La lettre de motivation pour les nuls

[Playford]

Salut!

J'ai une question un peu de base sur la lettre de motivation: elle doit être de quelle longueur? Combien de signes, mots, pages?... Est-ce qu'il y a des standards précis? Parce que j'ai écris la lettre de 750 mots, et j'hésite de l'envoyer car je suis pas du tout sûr qu'on va lire ça jusqu'à la fin. Il faut que ma lettre passe la rédaction. donc, c'est quelle longueur que vous considérez optimale?

Merci!

Salut,

Je ne rend pas bien compte de ce que font 750 mots. Un canard à poster une lettre trois messages avant, personnellement je dirais qu'une bonne longueur c'est les 3/4 de celle qu'il a fait mais dans le cas de reponse à une offre une telle longueur peut être justifier pour montrer que l'on maitrise bien le sujet.

En général, 3 ou 4 petits paragraphes, c'est bien je trouve.

Après l'important, c'est pas la longueur, c'est le contenu. Ca sert à rien de trop broder (faire des tournures de phrases consises et claires) ou de répéter texto le contenu du CV. L'important c'est d'arriver à capter l'attention.

[reneyvane]

Une bonne lettre de motivation est concise, va droit au but et elle ne consacre que le minimum de temps aux formules de convenance, pour cela, on élimine entre autre, toutes les phrases inutiles qui se devine par elle même, si on a envoyé un courrier, si le CV indique les formations/diplômes, c'est inutile de "répéter" qu'on est intéressé et que le poste correspond à ses études.

Quand on n'est pas à l'aise avec une lettre de motivation, on l'écrit mécaniquement avec pour but de meubler le vide d'un nombre de ligne qu'on se fixe, on pense qu'il faut d'abord insérer toutes les phrases de convenance puis remplir avec des phrases pour montrer son intérêt et enfin de faire remarquer qu'on à les diplômes ou l'expérience qui correspond, à aucun moment, on ne se met à place d'une entreprise qui va recevoir une centaine de courriers avec toujours une moitié de la lettre presque identique ou chaque personne répète les mêmes formules, la même envie et les mêmes choses, il faut faire preuve d'originalité et de concisions.

L'originalité et la concision d'une lettre ce serait ça :

Madame, Monsieur,

Etudiant en seconde année de droit, je recherche un stage au sein d'un cabinet d'avocat pour parfaire ma formation, disponible durant les vacances d'été, je vous propose de nous rencontrer pour échanger sur nos besoins respectifs et vous communiquez les conditions mise en place par mon école, je prendrais contacte avec vous passez un délai de trois semaines après l'envoie de ce courrier mais je vous invite a ma contacter plus rapidement.

Madame, monsieur, recevez mes sincères salutations.

PS : C.V joint à la lettre.

Au lieu d'être concis et directe, l'erreur c'est de faire du remplissage, d'avoir peur de ne pas être claire et de préciser chaque terme.

[MetalDestroyer]

Aie mes yeux !!

[Molina]

Une bonne lettre de motivation dépend à qui tu l'envoies.

Si tu brides un poste de littéraire ( dans l'administration ou universitaire) fais toi plaiz, 3 pages intéressantes seront lu. Si c'est un poste "universitaire" au sens large, en comptant aussi l'administration scientifique, une page bien pleine voire une et demi ça passe.

Si c'est le privée, ils sont débiles et ne savent pas lire, alors une mini page est nécessaire.

[natijah]

Salut les canards,

Je souhaite postuler pour une offre d'apprentissage et je coince un peu, surtout qu'une rencontre "physique" sera délicate. En général je me pointe direct en téléphonant avant.
Ne connaissant rien du futur employeur, hormis que ça soit une administration publique, j'ai un peu de mal.

Je vous laisse juger et m'aider:



Comme vous le remarquerez, je n'ai pas encore corrigé certaines fautes.

[Daedaal]

Par où commencer....

Je vais te décourager d'abord. Je lis ta lettre, ta candidature pars au panier de suite. Je ne lis même pas ton CV.
C'est geignard et ça ferait entrer en dépression Bozo le Clown lui-même.

La phrase d'intro me déplait plus que tout. Mon annonce a retenu ton attention ? Cool. C'est pour ça que je fais des annonce connard; Si tu m'écris, je suppose bien que c'est parce que le poste t'intéresse. L'intro c'est aussi le truc sur lequel je butte, c'est très difficile à écrire sans tomber dans ce genre de cliché. Et pourtant c'est ce qui donnera envie (ou pas) de lire le reste. Fais dans le sobre, c'est le meilleur moyen "vous recherchez actuellement un [whatever]...".

Le passage sur ton expérience est bien. Mais nom de nom pourquoi tu te sens obligé de dire ensuite que tu manques d'expérience ?
1. Je vais le voir en lisant ton CV
2. Pourquoi je lirais ton CV vu que dans la lettre même tu me dis que t'y connais rien ?

La diatribe sur ta relocalisation en Alsace... Je suis mitigé. En première réaction c'est que j'en ai absolument rien à battre, en seconde c'est que tu vas être plus source d'emmerdes que d'autre chose vu que tu vas te taper le déménagement. Après c'est légitime d'expliquer un peu. Mais faire le prospectus de l'Alsace mère de la croissance, le mec en face en a rien à foutre. Il y est en Alsace et sait très bien ce qu'il en est.

Le paragraphe sur ta relocalisation avec popol, si je peux être un peu méchant c'est de la merde en barre. D'abord parce que je connais les services du paulo, et que globalement c'est de la merde (donc me dire qu'il faut que tu voie ça avec eux, j'ai le cerveau qui hurle "barre toi !!!!"), ensuite parce que ton déménagement c'est TON problème.

"Dans l'espoir que ma candidature soit retenue", tu ferais mieux de te mordre la langue que d'écrire ça. C'est pas faute de l'avoir déjà écrit, mais tu ne te positionne pas en demandeur, mais en offreur de service. Demandeur tu es à la merci du bon vouloir d'un recruteur, offreur tu cherches des clients. Ça change complètement le rapport que tu as avec ta recherche de taf.
On ne supplie pas pour un job, on offre des services et c'est là dessus que doit se bâtir l'argumentaire de la lettre (et le CV aussi). Ma question en lisant un CV/lettre c'est de savoir ce que tu vas m'apporter. Garde ça en tête.

[natijah]

Merci pour le temps et les conseils déjà.

Du coup il vaut mieux que j'axe ma lettre sur l'expérience déjà acquise uniquement?
Et zapper complètement le fait que je sois très loin (très loin) géographiquement de l'employeur?
Pour clarifier ce point, si l'employeur est OP en moins d'une semaine je suis sur le territoire si nécessaire, quitte à tout payer moi-même sans aucune aide.

[Daedaal]

Pas zapper. De toute façon, le mec va bien voir que ton adresse postale est à perpet'.
Le truc c'est que ça ne doit pas entrer en ligne de compte dans ta candidature. Franchement je préfère "dans le cadre de ma relocalisation à Strasbourg, je recherche...." à "Il faut que je voie avec mon conseiller PE pour venir vous voir".

Tu cherches un truc en alternance, sérieux j'ai géré des mecs qui venaient de partout. Les gus étaient recrutés en CDI et étaient des pontes dans leurs domaines respectifs. Le genre à se faire inviter à des conférences mondiales. Eux on leur payait le déménagement et l'installation. Et on trouvait un taf à leurs femmes. Un alternant... Rêve pas, même si tes profs t'ont dit que les entreprises n'attendaient que toi, ils t'ont menti. Je sais pas quel est ton domaine, si j'ai un contact je te le file mais ne te berce pas d'illusions.

[natijah]

Non, justement je n'ai pas besoin que l'employeur me paie quoi que ce soit. Hormis le minimum légal et obligatoire bien sûr.

[Daedaal]

Magique.

J'en ai rien a carrer de te payer 15 000 boules par mois si tu m'en rapporte 60 000.
Alternant t'es plein de bonne volonté 3 semaines par mois. Un peu comme ma femme.

Tout ce que je te dis c'est d'axer ta lettre (et ton CV) sur ce que tu sais faire, et non pas sur ce que tu ne sais pas encore faire mais que tu aspire à savoir faire dans un avenir proche.
Take it or leave it, I don't fucking care.

[Doniazade]

Magique.

J'en ai rien a carrer de te payer 15 000 boules par mois si tu m'en rapporte 60 000.
Alternant t'es plein de bonne volonté 3 semaines par mois. Un peu comme ma femme.

Tout ce que je te dis c'est d'axer ta lettre (et ton CV) sur ce que tu sais faire, et non pas sur ce que tu ne sais pas encore faire mais que tu aspire à savoir faire dans un avenir proche.
Take it or leave it, I don't fucking care.

T'as oublié de prendre tes pilules ce matin ?

[Arnold le joufflu]

le manque de pilules de grenouille séchée, ce fléau

[Daedaal]

*soupire*

Parfois il est bon de secouer un peu les gens.
Très franchement j'essaie de donner des conseils productifs, pas à étaler des poncifs lus dans des magazines. Je peux aussi m'abstenir de consacrer du temps à cette rubrique. Mais je n'ai vu ni toi Donia, ni Arnold prendre le relais. Si ce que j'écris ne vous plais pas, faites mieux.

[Doniazade]

*soupire*

Parfois il est bon de secouer un peu les gens.
Très franchement j'essaie de donner des conseils productifs, pas à étaler des poncifs lus dans des magazines. Je peux aussi m'abstenir de consacrer du temps à cette rubrique. Mais je n'ai vu ni toi Donia, ni Arnold prendre le relais. Si ce que j'écris ne vous plais pas, faites mieux.

Non, là t'as été inutilement agressif, alors qu'il expliquait justement ne pas attendre d'aide financière de son potentiel employeur pour déménager et que tu avais sans doute mal compris son propos (qui n'était effectivement pas clair, mais bon c'est bien pour ça qu'il demandait des conseils)
On peut donner des conseils pertinents sans traiter les gens comme de la merde tu sais.

[natijah]

Pour calmer les esprits (ou les échauffer davantage ), le second jet:

[Daedaal]

Non :Mdt:

L'agressivité est purement volontaire. C'est ce que je ressentirais en lisant son courrier. Je reçois une lettre comme ça, elle pars à la corbeille sans même que je regarde le CV.
Quand le pékin moyen qui cherche du taf aura arrêté d'imaginer qu'il mendie mais se sera bien foutu dans la tête qu'il offre ses compétences, y'aura peut être moins de DRH cons qui raisonnent encore comme dans les années 70 avec des pauvres ouvriers qui quémandent.
Mais il a totalement raison, la lettre type 102 est tout à fait appropriée. Ca flattera le DRH de chie qu'il va se récupérer. J'ai pas envie de ça pour les canards qui viennent demander conseil ici. T'as raison je dois arrêter d'être agressif, après tout si ils trouvent du taf qu'est-ce que j'en ai a foutre que ce soit avec des cons.

- - - Updated - - -

C'est beaucoup mieux.

Change la dernière phrase. "Dans l'attente" c'est passif. Met plutôt un truc du genre "Je vous recontacterai dans la semaine afin d'étudier ensemble les modalités d'une prochaine collaboration". Et bien sur tu le fais.

Protip, mieux vaut 3 candidatures qui aboutissent que 50 envoyées dans le vent.

[natijah]

Avant de poster sur le sujet, j'ai lu tous les messages, donc je connais déjà un peu le "personnage" de Daedaal.

Ses réponses sont loin de me choquer ou de me froisser, au contraire je m'intéresse au fond au lieu de la forme. Merci en tout cas.

[Doniazade]

Non :Mdt:

L'agressivité est purement volontaire. C'est ce que je ressentirais en lisant son courrier. Je reçois une lettre comme ça, elle pars à la corbeille sans même que je regarde le CV.
Quand le pékin moyen qui cherche du taf aura arrêté d'imaginer qu'il mendie mais se sera bien foutu dans la tête qu'il offre ses compétences, y'aura peut être moins de DRH cons qui raisonnent encore comme dans les années 70 avec des pauvres ouvriers qui quémandent.
Mais il a totalement raison, la lettre type 102 est tout à fait appropriée. Ca flattera le DRH de chie qu'il va se récupérer. J'ai pas envie de ça pour les canards qui viennent demander conseil ici. T'as raison je dois arrêter d'être agressif, après tout si ils trouvent du taf qu'est-ce que j'en ai a foutre que ce soit avec des cons.

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C'est beaucoup mieux.

Change la dernière phrase. "Dans l'attente" c'est passif. Met plutôt un truc du genre "Je vous recontacterai dans la semaine afin d'étudier ensemble les modalités d'une prochaine collaboration". Et bien sur tu le fais.

Protip, mieux vaut 3 candidatures qui aboutissent que 50 envoyées dans le vent.

Donc le mec qui demande des conseils et les écoute (visiblement, puisque sa 2e version est nettement meilleure) mérite de se faire agresser ? Mon neveu de 5 ans fait preuve de plus de patience et de pédagogie.
Sur ce, bon vent.



natijah, c'est beaucoup mieux effectivement. Par contre, ton 3e paragraphe me chiffonne : j'ose espérer que ton projet pro est réfléchi, du coup je ne vois pas l'intérêt de l'écrire noir sur blanc. Expliquer en quoi il l'est et comment ce futur poste s'y intègrerait serait déjà plus intéressant.

[Daedaal]

Ce doit être le seul topic ou c'est pas un personnage qui parle. Les enjeux sont trop importants et j'aurais aimé avoir un topac comme ça quand je cherchais du taf.
Bien sûr je grossis le trait à dessein, ça n'en rend pas caduques les recommandations que je tente de faire.

[natijah]

Pour le 3ème paragraphe:

Par exemple la préparation d'un projet de mobilité en France métro depuis plusieurs mois et la recherche active d'offres alliant théorie/entreprise?
Ou c'est trop vague et ça n'apporte rien?

Ah mais clairement le topic CV + Lettre, ou même le topic indépendant que j'ai vu ailleurs sur le forum sont vraiment très utiles.

[Daedaal]

Donc le mec qui demande des conseils et les écoute (visiblement, puisque sa 2e version est nettement meilleure) mérite de se faire agresser ? Mon neveu de 5 ans fait preuve de plus de patience et de pédagogie.
Sur ce, bon vent.



natijah, c'est beaucoup mieux effectivement. Par contre, ton 3e paragraphe me chiffonne : j'ose espérer que ton projet pro est réfléchi, du coup je ne vois pas l'intérêt de l'écrire noir sur blanc. Expliquer en quoi il l'est et comment ce futur poste s'y intègrerait serait déjà plus intéressant.

Ton neveu est certainement extrêmement qualifié et je ne doute en aucune manière qu'il ait déjà vu des centaines de candidatures déferler devant ses yeux ébahis. Ma violence verbale ici n'est que le reflet de ce que le gus qui va dépouiller les candidatures va ressentir. Ça plait ou ça déplait je m'en bas l’œil d'une force qui me forcerait un strabisme. Le but c'est de préparer le canard qui vient demander conseil à ce qu'il va affronter. Je te sens mère poule, c'est pas mon trip.
Quand je lis de la merdre je ne vois pas l'intérêt de prendre des pincettes pour dire que c'en est. Enfin pas ici en tout cas, pas plus que sur le topic des CV. Les gens qui postent ici ont des enjeux, je fais du mieux que je peux pour respecter ça, mais oui ça passe par certains aphorismes destinés à choquer et provoquer une réaction. Je doute que tu trouves un canard offusqué par mon discours ici.

- - - Updated - - -

Pour le 3ème paragraphe:

Par exemple la préparation d'un projet de mobilité en France métro depuis plusieurs mois et la recherche active d'offres alliant théorie/entreprise?
Ou c'est trop vague et ça n'apporte rien?

Ah mais clairement le topic CV + Lettre, ou même le topic indépendant que j'ai vu ailleurs sur le forum sont vraiment très utiles.

Le mec en face en a rien a foutre de ce pour quoi tu viens à Stras.
Je ne sais pas ce qui te pousse à y aller, donc c'est difficile de monter un paragraphe, mais dans l'idée ne parle pas de relocation. "Je serai à Strasbourg à compter du..., étant qualifié dans [so and so] je recherche un taf et j'ai bien envie de travailler avec vous".

(PS file moi ton domaine de qualif en MP, mon frangin est à Stras et y'a d'autres canards aussi. On aura peut-être des trucs à te recommander)

[C4nard]

...

Je trouve aussi très bien le discours de Daedaal pour le coup, la forme est probablement un peut-être trop violente (quoique...) mais c'est bourré de conseils (enfin plutôt de bon sens basique je dirai) précieux pour, à mon avis, tomber sur des boîtes intéressantes !

Dans l'espoir de votre réponse, je vous prie d'agréer mes salutations distinguées.

[Daedaal]

.../...
Dans l'espoir de votre réponse, je vous prie d'agréer mes salutations distinguées.

Votre candidature a retenu toute notre attention, nous n'avons néanmoins aucun poste vacant correspondant à vos qualifications.
Nous vous souhaitons bonne chance dans votre recherche et gardons votre CV si d'aventure on trouvait un truc pour vous exploiter gratos.

Grosso-modo quand tu reçois ça c'est que ton CV est passé à la corbeille encore plus vite que je m'enfile un big mac. Les histoires de vivier de candidatures c'est comme le père noyel, c'est du flanc.
Je crois qu'une des erreurs les plus communes c'est d'imaginer qu'une boîte recrute pour le plaisir. Y'a un besoin et un budget. On sélectionne en fonction.
Je connais très peu de gens qui dictent leurs conditions d'entrée de jeu, alors qu'en fait n'importe qui peut le faire. Le demandeur c'est pas le mec qui cherche du taf, c'est l'entreprise qui cherche un esclave salarié.

[Zub]

De mon point de vue, ça manque un peu de côté humain, après je ne suis pas un expert, mais en général dans mes lettres de motivations, j'aime bien raconter une petite histoire, le pourquoi du comment je postule à une offre.

Ps : Daedaal a raison de mettre des coups de pied aux culs en étant un sec et surtout réaliste.

[Daedaal]

Non.

Raconter une histoire c'est parce que chaque candidature que tu fais est importante pour toi. Le mec qui va la recevoir il en a 50 au courrier du matin. Ta vie, il s'en branle mais d'une force...
J'ai jamais vu quiconque recruté sur une lettre de motivation, encore moins en racontant sa vie.
La lettre c'est le truc qui doit expliquer au recruteur pourquoi il doit s'intéresser à ton CV. Et ton CV la liste des raisons qu'il a de te recevoir en entretien. C'est là que tout se décide.

Je crois que finalement la candidature la plus réaliste que j'ai jamais vu était celle d'une fille qui foutait sa photo sur 1/4 de page (CV ET lettre). Vu le profil professionnel, sa bouche à pipe était sans doute le plus concret de ses atouts et une raison de la convoquer en soit. Pas de bol je suis marié, mais je dois avouer que parfois je regrette de ne pas l'avoir reçue en interview.

[Daedaal]

Une bonne lettre de motivation est concise, va droit au but et elle ne consacre que le minimum de temps aux formules de convenance, pour cela, on élimine entre autre, toutes les phrases inutiles qui se devine par elle même, si on a envoyé un courrier, si le CV indique les formations/diplômes, c'est inutile de "répéter" qu'on est intéressé et que le poste correspond à ses études.

Quand on n'est pas à l'aise avec une lettre de motivation, on l'écrit mécaniquement avec pour but de meubler le vide d'un nombre de ligne qu'on se fixe, on pense qu'il faut d'abord insérer toutes les phrases de convenance puis remplir avec des phrases pour montrer son intérêt et enfin de faire remarquer qu'on à les diplômes ou l'expérience qui correspond, à aucun moment, on ne se met à place d'une entreprise qui va recevoir une centaine de courriers avec toujours une moitié de la lettre presque identique ou chaque personne répète les mêmes formules, la même envie et les mêmes choses, il faut faire preuve d'originalité et de concisions.

L'originalité et la concision d'une lettre ce serait ça :

Madame, Monsieur,

Etudiant en seconde année de droit, je recherche un stage au sein d'un cabinet d'avocat pour parfaire ma formation, disponible durant les vacances d'été, je vous propose de nous rencontrer pour échanger sur nos besoins respectifs et vous communiquez les conditions mise en place par mon école, je prendrais contacte avec vous passez un délai de trois semaines après l'envoie de ce courrier mais je vous invite a ma contacter plus rapidement.

Madame, monsieur, recevez mes sincères salutations.

PS : C.V joint à la lettre.

Au lieu d'être concis et directe, l'erreur c'est de faire du remplissage, d'avoir peur de ne pas être claire et de préciser chaque terme.

Je ne t'avais pas vu toi. Déjà à la base tu fais à peu près une faute par mot et ça la fout mal dans une profession dont le verbe est la substantifique moelle. J'espère que tu as choppé un stage avec ta lettre. J'ai montré le truc à ma copine avocate, je te passe les commentaires désagréables, mais grosso modo c'est "lolno". Je l'ai aussi montrée à mon frangin avocat défroqué, je crois qu'il a pas encore arrêté de de se marrer.

[Daedaal]

Non, là t'as été inutilement agressif, alors qu'il expliquait justement ne pas attendre d'aide financière de son potentiel employeur pour déménager et que tu avais sans doute mal compris son propos (qui n'était effectivement pas clair, mais bon c'est bien pour ça qu'il demandait des conseils)
On peut donner des conseils pertinents sans traiter les gens comme de la merde tu sais.

'faut que j'arrête de poster la nuit. Je ferais mieux de dormir.
Un mec qui se tape un déménagement, c'est forcément des jours de congé (c'est dans la conv coll) et des impondérables qui devront être gérés. Quand le déménagement se fait sur 10 000 bornes, par expérience ça va forcément finir en quenouille. Tu pourras me citer 20 exemples de cas qui se sont bien passés, je t'en citerai 200 qui ont merdé. Je souhaite bon vent au canard concerné. Mais je ne vais pas le biberonner d'illusions sur ses perspectives de carrière.

[Molina]

Très sincèrement, le jeu d'acteur de Deadaal ne me choque pas des masses. J'ai eu la même chose en direct live lors d'un entretien... C'est quand même spécial ce genre de patron d'une petit boite. Du coup autant se préparer dès le forum au worse case scenario.

Et je dirais qu'au moins Deadaal a un peu de jugeotte. Le patron dont je parle, a donc refusé ma candidature (Alors que... j'étais pile poil dans le profile de compétence) pour prendre une nana, qui a certes plus de peps (elle est dans ma promo), mais qui ne sait même pas toucher un ordi. Alors je le soupçonne d'être pas si con, et de vouloir l'embaucher en tant que commercial plus qu'en tant qu'expert, mais ce genre de comportement, faudra s'y attendre dans la vraie vie.

Bref, merci Deadaal.

[Daedaal]

Un truc passé en MP mais qui peut toujours être utile à d'autres (autorisé par l'intéressé et anonymisé à sa demande).

Salut,

Après une dizaine de candidatures dans le vent et un été bien rempli, je relance la machine. Nouveau modèle de lettre, plus simple, plus direct, dis-moi ce que tu en penses si tu as le temps et l'envie :

Madame, Monsieur,

Vous recherchez actuellement un stagiaire dans les domaines du développement logiciel et de l'intégration de systèmes.

Comme vous pourrez le voir dans mon CV, j'ai à plusieurs reprises fait montre de compétences dans des domaines tels que le développement Java, notamment au cours de projets impliquant l'analyse, l'étude et l'évolution d'applications reposant sur des communications via Internet. J'ai par ailleurs acquis une certaine polyvalence au cours de ma formation, ce qui me permet d'être opérationnel sur des projets allant de la conception d'interface graphique au développement de logiciel embarqué.

J'ajouterais enfin que je suis disponible sous un délai de trois semaines.

Je vous souhaite bonne réception de ma candidature et vous contacterai prochainement afin d'étudier ensemble les modalités d'une éventuelle prochaine collaboration.

Dans l'attente de notre prochain contact, je vous prie d'agréer, Madame, Monsieur, l'expression de mes meilleures salutations.

C'est pas pour un stage particulier. J'ai un contact qui m'a demandé lettre et CV et il dégottera lui-même un truc dans sa boîte si j'ai bien compris.

J'aime bien.

Je remplacerais peut-être juste le "comme vous pourrez le voir dans mon CV" par un truc genre "à l'occasion de précédents stages/dans le cadre de projets au sein de ma formation" (tu choisis ce qui convient).
Je tique un peu sur le terme "faire montre", je lui préfère "démontrer mes compétences en ...".

Sinon c'est cool.

[kikoro]

Hello les Canards,
Je suis en train de faire une lettre de motivation pour une licence en commercialisation de produits en ligne.
Mais je ne sais pas trop comment la formulée, j'aurais donc besoin de votre aide .
Merci beaucoup d'avance.
https://docs.google.com/document/d/1...p=docslist_api