Aide pour Therèse : bibliographie, conférence, publication, recherche ...

**vectra** · 17/01/2013, 17h44

Allez, comme je sens une petite baisse de forme, je relance avec un petit article sympa histoire de vous remonter le moral.

http://www.sudouest.fr/2013/01/04/co...24769-4688.php

De rien

**Grokararma** · 17/01/2013, 18h03

Y a deux personnes de mon ex labo au chômage à cause de ça. Pourtant y a les sous pour les payer.

Après, on a eu une titularisation via la loi. Mais bon, une ou deux titu' sur un bâtiment entier pour des dizaines de personnes sur le carreau...

**vectra** · 17/01/2013, 18h07

J'en ai à la pelle des histoires de ce genre, dont dans mon entourage. Je ne me fait pas d'illusions sur mon cas futur en tous cas.

**Helix** · 17/01/2013, 18h19

Au dernières nouvelles, il semble que sous le prétexte "de diminuer la précarisation", les possibilités de financements des postes de doctorants vont être sacrément diminuées dans les appels d'offres de l'ANR.

**Grokararma** · 17/01/2013, 18h21

\o/ Ben oui, c'est pas comme si à la place y avait des titulaires!

**Møgluglu** · 17/01/2013, 19h05

Envoyé par Helix

Au dernières nouvelles, il semble que sous le prétexte "de diminuer la précarisation", les possibilités de financements des postes de doctorants vont être sacrément diminuées dans les appels d'offres de l'ANR.

Oui, pour prendre un thésard il faudrait 4 permanents. Conséquence pour nous : on arrête de soumettre des projets à l'ANR, et ne on tape plus que dans les fonds européens. Comme les Grecs, les Italiens, les Espagnols...

---------- Post added at 19h05 ---------- Previous post was at 18h58 ----------

Envoyé par Grokararma

\o/ Ben oui, c'est pas comme si à la place y avait des titulaires!

Oui et non. Cette année mon institut ouvre une dizaine de postes financés sur ses fonds propres, c'est-à-dire la marge dégagée par les projets.
Bien sûr, on compte sur nous (et les prochains recrutés) pour maintenir le flot de cash qui rentre à niveau.

**Aghora** · 17/01/2013, 19h25

Envoyé par vectra

Allez, comme je sens une petite baisse de forme, je relance avec un petit article sympa histoire de vous remonter le moral.

http://www.sudouest.fr/2013/01/04/co...24769-4688.php

De rien

15 % de « post-doc », ces scientifiques de haut niveau.

Imagines si tu leur dis que ça fait 5 ans que tu es "post-doc"

.

**vectra** · 17/01/2013, 19h30

Hélas, ils sont de plus en plus habitués à voir où ce haut-niveau mène les gens qui passent par chez eux.
Dans certains cas, à rejoindre leurs effectifs d'ailleurs. C'est pas rare de voir des conseillers PE à bac+5, déjà.

**vectra** · 30/01/2013, 16h19

Eh ben, moi qui pensais que le CIR était une mesure de complaisance largement détournée de son objectif louable...

http://blog.lefigaro.fr/legales/2013...ster-eggs.html

**Møgluglu** · 30/01/2013, 21h45

Mais oui ça l'est, d'où les contrôles. Je ne connais pas cette boîte, mais si je comprend bien ils ont été infoutus de produire le moindre état de l'art. Là c'est pas une question de recherche fondamentale vs. appliquée ni même de recherche vs. ingénierie, c'est une question de travail minimum vs. foutage de gueule. Même pour du développement sans la moindre recherche on commence par aller voir ce qui existe déjà ailleurs.
Ils ont joué, ils ont perdu, c'est tout.

**MrBeaner** · 01/02/2013, 00h00

Yep les gens ! Quelqu'un aurait accès à ce Openedition pour me passer ce pdf : http://acrh.revues.org/3958#text ?

On dirait que l'uni de Genève n'en fait pas partie et j'arrive pas à le trouver ailleurs. Je pense que vos unis françaises doivent y avoir accès. Par MP bien sûr

**Nyny** · 01/02/2013, 09h52

Le lien marqué "pdf" n'est que la copie de ce que tu vois à l'écran, ce n'est pas la thèse en question. Tu n'as accés, en dessous, qu'au sommaire et à la soutenance. Ou sinon je ne suis pas doué (la thèse en question n'est même pas dans le SUDOC).

**Anonyme32145** · 01/02/2013, 09h56

Le pdf c'est la même chose que ce que tu aurais en HTML non ?

La publication que vous consultez fait partie du bouquet OpenEdition Freemium.

Les versions PDF et ePub des documents, sont désormais accessibles uniquement depuis les campus et institutions des bibliothèques abonnées au programme OpenEdition Freemium. La version au format HTML reste disponible en libre accès.

Ou alors je comprends pas ta demande

Edit : Grillé, mais visiblement on en arrive à la même conclusion. Ce n'est pas la thèse elle même, juste ce très court résumé qui est disponible, que ce soit en pdf ou non.

**Came Yon** · 01/02/2013, 11h48

Envoyé par MrBeaner

Yep les gens ! Quelqu'un aurait accès à ce Openedition pour me passer ce pdf : http://acrh.revues.org/3958#text ?

On dirait que l'uni de Genève n'en fait pas partie et j'arrive pas à le trouver ailleurs. Je pense que vos unis françaises doivent y avoir accès. Par MP bien sûr

Le plus simple serait que tu demandes directement à l'auteur. Ya son adresse mail en bas de la page.

**Molina** · 01/02/2013, 12h20

Question existentielle : Pourquoi Sudoc ne met pas directement la thèse numérisée sur son site ?

Par exemple, si j'ai envie de regarder la thèse de ma soeur, je dois me bouger jusqu'à Lille. C'pas très pratique et j'ai peur de prendre froid.

**Nyny** · 01/02/2013, 12h30

Le SUDOC ne fait que centraliser les références biblio, il n'héberge pas.

Pour qu'une thèse numérisée y apparaisse il faut qu'elle ait été déposée (et validée par le jury) dans la bibliothèque en question au format numérique et qu'elle soit accessible (soit publiquement, soit par un accés universitaire, ça dépend de son statut propre, publiable ou non). Bref, c'est assez chiant à faire et ça n'a pas toujours été centralisé (SUDOC, abes, fichier central des thèses, thèse.fr ...etc il y a plusieurs sites, avec pas toujours les mêmes choses, c'est mieux ces dernières années).

**Møgluglu** · 01/02/2013, 13h40

Nous on fouette les thésards jusqu'à ce qu'ils déposent dans TEL (un sous-ensemble de HAL). C'est fortement encouragé, mais ça n'est pas obligatoire comme le dépôt à la BU (celui où tu dois graver ton PDF sur un CD-R que tu auras finalement trouvé après avoir fait tous les placards du labo).

**MrBeaner** · 01/02/2013, 14h46

Envoyé par Came Yon

Le plus simple serait que tu demandes directement à l'auteur. Ya son adresse mail en bas de la page.

Cela aurait été plus rapide en passant par ici. Vous n'y arrivez pas ou vous rencontrer une objection morale à le faire ?

je peux comprendre cela dit (bien que j'engage à n'utiliser cette source qu'à des fins académiques). À moins qu'il y ait peu de gens parmi vous qui aient accès à cette ressource ?

Je lui écrirai mais comme je suis pressé par le temps, ça risque d'être trop tard (sans oublier qu'il peut m'envoyer demander à l'université de s'inscrire chez Openedition.

---------- Post added at 14h46 ---------- Previous post was at 14h44 ----------

Envoyé par Nyny

Le lien marqué "pdf" n'est que la copie de ce que tu vois à l'écran, ce n'est pas la thèse en question. Tu n'as accés, en dessous, qu'au sommaire et à la soutenance. Ou sinon je ne suis pas doué (la thèse en question n'est même pas dans le SUDOC).

Ah fichtre. Je vous avais raté messieurs. Spécial comme truc du coup. Merci pour la réponse.

**Anonyme32145** · 01/02/2013, 14h47

Comme on t'a dit, le pdf de la thèse n'est pas disponible. Le seul "PDF" accessible est la page en version "pdf", ce qui n'a strictement aucun intérêt.

Les revues scientifiques ne publient pas de thèses (en tout cas en SHS).

Edit : Bon en fait tu as compris

**MrBeaner** · 01/02/2013, 14h51

Oui oui, désolé, j'ai sauté quelques posts. Le plus étrange, c'est qu'aujourd'hui j'ai accès au site !

Dommage, je pense laisser tomber, j'aurais pas le temps.

**Anonyme32145** · 01/02/2013, 14h54

Tu as quand même accès à son discours de thèse, si jamais ça peut t'aider.

**Molina** · 01/02/2013, 15h00

Envoyé par Møgluglu

Nous on fouette les thésards jusqu'à ce qu'ils déposent dans TEL (un sous-ensemble de HAL). C'est fortement encouragé, mais ça n'est pas obligatoire comme le dépôt à la BU (celui où tu dois graver ton PDF sur un CD-R que tu auras finalement trouvé après avoir fait tous les placards du labo).

Envoyé par Nyny

Le SUDOC ne fait que centraliser les références biblio, il n'héberge pas.

Pour qu'une thèse numérisée y apparaisse il faut qu'elle ait été déposée (et validée par le jury) dans la bibliothèque en question au format numérique et qu'elle soit accessible (soit publiquement, soit par un accés universitaire, ça dépend de son statut propre, publiable ou non). Bref, c'est assez chiant à faire et ça n'a pas toujours été centralisé (SUDOC, abes, fichier central des thèses, thèse.fr ...etc il y a plusieurs sites , avec pas toujours les mêmes choses, c'est mieux ces dernières années).

Mouai, merci à vous deux. C'est quand même dingue de toujours pas avoir une centralisation et numérisation des nouvelles thèses.

**Møgluglu** · 01/02/2013, 15h00

J'ai vu ça aussi. Ça ressemble à ça, vos slides de soutenance en sciences humaines ?

Vous donnez quoi à manger aux membres du jury pour qu'ils restent éveillés ?

**Vautour** · 01/02/2013, 15h05

Envoyé par Molina

Mouai, merci à vous deux. C'est quand même dingue de toujours pas avoir une centralisation et numérisation des nouvelles thèses.

www.theses.fr
J'ai jamais rien fait, et ma thèse se trouve là-bas (alors que je ne suis pas sur TEL).

Et de toute façon, une thèse qui n'est pas disponible en ligne (hors raison de confidentialité type brevet), c'est n'importe quoi. Au moins que les bots des moteurs de recherche puissent les lire ...

PS : D'accord avec Møgluglu, je trouve bizarre leur façon de soutenir si ça ressemble à ça.

**Møgluglu** · 01/02/2013, 15h15

La mienne n'y est pas, mais je l'ai déposée dans TEL comme un bon élève. Ça doit dépendre des ED.

(LDJ: je ne suis même pas foutu de me rappeler du titre de ma thèse, j'ai du recopier le titre d'un exemplaire sur mon étagère

.)

**Came Yon** · 01/02/2013, 15h27

Envoyé par MrBeaner

Cela aurait été plus rapide en passant par ici. Vous n'y arrivez pas ou vous rencontrer une objection morale à le faire ?

je peux comprendre cela dit (bien que j'engage à n'utiliser cette source qu'à des fins académiques). À moins qu'il y ait peu de gens parmi vous qui aient accès à cette ressource ?

Je lui écrirai mais comme je suis pressé par le temps, ça risque d'être trop tard (sans oublier qu'il peut m'envoyer demander à l'université de s'inscrire chez Openedition

Je n'y ai pas accès. Mais si c'était le cas, j'aurais aucune objection à te la filer, une thèse c'est fait pour être lu.
Par contre, c'est mieux de prendre contact avec l'auteur, qu'il sache un peu qui lit son travail et à quoi ça peut servir. Et je connais aucun docteur qui se ferait prier pour envoyer un pdf de sa thèse.

**Nyny** · 01/02/2013, 15h37

Envoyé par Molina

C'est quand même dingue de toujours pas avoir une centralisation et numérisation des nouvelles thèses.

Et encore on parle de thèse de science là, les thèses d'exercice c'est un bordel pire encore.
On ne peut pas numériser une thèse (faut le matos), si le doctorant la refile pas, elle ne tombera pas du ciel. Et vu que ça n'est pas obligatoire de la fournir à la BU avant la soutenance (du moins, ca ne l'était pas il y a encore peu), nombreuses sont celles à disparaître (cela dit, pour 99% d'entre elles en SHS, ça n'est pas bien grave ; les plus intéressantes le sont, se refilent sous le manteau ou finissent publiées).

Pour le truc ci-dessus, c'est son discours, par ses slides (encore faut-il qu'il en ait eu, je ne sais pas comment ça fonctionne en histoire), et c'est plutôt creux (pour être gentil, et pour ce que je connais). Généralement, les jurys dorment quand ça n'est pas une thèse attendue.

**MrBeaner** · 02/02/2013, 20h14

Dites, j'ai un extrait d'un texte d'Augustin dans un bouquin mais l'auteur n'a pas mis la référence. J'ai essayé en tapant une partie du texte de retrouver la source mais mon google-fu n'est pas en forme.

Y a un moyen rapide et efficace pour ce genre de recherche ?

**Helix** · 02/02/2013, 22h28

Je crois que Gallica possède un bon fonds de Saint Augustin. Peut-être qu'en effectuant une recherche sur leur moteur ? http://gallica.bnf.fr/

**MrBeaner** · 02/02/2013, 23h33

Merci mais j'ai persévéré et j'ai trouvé. J'ai d'ailleurs également galéré pour Saint-Thomas d'Aquin mais je suis retombé sur mes pattes.

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