas le but recherché) et je ne sais pas vraiment comment faire sauf faire un bête "téléchargement" via le navigateur en me connectant à mon drive que je trouve pas terrible.

Je suis étonné qu'il n'y ait pas de possibilité de restauration via le logiciel Synology Drive.

Je n'ai pas l'appli sous les yeux mais il faut peut-être regarder dans la Console d'administration Synology Drive (sur le NAS).

[mikeul]

Je re-quote ma demande de config, vu que tout ce qui sort du gaming ca a l'air de pas passionner les topics généralistes




J'ai un peu planché depuis et je comptais partir sur le boitier Fractal node 804.

Il reste que j'ai pas de religion entre Intel et AMD, ca va être du processeur bas de gamme de toute façon mais il faut que ca puisse encaisser un transcodage léger au cas où.

Pour ton besoin et vu le budget, tu peux partir sur une base de config du topic low cost. Par exemple la config à 400€, avec un iGPU (donc sans CG) : https://ldlc.com/s/ZKN8P4

Pour le boîtier, le 804 n'est pas hyper compact (il fait 40L pour du micro-ATX, c'est pas petit).
Tu as des boîtiers typés NAS chez silverstone, mais ce sont souvent des mini-ITX, type CS280, DS380, CS01-HS (donc un surcoût pas négligeable pour la CM).

En cherchant vite fait, tu peux trouver des formats originaux chez Jonsbo par ex (tout dépend du type de boîtier que tu cherches). Il est vrai que ton besoin d'au moins 4 HDD limite le choix. Pour le coup, tu n'auras pas de souci avec le 804 :D

[Woshee]

Bon ça y'est je me suis lancé dans les NAS avec un synology DS 220+ avec 2*4go de disque.
Ça tourne bien ça a été super simple à configurer j'en suis pour l'instant bien content.

J'ai pu configurer facilement un serveur Plex. J'ai bien essayé Vidéo Station, mais l'interface fait vraiment peine, et plus embêtant les vidéos ne se lisent pas sans me donner de message d'erreur. Tant pis !

Vous avez des tips particuliers ?
Des applis qui sont des must have?
Des apps android pratiques pour le contrôle à distance ? (les applis officielles ont pas l'air folichonnes...)

[Tonton_Ben-J]

Je crois bêtement que c'est pas prévu, le cas d'usage est de racheter un HDD et continuer avec son NAS

Maintenant si tu mets tous tes dossiers dans celui qui est synchro en Drive ca marchera

Je n'ai pas l'appli sous les yeux mais il faut peut-être regarder dans la Console d'administration Synology Drive (sur le NAS).

J'ai déjà fait mais j'ai rien trouvé de spé. Je crois que tompalmer a raison ...

[Blind_God_W@D]

A mon sens, le plus important est de séparer les droits d'administrateur des droits des périphériques : seul l'administrateur écrit, les périphériques n'ont que le droit de lire. Cela évite les erreurs de manipulations, les ransomware, etc.

Et effectivement les applis maisons dépannent à peine. Perso j'utilise le client Plex partout : tablette pour les gnômes, shield pour la TV et client PC.

Et le contrôle à distance, je ne m'en sers pas, désolé !

[tompalmer]

...Il est vrai que ton besoin d'au moins 4 HDD limite le choix. Pour le coup, tu n'auras pas de souci avec le 804 :D

Ca permet d'offrir une retraite aux vieux disques comme ca, mais oui le 804 a un bon form factor et devrait être silencieux.

Pour le processeur je suis pas hyper convaincu, il me faudrait l'ECC peut être, surtout si j'utilise le meme hardware mais pour faire des choses plus complexes a l'avenir

[Foksadure]

Des applis qui sont des must have?
Des apps android pratiques pour le contrôle à distance ? (les applis officielles ont pas l'air folichonnes...)

Kodi. Au moins c'est gratuit, multiplateforme et extensible. Et la configuration est exportable.

Contrôle à distance, pour quoi faire ?
De l'extérieur, i.e. en exposant le NAS sur internet ?

Pour les tips, il existe des forums francophones spécialisés sur les NAS, Synology ou agnostiques sur la marque :
https://www.nas-forum.com/forum/
https://www.forum-nas.fr/
Ou en anglais :
https://www.synoforum.com/
https://old.reddit.com/r/synology/

A mon sens, le plus important est de séparer les droits d'administrateur des droits des périphériques : seul l'administrateur écrit, les périphériques n'ont que le droit de lire. Cela évite les erreurs de manipulations, les ransomware, etc.

On peut aussi séparer les protocoles de partages : NFS en lecture seule pour Android et SMB pour les clients Windows.
Sur ces derniers, il faut absolument éviter la conservation des identifiants/mdp et le montage automatique des lecteurs réseaux, afin que les partages ne soient pas accédés sans authentification préalable avec les droits suffisants.
Et faire un net use * /delete quand on en a plus besoin.

[Guapo]

Je re-quote ma demande de config, vu que tout ce qui sort du gaming ca a l'air de pas passionner les topics généralistes




J'ai un peu planché depuis et je comptais partir sur le boitier Fractal node 804.

Il reste que j'ai pas de religion entre Intel et AMD, ca va être du processeur bas de gamme de toute façon mais il faut que ca puisse encaisser un transcodage léger au cas où.

Désolé, je n'avais pas vu ton post.
J'ai utilisé le Node 804 comme NAS pendant quelques années. J'ai abandonné parce que dans mon bureau il faisait trop de bruit, donc clairement je recommande de le mettre ailleurs.
Le seul problème c'est qu'il n'est plus vraiment dispo. Je te filerais bien le mien, mais si tu es expat, ça risque d'être compliqué.

A l'époque, j'avais un AMD basse conso sur socket AM1, qui fonctionnait très bien. Actuellement, en attendant un hypothétique retour d'AMD sur ce créneau (qui se fait attendre, mais qui est prévu), pour un truc un peu performant, il faut viser un i3 (non F, car l'idée est d'utiliser le GPU du CPU).
Il faut l'associer avec une CM mATX (node 804), de préférence avec un chipset Intel pour le réseau et 4 ports DIMM pour les évols futures. Et évidemment un max de port SATA.
Je n'ai pas de réf en tête, ça dépend beaucoup de où tu veux acheter mais on peut trouver un couple CM/CPU/RAM de 250€ sur LDLC FR (16GB remplissant les 2 DIMM dispo, 4 SATA) à 350€ (pareil mais avec 4 DIMM pour les évols RAM possibles et 6 SATA).
Dans les 2 cas, tu peux ajouter une carte SATA low cost 4 ports pour 50€ en x1 ou x4 le jour où tu veux ajouter des HD.

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Pour l'ECC, c'est beaucoup plus cher... C'est ce que j'ai, mais ça demande une CM orientée serveur, la RAM coûte le double, et les CPU beaucoup plus chers.

[tompalmer]

Je sais pas si l'ECC est vraiment un problème au final.
Par contre je pense pas qu'il faut s'orienter vers des solutions basse consommation vu les contraintes de prix, une CM un peu plus classique aura tout built in

C'est gentil d'avoir pensé a moi pour le 804, et j'avoue que je pensais pas qu'il était bruyant ... C'est le boitier en soit ou les disques qui foutaient la merde ?

[mikeul]

Je sais pas si l'ECC est vraiment un problème au final.
Par contre je pense pas qu'il faut s'orienter vers des solutions basse consommation vu les contraintes de prix, une CM un peu plus classique aura tout built in

C'est gentil d'avoir pensé a moi pour le 804, et j'avoue que je pensais pas qu'il était bruyant ... C'est le boitier en soit ou les disques qui foutaient la merde ?

Pour les HDD, si tu veux du silence, le plus simple c'est de les suspendre. Ca ne demande pas un bricolage de fou et c'est radical. Pour le reste, avec de bons composants, le 804 pourra être silencieux sans trop de souci à mon avis (j'ai le 304, plus petit).

[Guapo]

Je sais pas si l'ECC est vraiment un problème au final.
Par contre je pense pas qu'il faut s'orienter vers des solutions basse consommation vu les contraintes de prix, une CM un peu plus classique aura tout built in

C'est gentil d'avoir pensé a moi pour le 804, et j'avoue que je pensais pas qu'il était bruyant ... C'est le boitier en soit ou les disques qui foutaient la merde ?

Les ventilateurs Fractal sont plutôt bruyant. Et il est vitré, ou plutôt fermé avec un truc super fin en plastique transparent qui n'étouffe aucun bruit. De l'autre côté on a du métal assez fin qui n'isole pas non plus.
Au final, avec mes 9 HDD, et les 3 ou 4 ventilos, ça faisait un bruit supportable dans un bureau déjà un peu bruyant (fenêtre ouverte ou PC de gamers avec un GPU qui souffle), mais si la pièce est silencieuse, ça soulage quand tu l'éteins.


L'ECC a un intérêt sur des solutions genre FreeNAS, notamment pendant le scrubbing de disque. Je ne vois pas vraiment à quoi ça servirait pour un PC avec un OS desktop.

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Pour les HDD, si tu veux du silence, le plus simple c'est de les suspendre. Ca ne demande pas un bricolage de fou et c'est radical. Pour le reste, avec de bons composants, le 804 pourra être silencieux sans trop de souci à mon avis (j'ai le 304, plus petit).

Les HDDs sont suspendus dans un 804, mais ça ne réduit que les vibrations, pas le ronronnement du disque.

[tompalmer]

Les ventilos ca se change facilement, maintenant les disques qui grattent, surtout des 7200, tu peux pas y faire grand chose

[mikeul]

Les ventilateurs Fractal sont plutôt bruyant. Et il est vitré, ou plutôt fermé avec un truc super fin en plastique transparent qui n'étouffe aucun bruit. De l'autre côté on a du métal assez fin qui n'isole pas non plus.
Au final, avec mes 9 HDD, et les 3 ou 4 ventilos, ça faisait un bruit supportable dans un bureau déjà un peu bruyant (fenêtre ouverte ou PC de gamers avec un GPU qui souffle), mais si la pièce est silencieuse, ça soulage quand tu l'éteins.


L'ECC a un intérêt sur des solutions genre FreeNAS, notamment pendant le scrubbing de disque. Je ne vois pas vraiment à quoi ça servirait pour un PC avec un OS desktop.

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Les HDDs sont suspendus dans un 804, mais ça ne réduit que les vibrations, pas le ronronnement du disque.

On ne doit pas avoir la même définition de ce que veut signifie "suspendre" les DD. Ça reste une cage en métal avec des ergots en caoutchouc (ou un truc approchant), ça ne réduit pas pas assez les bruits (vibrations ou grattements).

Ce que j'appelle suspendre, c'est utiliser des élastiques comme ici :

Voir ici : https://forum.hardware.fr/hfr/Overcl...t_252611_1.htm
C'est une vieille astuce, mais ça marche vraiment bien et même le grattage est atténué.

[Guapo]

On a fait des progrès depuis 20 ans, à la fois sur le bruit et les vibrations des HD, et sur les cages de disques.
Dans le cas du Node 804, on a bien 2 vis isolées par des rondelles en caoutchouc, et ça suffit à supprimer les bruits liés au vibration mais je parlais du ronronnement du HD quand il est allumé, bruit que tu peux entendre quel que soit le support, qui est continu et augmente avec le nombre de HD.
Et hormis les Toshiba, je n'ai pas entendu de HD NAS gratter depuis des lustres sauf à coller mon oreille dessus.

[Foksadure]

je n'ai pas entendu de HD NAS gratter depuis des lustres sauf à coller mon oreille dessus.

J'ai des Seagate IronWolf 4To récents qui démentent ces propos. Vibrent, grattent... Ils vont d'ailleurs dégager.

Tant qu'on ne sera pas full SSD, le découplage partiel ou total des mécaniques sources de vibrations restera la solution classique (montage élastique, silent-bloc, etc).

J'ai encore un SilentDrive Acoustic Enclosure si ça intéresse quelqu'un. Le 75GXP qui allait avec également.

https://www.quietpc.com/silentdrive

[mikeul]

J'ai des Seagate IronWolf 4To récents qui démentent ces propos. Vibrent, grattent... Ils vont d'ailleurs dégager.

Tant qu'on ne sera pas full SSD, le découplage partiel ou total des mécaniques sources de vibrations restera la solution classique (montage élastique, silent-bloc, etc).

Je ne peux que confirmer !

[ook4mi]

Les ventilos ca se change facilement, maintenant les disques qui grattent, surtout des 7200, tu peux pas y faire grand chose

Regarde du côté Asrock n100m, il n'y a que 2 ports Sata mais franchement je trouve la CM hyper intéressante

[tompalmer]

1 seul slot de Ram c'est pas un peu chelou ? Toute facon elle est trop chere ici, 200 euros incluant l'import ca me semble pas raisonnable

[Foksadure]

Je ne peux que confirmer !

Je confirme également que les HDD Western Digital Red Plus WD80EFZZ tout neufs vibrent et grattent autant que les IronWolf ou les vieux WD40EFRX.

L'astuce des pastilles de (faux) Velcro 20mm sur les rails des HDD pour mieux les caler dans le DS412+ ne change pas grand chose, puisque au contraire cela transmet encore plus les vibrations au boitier.

On verra si cela s'arrange sur le DS1522+ qui arrive, mais le doute persiste...

[honu]

Chez moi, mon NAS 4 baies (20 To) est dans un petit coffre-fort (un peu + grand qu'une feuille A3).
J'ai 2 trous de vis de fixation non utilisés qui font office de ventilation. Le NAS est réglé sur ventilation forte. Pas de problème de température et ça peut gratter autant que ça veut.

[tompalmer]

Je re-quote ma demande de config, vu que tout ce qui sort du gaming ca a l'air de pas passionner les topics généralistes




J'ai un peu planché depuis et je comptais partir sur le boitier Fractal node 804.

Il reste que j'ai pas de religion entre Intel et AMD, ca va être du processeur bas de gamme de toute façon mais il faut que ca puisse encaisser un transcodage léger au cas où.

Update mais j'ai trouvé une autre solution : pour l'instant que sur papier.

Un Mac mini : c'est silencieux, c'est puissant, il suffit d'acheter des boitiers a HDD et les brancher.

On fait difficilement plus simple, surtout pour un usage basique

[ylyad]

Update mais j'ai trouvé une autre solution : pour l'instant que sur papier.

Un Mac mini : c'est silencieux, c'est puissant, il suffit d'acheter des boitiers a HDD et les brancher.

On fait difficilement plus simple, surtout pour un usage basique

C'est quand même assez loin de ta spec:
- la config de base est clairement au-dessus de ton budget annoncé (sans parler des boîtiers externes pour tes HDD), et vu que tu envisages des possibilités d'autres usages, pas forcément suffisante et là tu exploses encore plus ton budget
- le côté évolutif est certes réel au niveau soft (et puissance de base), mais vraiment pas du tout côté matériel
- 4 disques externes max (2 en USB-C, 2 en USB-A) et tu bouffes toutes tes prises - je ne sais pas si c'est une contrainte ou pas

C'est clair que ça répond à certains de tes critères, pas de souci, mais si les specs sont flexibles, il y aura probablement d'autres idées ta contrainte Backblaze unlimited empêche d'utiliser un SoC type Raspberry, mais une board en N100 pourrait largement être suffisante en fait (ça devrait d'ailleurs suffire pour du stream Plex aussi). Une Zbox de Zotac aura les mêmes contraintes en ports que ton mac mini, mais beaucoup moins cher et avec plus de RAM, pour des perfs largement suffisantes pour ton usage visée et même plus.

Là où je ne comprends pas, c'est que tu mentionnes un usage unique (hors copie de fichiers), du stream Plex vers une TV - j'imagine dans l'appart'. Pourquoi tu ne le branches pas sur la TV en HDMI?

[tompalmer]

la config de base est clairement au-dessus de ton budget annoncé (sans parler des boîtiers externes pour tes HDD), et vu que tu envisages des possibilités d'autres usages, pas forcément suffisante et là tu exploses encore plus ton budget

Je suis dans les 700 Euros, en incluant le DAS, je suis gagnant sur la consommation et le niveau de prise de tete est bien moindre. Et c'est silencieux, pas de montage, OS inclus ...

Je comprends le coté un peu Overkill, mais bon par rapport aux gens qui prennent des TV Oled comme écran PC c'est quand meme plus raisonnable.

- le côté évolutif est certes réel au niveau soft (et puissance de base), mais vraiment pas du tout côté matériel

Certes mais pour faire du stockage et du Plex le hardware n'aura pas besoin d'évoluer

- 4 disques externes max (2 en USB-C, 2 en USB-A) et tu bouffes toutes tes prises - je ne sais pas si c'est une contrainte ou pas

Alors oui et non, tu branche un DAS tu peux avoir du 4, 5 ou meme 8 baies, c'est plus qu'il ne m'en faut.
Et puis si vraiment il faut brancher des trucs tu as la possibilité de brancher un Dock, sur une machine fixe c'est ok.

[ook4mi]

Regarde sur AliExpress « nas motherboard » il y a plusieurs cartes fanless avec des cpu peu gourmands / peu puissants mais qui match avec ce que tu cherche. Un n5095 serait pas mal : Wolfang’s channel a fait quelques vidéos sur le sujet.

[tompalmer]

Bon j'update :

J'ai acheté un truc chez Terramaster pour y loger les disques durs, et ca marche mal, je pense que c'est defectueux

90 % du temps le disque est pas reconnu, sinon ca se deconnecte ... Et j'ai bien mis le disque dedans

J'ai meme essayé avec un autre disque, c'est bidon, j'ai meme peur d'avoir flingué le nouveau Seagate a force d'éteindre et rallumer

Vous connaissez des marques plus fiables pour ce genre de boitiers ? En Thunderbolt 3 la qualité est meilleure, mais c'est beaucoup plus cher