Réchauffement climatique et problèmes environnementaux

[Cedski]

Qu'est-ce qui te choque dans l'expression? Pour moi c'est logique que 0-carbone c'est bien 0-carbone en dehors de l'électricité/transport etc... Sinon ça n'a effectivement pas de sens.

https://www.economist.com/technology...ut-of-industry

Si j'ai bien compris c'est à base d'hydrogène donc ça consomme de l'énergie quand même, comme le recyclage, mais sans utiliser de coke.

Un autre article intéressant :

https://www.economist.com/technology...-air-to-action

Tu as forcément du carbone dans l'acier. un acier 0% carbone... c'est du fer (éléments d’addition exclus par ailleurs).

[Janer]

Tu as forcément du carbone dans l'acier. un acier 0% carbone... c'est du fer (éléments d’addition exclus par ailleurs).

Oui maintenant je vois bien pourquoi l'expression "acier décarbonné" pique les yeux^^

[Daedaal]

[Il suffit de] remettre l'humain dans un contexte global, cad la vie, l'univers et le reste.
Perso, ça me ferait bien chier que tout disparaisse, car je suis un humain et que ça me concerne un peu (que je sois mort ou pas). Mais en même temps, je me dis que l'humanité ne sera pas éternelle quoiqu'il arrive. Que si on réussi à éviter de s'auto-éradiquer comme des abrutis, on évoluera forcément, pour arrêter d’être des "humains" un jour. Que dans un futur pas si lointain à l'échelle géologique, plus personne ne se souviendra d'aujourd'hui. Que la Terre finira bien engloutie dans le soleil un jour. Bref, qu'on se donne bien plus d'importance qu'on en a vraiment.
Mais ça c'est parce que je travaille dans un domaine ou j'ai plus les yeux fixé vers le lointain passé et les cieux. J'ai un peu de mal à donner de l'importance à notre place dans l'univers quand je vois des cailloux vieux de 4.5 Ga et venant de millions de km de distance.
Mais ça c'est un point de vue personnel et je sais que je suis un minorité très silencieuse. La majorité pas silencieuse reste convaincu que le plus important dans la vie, c'est d'avoir des trucs.

Merci.

[Anonyme2016]

(on dit même souvent "acier carbone" pour différencier des inox)

Ce qui est débile aussi, vu que l'inox, c'est 70% d'acier. Et donc y'a du Carbone .


Pour briller en société, retenez que l'acier c'est <2% de carbone, et qu'au dessus c'est de la fonte.

[Cedski]

L'inox c'est 100% acier. Un acier est un alliage fer/carbone + (éventuel) autres. :chiant:
Acier carbone c'est parce qu'en anglais on parle de carbon steel/stainless steel. En français on peu dire acier doux/acier faiblement allié/.... Acier carbone oui c'est très moche.

Mais revenons au sujet.

[Anonyme221030]

Il suffit de remettre l'humain dans un contexte global, cad la vie, l'univers et le reste.
Perso, ça me ferait bien chier que tout disparaisse, car je suis un humain et que ça me concerne un peu (que je sois mort ou pas). Mais en même temps, je me dis que l'humanité ne sera pas éternelle quoiqu'il arrive. Que si on réussi à éviter de s'auto-éradiquer comme des abrutis, on évoluera forcément, pour arrêter d’être des "humains" un jour. Que dans un futur pas si lointain à l'échelle géologique, plus personne ne se souviendra d'aujourd'hui. Que la Terre finira bien engloutie dans le soleil un jour. Bref, qu'on se donne bien plus d'importance qu'on en a vraiment.
Mais ça c'est parce que je travaille dans un domaine ou j'ai plus les yeux fixé vers le lointain passé et les cieux. J'ai un peu de mal à donner de l'importance à notre place dans l'univers quand je vois des cailloux vieux de 4.5 Ga et venant de millions de km de distance.
Mais ça c'est un point de vue personnel et je sais que je suis un minorité très silencieuse. La majorité pas silencieuse reste convaincu que le plus important dans la vie, c'est d'avoir des trucs.

C'est aussi une façon de se dédouaner de sa (maigre) responsabilité dans la situation actuelle. "Papa c'est vrai qu'un jour on va tous mourir à cause du réchauffement climatique? Chut ma chérie regarde les étoiles comme elles sont belles et anciennes."

Des étudiants de l'X, HEC, NormalSup, AgroParisTech et CentraleSupélec qui essaie d'interpeller leurs formations, des entreprises et des politiques.
https://www.lemonde.fr/campus/articl...Hnv4YhRa8gzMmI

Leur manifeste est un plaidoyer de sales décroissants https://pour-un-reveil-ecologique.fr...UGjICu29txaXQk

C'est assez symbolique, mais en passant à l'échelle supérieure (i.e. européenne) ça pourrait déjà avoir plus de retentissement.

[Anonyme2016]

L'inox c'est 100% acier. :

Et les 20% de chrome et 10% de Nickel tu les ranges où?

[Daedaal]

"Papa c'est vrai qu'un jour on va tous mourir à cause du réchauffement climatique? Chut ma chérie regarde les étoiles comme elles sont belles et déjà mortes."

FTFY

[Cedski]

Et les 20% de chrome et 10% de Nickel tu les ranges où?

Dans l'acier. C'est bien pour ça qu'on parle d'acier inoxydable dans ce cas là. Chaque nuance d'acier est la résultante de tous ses composants, fer, carbone et éléments d'addition.

Note que je suis tout à fait conscient que j'encule les mouches là. :D

[Nasma]

[Sciences] Réchauffement climatique et métallurgie : le topic des experts ...

[Anonyme2016]

Dans l'acier. C'est bien pour ça qu'on parle d'acier inoxydable dans ce cas là. Chaque nuance d'acier est la résultante de tous ses composants, fer, carbone et éléments d'addition.

Note que je suis tout à fait conscient que j'encule les mouches là. :D

Mes cours de métallurgie commencent à dater, mais bon, c'est plus simple pour expliquer aux gens

[Enyss]

Le seul alliage qui vaille :

[DjudjRed]

Le seul Alliage à base de vide

Juste à propos des taxes soit-disant "écologiques", je conçois qu'on puisse placer une taxe pour inciter le consommateur à changer ses habitudes, ou des industriels à changer leur mode de production.
Mais ce qui me gène dans ce principe c'est qu'au final le message qui passe est plutôt "t'as du pognon ? t'embête pas à modifier tes mauvaises habitudes tout de suite, paye".
Sans compter le côté hypocrite de ces taxes qui n'ont jamais servi à financer une quelconque recherche de solution alternative non polluante.

[Janer]

Le seul Alliage à base de vide

Juste à propos des taxes soit-disant "écologiques", je conçois qu'on puisse placer une taxe pour inciter le consommateur à changer ses habitudes, ou des industriels à changer leur mode de production.
Mais ce qui me gène dans ce principe c'est qu'au final le message qui passe est plutôt "t'as du pognon ? t'embête pas à modifier tes mauvaises habitudes tout de suite, paye".
Sans compter le côté hypocrite de ces taxes qui n'ont jamais servi à financer une quelconque recherche de solution alternative non polluante.

C'est un problème inhérent à notre fonctionnement économique, l'argent est un droit à dépenser et donc polluer et c'est déjà le cas sans taxe. De fait, tu as plus d'argent, tu consomme plus, tu pollues plus. Les privilèges de la richesse existent déjà, sur des trucs plus importants et fondamentaux, comme la qualité du logement et de la vie en général, la taxe fera juste que polluer coûtera plus cher. Cela n'est en aucun incompatible avec une réduction des inégalités à côté d'ailleurs, la taxe carbone c'est vraiment juste, faire payer le vrai prix de ce qu'on consomme en intégrant les externalités négatives, après qui consomme, qui a les moyens ou pas, c'est un problème quasi-indépendant à ça.

L'alternative c'est d'interdire ou de changer de système (et encore une fois je suis pas contre mais c'est loin d'être le cas de la majorité immense de la population). Et puis dans tous les cas les états paieront les conséquences du réchauffement climatique in fine donc les taxes serviront un jour ou l'autre à ça...

[nova]

Agree avec Janer. La comptabilité environnementale va dans ce sens. Dommage que personne n'ait envie de l'appliquer.

[Anonyme32145]

Un article intéressant sur le coût des voyages en avion.

[Pant4gruel]

L'article fait écho à un sketch de groland qui m'avait marqué à l'époque: https://www.dailymotion.com/video/x8n2mo

[Groufac]

Un article intéressant sur le coût des voyages en avion.

Bon article mais janco a copié-collé un article payant sur FB ?

[znokiss]

On dirait bien, ouaip.

[pseudoridicule]

Un article intéressant sur le coût des voyages en avion.

A faire lire à tous les pseudo-hippies qui vont méditer pour la Terre-qui-meurt à l'autre bout du monde.

D'ailleurs, très bon dessin dans les commentaires:

[Anonyme221030]

Bon article mais janco a copié-collé un article payant sur FB ?

Vite delation.gouv.fr !!

A faire lire à tous les pseudo-hippies qui vont méditer pour la Terre-qui-meurt à l'autre bout du monde.

D'ailleurs, très bon dessin dans les commentaires:

https://scontent-bru2-1.xx.fbcdn.net...4f&oe=5CE05D83

Non c'est les prolos qui polluent avec leur diesel et leurs clopes, c'est connu

[pseudoridicule]

Non c'est les prolos qui polluent avec leur diesel et leurs clopes, c'est connu

Bah la conclusion de l'article, c'est que si les prolos pouvaient prendre l'avion, ils ne se gèneraient pas, ces sales raclures. Vu que la majorité des gens sont des sales pauvres, la morale est: ne distribuons pas les richesses pour sauver la planète.
Donc on ne peut pas être socialiste ET écolo en même temps. Logique!

[Anonyme221030]

Donc on ne peut pas être socialiste ET écolo en même temps. Logique!

Ah c'est dommage. Vu qu'il était déjà établi qu'on ne peut pas être capitaliste ET écolo, ça laisse peu de candidats pour sauver la planète.

Les anarchistes peut être ?

[pseudoridicule]

Enfin quelqu'un qui comprend

Ou pas : le socialisme, c'est pas que tout le soit riche, c'est que personne n'ait plus que les autres. Donc ça marche aussi avec "tout le monde est pauvre". Donc c'est ecolo-compatible

Yep, mais ne nous voilons pas la face. Un socialiste est jaloux par essence. Il veut ce qu'il ne peut avoir et surtout ce que ses ennemis ont, c'est-à-dire la possibilité de gagner de la thune sans rien glander. Je le sais car je suis moi-même un socialiste. Mais je ne suis pas écolo, car même ma paresse a ses limites.

[Anonyme32145]

Je pense qu'on peut être capitaliste et écolo, mais pas libéral et écolo.
Un capitalisme avec des taxes forts selon le coût écologique des pratiques, ça pourrait marcher.
L'achat local, bio, de saison, végane peut exister dans une offre capitaliste. Les subventions qu'il y a sur l'agriculture sans viser particulièrement l'écologie, ou le fait qu'il n'y ait pas de taxes sur le kérosène, tout ça pourrait être revu pour avoir une politique écologique mais dans un monde capitaliste.

[pseudoridicule]

Ah c'est dommage. Vu qu'il était déjà établi qu'on ne peut pas être capitaliste ET écolo, ça laisse peu de candidats pour sauver la planète.

Les anarchistes peut être ?

Les anarchistes, eux, ils se curent le nez en regardant la Terre brûler. Après tout, no future. Et ils ont bien raison.

- - - Mise à jour - - -

Je pense qu'on peut être capitaliste et écolo, mais pas libéral et écolo.
Un capitalisme avec des taxes forts selon le coût écologique des pratiques, ça pourrait marcher.
L'achat local, bio, de saison, végane peut exister dans une offre capitaliste. Les subventions qu'il y a sur l'agriculture sans viser particulièrement l'écologie, ou le fait qu'il n'y ait pas de taxes sur le kérosène, tout ça pourrait être revu pour avoir une politique écologique mais dans un monde capitaliste.

Bah, le capitalisme, c'est comme le communisme. Des beaux mots, mais une mise en pratique fainéante et dégueulasse. Avec toujours des gens pour profiter des faiblesses du système pour niquer les autres.
En fait, la vraie solution est simple: plus d'humains sur Terre. On déménage tous sur Mars, là où un réchauffement climatique est plus que nécessaire pour le coup.

[Anonyme32145]

Les anarchistes, eux, ils se curent le nez en regardant la Terre brûler. Après tout, no future. Et ils ont bien raison.

Voilà un point de vue équilibré d'un mouvement très simple à appréhender, qui repose sur une lecture précise des écrits des penseurs anarchistes, merci pour ce moment.

[Praetor]

Yep, mais ne nous voilons pas la face. Un socialiste est jaloux par essence. Il veut ce qu'il ne peut avoir et surtout ce que ses ennemis ont.

Mais comme ce n’est pas possible (et que c’est un gros flemmard ) le socialiste se contente de détruire ce que les autres ont, afin que personne ne puisse avoir plus que lui. Tous égaux dans la misère et plus personne ne prendra l’avion. La décroissance par jalousie, ça marchera mieux que les considérations écologistes

[pseudoridicule]

Voilà un point de vue équilibré d'un mouvement très simple à appréhender, qui repose sur une lecture précise des écrits des penseurs anarchistes, merci pour ce moment.

Non mais je plaisante, hein. J'aime bien l'anarchie vraie. C'est sans doute ce qui raisonne le plus dans mon petit coeur fragile en fait. Les autres me font chier.

[Anonyme32145]

En fait, la vraie solution est simple: plus d'humains sur Terre. On déménage tous sur Mars, là où un réchauffement climatique est plus que nécessaire pour le coup.

- - - Mise à jour - - -

Non mais je plaisante, hein. J'aime bien l'anarchie vraie. C'est sans doute ce qui raisonne le plus dans mon petit coeur fragile en fait. Les autres me font chier.

Ah ouf, pardon