[RÉTRO]-Gaming : "c'était mieux aaavant" ! {Djeun's interdits}

[runner]

En termes techniques, quelqu'un sait pourquoi les anciennes protections contre la copie ne fonctionnent plus sur les OS récents ?
Par curiosité.

Elles reposaient sur des détails de fonctionnement non documentés des API, par exemple ?

Safedisc ne fonctionne plus car il n’incorpore plus le service adéquat car vecteur de faille de sécurité hypothétiquement utilisé dans le futur par des pirates qui s'ennuieraient au point de passer du temps à créer un malware contre une minuscule niche d'utilisateur. On peut le rajouter manuellement mais c'est à vos risques et périls même si le risque est très faible voire quasi inexistant vu la cible des malwares.
Les vielles versions de starforce ne sont pas compatibles windows 10 car cela vient surement du code incompatible et non supporté, un peu comme les drivers d'hardware.
Toutes les autres protections sont normalement supportés par windows 10 mais parfois leur implémentation est tellement mal faite qu'il peut y avoir une incompatibilité mais c'est pas différent des mises à jours windows qui rajoutent parfois des bugs.

[Kaede]

Merci pour les infos

[runner]

Merci pour les infos

Ici pour starforce
https://www.star-force.com/support/users/windows10/
Le problème est que les jeux utilisant starforce sont pour la quasi totalité des jeux des années 2000 et dont la version de starforce est trop vieille. Or, comme les éditeurs préfèrent qu'on rachète le jeu en version dématérialisée où le drm a été enlevé que de patcher la version physique pour mettre à jour le drm ou l'enlever, on se retrouve avec une situation ubuesque.

C'est un peu pareil avec safedisc qui se trouve sur certains vieux jeux de microsoft et qui a enlevé le support sur windows 10 sans faire un patch pour les jeux de microsoft possédant safedisc.

Avec ce genre de situation, on voit bien que les acheteurs ne sont que des portefeuilles sur pattes et rien d'autre.

[Tremex]

Petit gag avec le vieux RPG spatial Star Wolves, protégé par une vieille version de Starforce. Il est possible de contourner le problème avec un crack facilement trouvable sur le Net. Excepté qu'il ne marche pas pour la version française (le jeu avait fait l'effort d'être localisé en russe, allemand -les principales cibles- plus anglais et français).
Et sous Steam, la dite VF n'est pas proposée.

Donc pas de quoi se relever la nuit (d'autant plus que le jeu n'est pas extraordinaire, mais à l'époque il n'y avait pas grand-chose une fois Freelancer terminé...), mais je dispose ainsi d'un jeu utilisable uniquement sur une machine sous XP... Je confirme les propos de Runner ci-dessus.

[runner]

Petit gag avec le vieux RPG spatial Star Wolves, protégé par une vieille version de Starforce. Il est possible de contourner le problème avec un crack facilement trouvable sur le Net. Excepté qu'il ne marche pas pour la version française (le jeu avait fait l'effort d'être localisé en russe, allemand -les principales cibles- plus anglais et français).
Et sous Steam, la dite VF n'est pas proposée.

Donc pas de quoi se relever la nuit (d'autant plus que le jeu n'est pas extraordinaire, mais à l'époque il n'y avait pas grand-chose une fois Freelancer terminé...), mais je dispose ainsi d'un jeu utilisable uniquement sur une machine sous XP... Je confirme les propos de Runner ci-dessus.

Peut être une solution ici
https://steamcommunity.com/app/46270...4396069629312/

- - - Mise à jour - - -

Petit gag avec le vieux RPG spatial Star Wolves, protégé par une vieille version de Starforce. Il est possible de contourner le problème avec un crack facilement trouvable sur le Net. Excepté qu'il ne marche pas pour la version française (le jeu avait fait l'effort d'être localisé en russe, allemand -les principales cibles- plus anglais et français).
Et sous Steam, la dite VF n'est pas proposée.

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Ce sont les joies des traductions faites par des intervenants externes qui engendrent des problèmes de copyright ensuite.

[barbarian_bros]

Ce sont les joies des traductions faites par des intervenants externes qui engendrent des problèmes de copyright ensuite.

Ou des traductions faites par (ou à la demande) de l'éditeur/distributeur local, parce que le studio/éditeur n'a pas les moyens et/ou l'envie d'investir dans des localisations.
Quand le studio/éditeur principal du jeu reprend en main la distribution il n'a pas toujours le droit d'inclure la VF (puisqu'elle ne lui appartient pas), de façon temporaire ou permanente.

Un exemple où c'était permanent : Doom II, qui avait d'abord été distribué en Europe par Virgin Interactive Entertainment (sous licence de GT Interactive, le distributeur 'international' ), et Virgin avait fait réaliser une Version Française (localisation par Art of Words). Quand un an plus tard GT a repris en main la distribution en Europe ils n'ont pas cherché à racheter les droits de la VF, qui a simplement disparu de la circulation.

Exemple d'exclusivité partielle temporaire : 'Sam&Max' saison1 de Telltale. Quand le jeu est sorti, seule la version physique (sur un DVD) a eu droit à une VF. Jowood, éditeur de la version physique européenne, ayant fait réaliser des localisations complètes (textes et voix) en français et en allemand, avec pour la VF Jean-Claude Donda dans les rôles de Sam et de Max (comme dans le Sam&Max de LucasArts).
A l'époque sur Steam seule la VO était disponible, les traductions des textes et de l'interface sont arrivées plus tard (plus d'un an après il me semble), et les doublages localisés en Français et Allemand sont restés exclusifs aux éditions DVD distribuées par Jowood (Jowood ayant coulé depuis et ce qu'il en reste appartenant à THQ Nordic, peu de chances de voir ces doublages ressortir un jour.
Les saisons 2 et 3 n'ayant pas eu de localisation par des éditeurs locaux, elles restent en full VO sur Steam.

Je garde précieusement ces deux disques, DOOM II VF tourne parfaitement dans Dosbox, et Sam&Max Saison 1 (ou Sam&Max save the world) tourne sans problème sous Windows 10 (avec Securom).

[Guybrush_SF]

Faudrait je vois pour faire un patch "voix VF" de Sam&Max Saison 1 pour Steam...

[runner]

Ou des traductions faites par (ou à la demande) de l'éditeur/distributeur local, parce que le studio/éditeur n'a pas les moyens et/ou l'envie d'investir dans des localisations.
Quand le studio/éditeur principal du jeu reprend en main la distribution il n'a pas toujours le droit d'inclure la VF (puisqu'elle ne lui appartient pas), de façon temporaire ou permanente.

Un exemple où c'était permanent : Doom II, qui avait d'abord été distribué en Europe par Virgin Interactive Entertainment (sous licence de GT Interactive, le distributeur 'international' ), et Virgin avait fait réaliser une Version Française (localisation par Art of Words). Quand un an plus tard GT a repris en main la distribution en Europe ils n'ont pas cherché à racheter les droits de la VF, qui a simplement disparu de la circulation.

Exemple d'exclusivité partielle temporaire : 'Sam&Max' saison1 de Telltale. Quand le jeu est sorti, seule la version physique (sur un DVD) a eu droit à une VF. Jowood, éditeur de la version physique européenne, ayant fait réaliser des localisations complètes (textes et voix) en français et en allemand, avec pour la VF Jean-Claude Donda dans les rôles de Sam et de Max (comme dans le Sam&Max de LucasArts).
A l'époque sur Steam seule la VO était disponible, les traductions des textes et de l'interface sont arrivées plus tard (plus d'un an après il me semble), et les doublages localisés en Français et Allemand sont restés exclusifs aux éditions DVD distribuées par Jowood (Jowood ayant coulé depuis et ce qu'il en reste appartenant à THQ Nordic, peu de chances de voir ces doublages ressortir un jour.
Les saisons 2 et 3 n'ayant pas eu de localisation par des éditeurs locaux, elles restent en full VO sur Steam.

Je garde précieusement ces deux disques, DOOM II VF tourne parfaitement dans Dosbox, et Sam&Max Saison 1 (ou Sam&Max save the world) tourne sans problème sous Windows 10 (avec Securom).

Heureusement qu'il y a des fans pour faire les trads pour les sam&max
https://www.planete-aventure.net/for...art=15#p243138

[Pouetster]

coin,

Jouer aux jeux PS1, et vos ISO de sauvegarde, dans le salon sur la TV 4k, vous conseilleriez quoi?

- recalbox?

- PS1 mini?

- NUC?

- PS3?

[acdctabs]

Pour la PS1 un pi3 ou 4 avec recalbox suffit au niveau performance. Par contre si tu veux une image upscale, vaut mieux un NUC.
La PS3 ça lance pas les jeux PS1.
La PS1 mini aux dernière nouvelles c'était pas le top en émulation.

[Pouetster]

de ce que je sais, la PS3 est entierement retrocompatible... uniquement physique/PSN store/hack. Avec un upscale pas terrible mais existant.

pi3/RB, j'ai, mais c'est pas ouf. souci de reconaisance manette.

Je regarde du cote de la PS mini...

[acdctabs]

La PS3 ça dépend des modèles en fait. Moi j'ai une FAT, elle est pas rétrocompatible.
Enfin c'est ce que je croyais !
C'est pour les jeux PS2 qu'il y a des différences...

[Pouetster]

Je viens de voir que la PS mini a des manettes filaire, peu pratique, j'aurais environ 3m en hauteur du canapé , ca va etre epouvantable.

Faut que je resolve le souci de non-reconaissance manette, si ca se trouve ce n'est qu'un bete fichier .cfg...Parce qu'a part ca, ca tourne plutot bien sur RB.

[banditbandit]

La PS3 ça dépend des modèles en fait. Moi j'ai une FAT, elle est pas rétrocompatible.
Enfin c'est ce que je croyais !
C'est pour les jeux PS2 qu'il y a des différences...

Il me semble bien qu'il y a que la PS3 60Go vraiment rétrocompatible PS2, il y a quelques modéles aussi (je ne sais plus lesquels)mais c'est du semi-matériel, Sony a supprimé une puce pour des raisons de coûts. Après ça a été totalement abandonné.
Enfin toutes les PS3 sont rétrocompatibles PS1.

[Pouetster]

je plussoie les dires de bandit.

Enfin toutes les PS3 sont rétrocompatibles PS1

oui,mais pour des raisons evoquées plus haut, ca ne me convient pas.c'est uniquement physique/ ou demat via PSN, a moins de hack la PS3, mais vu le bordel que c'est je ne m'y risquerais pas.

De memoire la retrocompatibilité est region-locked comme au bon vieux temps, mon chrono cross US je peux le laisser dans le carton

[banditbandit]

Ouais RIP ma PS3 60 Go.

T'es sur pour le région lock !?

[acdctabs]

C'est ce que j'ai lu aussi hier soir sur le net en me documentant.

[Pouetster]

Le zonage des jeux PSone et PS2 reste effectif

[Maalak]

Tu n'as pas simplement la possibilité de coller un vieil ordinateur portable aux fesses d'une télé, ce qui fera amplement le taf ?

[reneyvane]

Les PS3Fat rétro PS2 se reconnaissent par la présence de 4 ports manettes à l'avant, j'aimerais faire une explication plus longue mais il n'y a que ça à retennir.

[Pouetster]

Tu n'as pas simplement la possibilité de coller un vieil ordinateur portable aux fesses d'une télé, ce qui fera amplement le taf ?

la place est restreinte, mais pourquoi pas... J'ai une antique tour bureautique a base d'AMD athlon 64 X2, y'a peut etre moyen.

[Kaede]

Tu risques d'avoir des difficultés à utiliser un émulateur récent avec ça. Ca dépend du matos en détail (son, GPU, etc.), mais si c'est vraiment très vieillissant il est possible que tu n'aies même pas de drivers pour Win 7.

coin,

Jouer aux jeux PS1, et vos ISO de sauvegarde, dans le salon sur la TV 4k, vous conseilleriez quoi?

- recalbox?

- PS1 mini?

- NUC?

- PS3?

Le NUC est clairement la meilleure option (si le CPU est correct) en terme de choix d'émulateurs, et donc de fidélité, mais un NUC neuf et performant c'est cher.

[Cwningen]

Athlon 64 X2, ça peut passer quand même. C'est du 64 bits, c'est pas si antique que ça. Si les drivers Windows t'embête, essaye Linux. Pour de l'émulation, je ne vois pas l'avantage de Windows.

[Pouetster]

Plus besoin, ca y, resolu le PB de manette tout seul.

Un retour aux parametre "d'usine" dans recalbox, re-cablage du pad en USB avant le BT, et ca roxx. Grand contentement , je n'arrete pas de rejouer a mes copies de sauvegardes.

Ca n'ira jamais au dela de la N64 poussive en terme d'emulation, ou de la DC en 2D pas combat, mais c'est tres contentant pour du retro gaming.

[Ultragreatsword]

J'ai une vieille game boy pocket de 1998 ainsi qu'une gba de 2001, toutes les deux ont des problèmes de visibilité et probablement des pixels morts....C'est assez facile à réparer soit-même où il vaut mieux aller en boutique spécialisée?

[acdctabs]

Si tu es bricoleur tu peux changer les écrans pour des trucs bien mieux.
Ça te coutera une blinde par contre en boutique.

https://www.youtube.com/watch?v=lG3tOSvV9hM

-edit-
Je me pose la question du coup si c'est compliqué de trouver des écrans d'origine aussi longtemps après.
(et juste changer l'écran d'origine c'est plutôt simple)

[Pouetster]

dans le retrogaming, y'a des tas de passionnés qui s'acharnent a maintenir les consoles fonctionelles

J'ai fait l'operation sur mes PSP adorées , c'etait assez easy, j'imagine que sur du hardware de 1989 ca doit etre accessible. en plus pas de soudures la dessus, tu ouvres et tu refermes, peut etre une nappe a brancher...

Par contre, nintendo= tournevis specifique.

Ebay (sans placement produit de ma part) est une mine inepuisable de matos de ce genre.

[barbarian_bros]

Par contre, nintendo= tournevis specifique.

Les tournevis Gamebit ça concerne pas que Nintendo, et un Tri-Point (souvent appelé à tort Triwing)peut être bien utile aussi :

Un petit copier/coller d'un post que j'avais fait en 2013 sur le forum Gamopat :

Liste des différents embouts nécessaires pour ouvrir les consoles et les cartouches, que ce soit pour nettoyer, réparer, modder, switcher... changer une pile de sauvegarde...
Les différentes vis (en noir l'empreinte... correspondant à la forme du tournevis ou de l'embout adapté)rencontrées sur les consoles et cartouches :
Cruciforme Phillips (PH)
Torx (T)
Security Torx ou Tempered Torx (TT ou TR)
Tri-Point ou Y-Type, souvent appelé à tort Triwing.
Tri-Groove
Gamebit
Ces embouts se trouvent pour la plupart dans n'importe quel magasin de bricolage comme Leroy-Merlin, Castorama ou Bricorama... On peut les acheter (cher) à l'unité, ou prendre des sets d'embouts : Un set d'embouts standards, un set d'embouts de sécurité, accompagnés d'un set de tournevis de précision (pour les tailles 0 et plus fins) et vous serez équipés.
Pour les embout Gamebit, pas vraiment d'autre choix que de commander par internet... on trouve régulièrement les gamebit autour de 5€ pièce ou à 10€ fdpIN pour un lot des 2 Gamebit (3.8 et 4.5mm) souvent accompagnés d'un tournevis porte-embout.

I Ouvrir une cartouche :

Embout Gamebit :
GB 3.8mm :
Cartouche Game Boy/Game Boy Color
Cartouche Game Gear
Cartouche SNES/SFC euro/jap/us
Cartouche N64
Cartouche NES

GB 4.5mm :
Cartouche Master System (sauf quelques unes en PH2)
Certaines Cartouches Megadrive EA (US/JAP/PAL)
Cartouche Megadrive Sega (US/PAL)
Cartouche Sega Pico

Tri-Point: Cartouche Game Boy Advance

Tri-Groove : Certaines cartouches Megadrive EA.

Cruciforme:
PH0 : Cartouche SuperVision (vis derrière l'étiquette)
PH2 : Cartouche Megadrive Jap (vis derrière l'étiquette au dos de la cartouche). Quelques cartouches Master System.

Torx :
T7 : Cartouche Neo Geo Pocket (N&B ou color)

Security Torx (ou Tempered Torx) :
TT10 : Cartouche Megadrive Acclaim

II Ouvrir une console :

Dreamcast : Cruciforme PH2 (à manche fin)
DS 'fat' : Tri-Point et cruciforme PH0 (pour la trappe de la batterie, il y a 2 vis Tri-Point sous la batterie).
DSi XL : Cruciforme PH0 et PH1
Game Boy : Tri-Point
GBC : Tri-Point
GBA : Tri-Point + cruciforme PH1
GBA SP : Tri-Point et cruciforme PH0 (pour la trappe de la batterie, il y a une vis Tri-Point sous la batterie).
Game Cube : Gamebit 4.5mm
Game Gear : Cruciforme PH1 + Gamebit 4.5mm
Lynx I : Cruciforme PH2
Lynx II : Cruciforme PH2 (2 sous chaque 'grip' et une dans le compartiment des piles).
Megadrive I : Cruciforme PH2
Megadrive II : Cruciforme PH2
MegaCD II : Cruciforme PH2
NeoGeo Pocket Color : Cruciforme PH1 et Tri-Point
NES : Cruciforme PH2 (à manche fin)
Nintendo 64 : Gamebit 4.5mm
PC-Engine, Core Grafx, Core Grafx 2, Supergrafx : Gamebit 4.5mm
NEC IFU (Interface Unit) : cruciforme PH2 et Gamebit 4,5mm
NEC CD-ROM² : cruciforme PH1
PC-Engine Duo : Security Torx TT10
Playstation 1 : Cruciforme PH2
PSOne : Cruciforme PH1
Saturn : Cruciforme PH2
Super NES/Super Famicom : Gamebit 4.5mm
SuperVision : cruciforme PH1
XBox (classic celle de 2001) : Torx T20
XBox 360 : Torx T8 et outil spécifique pour séparer les 2 coques

[Pouetster]

Je poste un souci ici, mais a la limite ca aurait plus sa place chez les acharnés du code

Vala, j'ai commencé parasite eve PS1 sur recalbox.

Donc je veux switcher ma partie sur le PC avec epsxe ou ma PSP.

sauf que les saves RB sont en .SRM.

Epsxe utilise pleins de formats, dont les .mcr, mais pas celui là. Aucun utilitaire existant ne permet le transfert d'une save .SRM en .MCR.

Renommer ne fonctionne pas non plus, la save RB est celle d'un seul jeu, celle de epsxe est une MC complete (2ko /128 Ko)

D'apres le net (j'y connais pas grand chose) ce sont des données brutes, qui sont donc modifiables directement sans trop de souci.

Je pense qu'avec un editeur hex, je pourrais coller ma save incompatible dans un fichier compatible avec epsxe.

Probleme, j'ai aucune idée de comment on fait, a part un copier/coller, mais autre souci, l'intitulé des lignes ne correspond pas, je vais au mieux me trouver avec un fichier corrompu.

je peux fournir les save a fusionner si un velu du code veut s'y essayer

[Catel]

Vous saviez qu'il y avait également eu un Spot sur PC ?
C'était pas tout à fait la même chose.
C'était moins Cool et plus... PC.