'tain ça va être dur maintenant...
Si je poste un lien modialisation.ca, Darkath et Pelomrar me saute à la gorge.
Si je poste un lien diploweb, Mdt me saute à la gorge.
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Mondialisation.ca c'est Grosnours.
Darkath et Pelomar c'est nsnbc.com truc chose la.
Anderson=>Poste rien, on te sautera pas dessus.
Le problème n'est pas l'action de Poutine comparée à celle de G W Bush, c'est plutôt que la diplomatie et la politique extérieure des USA est bien mal placée pour faire des leçons de morale et d'éthique.
Je pourrais sortir une liste longue comme le bras de trucs qui font que ça pourrait jamais se passer comme ça mais bon je pense que c'est pas le sens de ton intervention.
Par exemple ton truc dans la structure institutionnelle belge actuelle c'est juste pas possible (vu que le Fédéral n'a aucune compétence sur l'éducation) mais belle politique fiction simplifiée
Par Staline et les staliniens, si tu pars sur le principe de la responsabilité collective on est parti pour deux siècle de "vengeances justifiées".
Au passage, puisque tu as l'air de connaître ton histoire, rappelle-moi qui a porté assistance à l'URSS lors de ce drame qui normalement aurait dû coûter le poste (au moins) de Staline. A savoir aussi que c'est après le "règlement" de ce drame que Staline a acquis sa pleine légitimité qui se confirmera en 1934 avec l'admission de l'URSS à la SDN.
Oh non, pas d'Anderson bashing : il n'a plus trop posté (au prix de grands efforts, je n'en doute pas) ces derniers temps.
Et sinon, j'ai lu sur le site du monde que le gouverenement Ukrainien propose un référendum pour calmer la situation (mais c'était peut-être un lien vers l'article évoquant la proposition d'il y a quelques jours ?).
De toute manière, si référendum il y a (et si les sondages sont fiables, ce serait tout bénéf' pour les Ukrainiens), je vois bien Poutine débarquer tous les 6 mois : "on devrait refaire un référendum pour voir quel avis ont maintenant les russophones sur le rattachement à la Russie après ces quelques mois sous le régime fasciste de ce gouvernement ukrainien".
Et l'ultimatum arrivé à échéance, ça a donné quoi ? Ils ont fait péter le bâtiment ?
Hôte et animateur du topic rugby : on n'a pas gagné la Coupe du Monde () mais on est toujours là !
Actuellement à l'est de l'Ukraine il est plus question d'un référendum pour une fédéralisation du pays.
Le rattachement à la Russie est moins prioritaire, seulement les russophones espèrent l'aide de Moscou.
Parce qu'il n'y a rien à faire prendre.
Ah oui, ils avaient cité le chiffre à la radio pendant le week-end. Genre 40% de la population est russophone, mais dans le référendum, seuls 18% voudraient être rattachés.
Pas fous.
Hôte et animateur du topic rugby : on n'a pas gagné la Coupe du Monde () mais on est toujours là !
Faut arrêter avec les délires d'invasion par la Russie, ce serait suicidaire et elle sait qu'avec la Crimée elle a déjà pris de très gros risques.
Inb4 : "Poutine il fait comme Hitler avec les Sudètes".
C'est quand même pas négligeable 18%.
Et faut pas oublier que même sans vouloir être rattaché à la Russie, il y a sans doute une bonne partie de la population qui est très méfiante à l'égard du gouvernement actuel, et qui a en même temps très peur pour son avenir. C'est ça, plus qu'une vraie volonté de rejoindre la Russie comme en Crimée, qui explique la facilité avec laquelle Moscou parvient à déstabiliser les régions de l'est.
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J'ai quand même envie de dire que c'est de bonne guerre. Une bonne partie des ricains étaient aussi favorables à cette guerre. Après c'est dommage que ça se fasse au détriment de l'Ukraine...
Tu veux dire que les Russes ne cherchent pas à influencer les populations ?
"For someone with such an intense need to be liked you'd think I would have figured out how to be less of an asshole."
Cela fait une décennie que les russes de naissance et russophones subissent de multiples formes d'exclusions et de discriminations, plus ou moins importantes suivant les présidents successifs, donc pas besoin "d'agents russes du KGB-FSB" pour que s'expriment leurs sentiments pro-russie et leur ressentiment face à un gouvernement ultra-nationaliste dont le principal parti n'a jamais caché sa haine vicérale envers russes et Russie. Certes on ne peut prédire des actions de ce gouvernement mais moi à la place des russes et russophones de l'est je serais aussi inquiet qu'eux.
Plus de dix ans de haine affichée c'est dur à oublier.
Inb4 : "oui mais les russes ils ont massacré des million d'ukrainiens par la famine en 1930-32".
En plus, quand les Ukrainiens s'en prennent à leur propre peuple, ils vont pas les chercher jusque dans les chiottes, eux.
SANCTUARISATION DES TOILETTES !!
Je ne parle pas de lois ouvertements anti-russes, mais d'une longue suite de mesures, de comportements admis et tolérés, tout au long d'une décennie.
Et tu devrais jeter un oeil via youtube sur les vidéos de Svoboda et son ancêtre postées depuis 2002 environ. Que des mots certes, mais des mots qui peuvent faire peur à ceux prêts à y croire.
Ouais chez nous Le Pen fait 20% donc y a une politique de haine anti arabe, donc il serait légitime que l'Algérie demande l'annexion de Marseille. J'ai bon ou je comprend rien ?
Que ce soit des agents russes est discutables. Mais ce qui est sur c'est qu'on a des forces relativement petites mais très bien organisée qui execute des opérations pour s'emparer des batiments publics/administratif/policiers dans differentes villes. Ce ne sont pas des manifestations; et les mecs ne sont pas des manifestants. Ce sont des séparatistes armés qui veulent mener a execution leur plan par la violence.
Quand bien même le "ressentiment" serait réel, et que la russie ne serait pas derrière ces séparatistes; c'est certainement pas comme ça qu'ils obtiendront l'empathie de leurs concitoyens et de l'opinion internationale.
---------- Post added at 17h06 ---------- Previous post was at 17h06 ----------
Ils ne sont pas majoritaire au gouvernement, source ?
T'es au courant que c'est un gouvernement de transition et que, si la situation ne se dégrade pas encore plus, il y aura des élections dans un mois ?
Et ils ont deux ou trois ministères (dont certains ministères stratégiques, certes), ils sont pas du tout "majoritaires".
Et évidemment que le gouvernement actuel est pas légitime Mais je vois pas le rapport avec le sentiment anti-russe. Et tu me parles pas d'une décennie, tu me parles de mesures et de comportements sans en citer aucun.
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