Les livres dont vous êtes le zéro

[Tetsuro999]

Alkonost font vraiment du super boulot, et le produit final est toujours très agréable à manipuler.

Un petit message pour dire qu'aujourd'hui (4/5/2023) c'est la sortie de:

• 9eme Tome de loup solitaire dans le nouveau format (le 8 sortira l'année prochaine il me semble): https://www.gallimard.fr/Catalogue/G...ole-de-la-Peur
• Pour défis fantastique La nuit du nécromancien de Jonathan Green : https://www.gallimard.fr/Catalogue/G...-Necromancien2
• Toujours pour Défis Fantastique un inédit : Les Mystères de Salamonis de Steve Jackson https://www.gallimard.fr/Catalogue/G...s-de-Salamonis

Ca me fait plaisir de voir que les livres sortent toujours, mais les prix font un peu mal (surtout Les Mystères de Salamonis uniquement en version Collector).

Je ne fais pas les Loup Solitaire, Gallimard change la tranche de ses ouvrages trop souvent, et j'ai envie d'une collection uniforme dans ma bibliothèque pour ce bijou.
La nuit du nécromancien, j'avais déjà une ancienne édition, grand format aussi. Très bonne aventure d'ailleurs, même si absolument infinissable sans tricher.

J'ai pris "Les mystères de Salamonis". Comme je m'y attendais, la couverture rigide c'est joli, mais pas pratique pour jouer. Chez d'autres éditeurs proposant des couvertures rigides on a des rubans marque page, là ce n'est pas le cas.
Par contre l'aventure est très bien, drôle, inventive et originale pour du Défis Fantastiques. Ça fait longtemps que Steve Jackson n'avait plus fait de Defis Fantastiques, les paragraphes sont bien plus longs et détaillés que dans ses anciens ouvrages (la citadelle du chaos par exemple, avec ses paragraphes de 2 lignes...). Ça fait plaisir !
Je n'ai pas joué le bouquin, même pas encore fini, mais quand je serai arrivé dans une impasse je le retenterai sûrement en legit'.
Les illustrations ne sont pas exceptionnelles, mais elles font le boulot. De toute façon avec John Blanche qui a pris sa retraite le mois dernier, et le décès de Russ Nicholson, il faut dire adieu aux dessinateurs de notre jeunesse.


C'est vrai que c'est l'abondance en terme de livres-jeux, et même presque la surabondance.
Je ne joue pas à tout ce que j'achète, et pourtant je n'achète pas tout. Il est loin le temps où je ponçais un livre, le cartographiais et essayais plusieurs approches.

[Amanor]

Une interview de Ian Livingston viens d'apparaitre sur une chaine Youtube RolisteTV:

https://www.youtube.com/watch?v=jfgbAF_Oc5I

[leeoneil]

Ah sympa cette vidéo !

ça m'a redonné envie de jouer un peu, je me suis fait "Le temple de la terreur" (Défi Fantastique 14) de Livingstone justement.
Bon j'ai carrément triché tellement la possibilité de le terminer sans tout refaire 50 fois est improbable !


Je m'aperçois depuis mon dernier message ici que je n'ai toujours pas trouvé ce tome 18 de la série Loup Solitaire....
ça devient de plus en plus difficile à trouver j'ai l'impression.

[Ethelka]

Si c'est trouvable... Mais a des prix complètement délirants.
J'avais essayé de refaire une collection, les livres a partir de Grand Maître Kai sont hyper chers... Surtout que je cherche les premières éditions pour avoir une collec propre.

[OMar92]

Il est trouvable neuf à un prix raisonnable.

[leeoneil]

Merci, mais pareil que Ethelka, je suis un vieux schnock, et les versions récentes ne m'intéressent pas.
En plus je pense très sérieusement que ça ne rentrerait pas dans ma biblio, ils ont un format différent non ?

Visiblement 18cm de haut, ça ne serait pas aligné, je ferais une syncope !
Les vieux font 17.8 cm de haut !

[OMar92]

Forcément, si tu recherches la difficulté... faudra soit casser le livret A, soit brûler un cierge et faire les vide-greniers

[kayl257]

Sinon y'a l'entre deux : vieux (mais pas trop), avec le petit format pour un prix "raisonnable"
https://www.vinted.fr/items/45778086...ferrer=catalog

[leeoneil]

Forcément, si tu recherches la difficulté... faudra soit casser le livret A, soit brûler un cierge et faire les vide-greniers

Ah bah ça va pas être possible, j'ai pas autant sur mon livret A


Je vais déjà jouer tout ce que j'ai en stock, je crois que c'est le plus sage !

[RegisF]

Première tentative sur le pirate des sept mers chez Alkonost. Je suis mort comme un déchet, a priori à mi parcours. Très belle aventure, en tout cas, et l'éditeur a fait un magnifique travail de réédition :

https://alkonost-editions.com/collec...ate-sept-mers/

[OMar92]

"Le Pirate des sept mers"
"Traduction : Yannick Surcouf"

[Tetsuro999]

Pour les Loup Solitaire, si vous lisez en anglais je ne peux que recommander le travail fait par l'éditeur Holmgard Press : https://shop-magnamund.com/
Je n'ai plus l'ensemble des détails en tête, mais il me semble que cette maison a été fondée par Ben Dever (le fils de Joe Dever) pour rendre disponible le travail de son père dans un format uniforme. Tout est planifié pour que les 32 tomes soient publiés. Et chaque bouquin est relu, corrigé, uniformisé avec le lore existant par Vincent Lazzari et Scriptarium.

Il y a plusieurs éditions différentes sur leur site, et ça peut être difficile de s'y retrouver. Petite guide :

• L'édition collector : c'est l'ancienne édition, avant que les définitive édition ne soient lancées. A ne pas acheter.
• La définitive édition : existe en deux versions : une hardback (grand format, couverture rigide, marque pages en tissu, protection de couverture avec une carte de Alberto Mattiolli, centrée sur la région explorée dans le bouquin), et une paperback (petit format, couverture souple, pas de marque page ni de carte), beaucoup moins chère.

Les hardback sortent en premier, suivies plus tard par les softback. Les 12 premiers tomes sont sortis en hardback (les sorties du 13 au 20 sont déjà planifiées jusque juin 2025), pour le moment seuls les 5 premiers sont sortis en paperback.
Hardback ou softback ne sont pas une édition limitée, pas besoin donc de vous précipiter pour les acheter afin d'éviter les scalpers. Quelques fois par an, ils font des promos sur une série, j'ai pu choper la série Kai (les 5 premiers tomes) à -50% l'an dernier. Et l'emballage est absolument impeccable, rien ne peut bouger ou être abimé pendant le transport. Il faudra juste penser à ajouter les frais de douane au total, puisque le colis viendra des UK.
Pour les tomes 6 à 12, étant en plein déménagement j'ai préféré attendre un peu, pour avoir moins de caisses de livres à porter.

Vu le rythme de publication de Gallimard pour la version française grand format, et le fait qu'ils ne soient pas fichus de se tenir à une seule maquette (je n'aime pas les collections dépareillées dans ma bibliothèque), cette collection VO est une bénédiction.


Sinon, je suis ravi de lire un retour sur le Pirate des Septs mers. Je n'ai pas encore eu le temps de jouer à mon exemplaire.

Edit : pour les Loup Solitaire, ça intéresse des gens que je fasse un comparatif entre les vieux LS format poche des années 90, le grand format Gallimard et le grand format Holmgard Press ?

[RegisF]

Sinon, je suis ravi de lire un retour sur le Pirate des Septs mers. Je n'ai pas encore eu le temps de jouer à mon exemplaire.

Je n'ai pas encore joué à toute la collection, mais j'ai une très grosse affection pour le peuple maudit, que je trouve fou.

[kilfou]

Pour les Loup Solitaire, si vous lisez en anglais je ne peux que recommander le travail fait par l'éditeur Holmgard Press : https://shop-magnamund.com/
Je n'ai plus l'ensemble des détails en tête, mais il me semble que cette maison a été fondée par Ben Dever (le fils de Joe Dever) pour rendre disponible le travail de son père dans un format uniforme. Tout est planifié pour que les 32 tomes soient publiés. Et chaque bouquin est relu, corrigé, uniformisé avec le lore existant par Vincent Lazzari et Scriptarium.

Il y a plusieurs éditions différentes sur leur site, et ça peut être difficile de s'y retrouver. Petite guide :

• L'édition collector : c'est l'ancienne édition, avant que les définitive édition ne soient lancées. A ne pas acheter.
• La définitive édition : existe en deux versions : une hardback (grand format, couverture rigide, marque pages en tissu, protection de couverture avec une carte de Alberto Mattiolli, centrée sur la région explorée dans le bouquin), et une paperback (petit format, couverture souple, pas de marque page ni de carte), beaucoup moins chère.

Les hardback sortent en premier, suivies plus tard par les softback. Les 12 premiers tomes sont sortis en hardback (les sorties du 13 au 20 sont déjà planifiées jusque juin 2025), pour le moment seuls les 5 premiers sont sortis en paperback.
Hardback ou softback ne sont pas une édition limitée, pas besoin donc de vous précipiter pour les acheter afin d'éviter les scalpers. Quelques fois par an, ils font des promos sur une série, j'ai pu choper la série Kai (les 5 premiers tomes) à -50% l'an dernier. Et l'emballage est absolument impeccable, rien ne peut bouger ou être abimé pendant le transport. Il faudra juste penser à ajouter les frais de douane au total, puisque le colis viendra des UK.
Pour les tomes 6 à 12, étant en plein déménagement j'ai préféré attendre un peu, pour avoir moins de caisses de livres à porter.

Vu le rythme de publication de Gallimard pour la version française grand format, et le fait qu'ils ne soient pas fichus de se tenir à une seule maquette (je n'aime pas les collections dépareillées dans ma bibliothèque), cette collection VO est une bénédiction.


Sinon, je suis ravi de lire un retour sur le Pirate des Septs mers. Je n'ai pas encore eu le temps de jouer à mon exemplaire.

Edit : pour les Loup Solitaire, ça intéresse des gens que je fasse un comparatif entre les vieux LS format poche des années 90, le grand format Gallimard et le grand format Holmgard Press ?

Ha je veux bien le comparatif (bon moi j'ai tous les tomes en vieille édition, j'ai pu compléter en vide-grenier à 0.5€ mais c'était y a 15 ans...)

[Tetsuro999]

Ha je veux bien le comparatif (bon moi j'ai tous les tomes en vieille édition, j'ai pu compléter en vide-grenier à 0.5€ mais c'était y a 15 ans...)

Le temps de monter les étagères et sortir les livres des cartons, et je fais ça.

Scriptarium a aussi fait un article il y a 2 ans pour présenter les definitive editions : https://scriptarium.org/potinier/ls/...tive-editions/
Dans l'article ils disent que les seules choses non conservées par rapport aux anciennes éditions (hormis les couvertures) sont les cartes. Je l'aurais compris, avec l'extension du Magnamund les cartes faites par Gary Chalk à l'époque des premiers tomes étaient obsolètes. Pourtant dans mes souvenirs, même ces cartes obsolètes sont dans la definitive. Je vérifierai !

[kilfou]

Au fait Gallimard a sorti dans la série Défis fantastiques Les géants de fer de Ian Livingstone

[sissi]

Ces couvertures de l’enfer, elles étaient si belles dans ma tendre jeunesse

[Tetsuro999]

Au fait Gallimard a sorti dans la série Défis fantastiques Les géants de fer de Ian Livingstone

La première édition a une erreur d'impression (une image coupée en deux, voir les commentaires ici), donc je préfère attendre un peu.

La couverture VO est à peine mieux :



Les couvertures Gallimard nous semblent moches à nous les anciens, mais à priori c'est ce design qui attire les plus jeunes. En général, malgré des couvertures moches, les illustrations intérieures sont réussies. Je dis bien en général, les illustrations intérieures de "Le Fléau de Titan" étaient particulièrement décevantes :


Ça me fait penser aux illustrations du jeu de plateau Mini Rogue, mais ce n'est pas ce que j'aime voir dans mes Défis Fantastiques.

[OMar92]

La première édition a une erreur d'impression (une image coupée en deux, voir les commentaires ici), donc je préfère attendre un peu.

D'un autre côté c'est un livre dont VOUS êtes le héros, c'est donc à toi de prendre tes ciseaux, du scotch et de remettre ça en place

[Tetsuro999]

D'un autre côté c'est un livre dont VOUS êtes le héros, c'est donc à toi de prendre tes ciseaux, du scotch et de remettre ça en place

Un livre dont vous êtes les ciseaux

[RegisF]

La première édition a une erreur d'impression (une image coupée en deux, voir les commentaires ici), donc je préfère attendre un peu.

La couverture VO est à peine mieux :
https://pbs.twimg.com/media/FWrK2WGX...g&name=900x900


Les couvertures Gallimard nous semblent moches à nous les anciens, mais à priori c'est ce design qui attire les plus jeunes. En général, malgré des couvertures moches, les illustrations intérieures sont réussies. Je dis bien en général, les illustrations intérieures de "Le Fléau de Titan" étaient particulièrement décevantes :
https://m.media-amazon.com/images/I/...L._SL1500_.jpg

Ça me fait penser aux illustrations du jeu de plateau Mini Rogue, mais ce n'est pas ce que j'aime voir dans mes Défis Fantastiques.

Tiens d'ailleurs, est-ce ce type de livres attire encore réellement un public jeune ? J'ai toujours l'impression que la cible c'est nous et par effet de bande, nos enfants ou filleuls.

[Tetsuro999]

Tiens d'ailleurs, est-ce ce type de livres attire encore réellement un public jeune ? J'ai toujours l'impression que la cible c'est nous et par effet de bande, nos enfants ou filleuls.

Le format livre-jeu est en pleine renaissance, avec beaucoup de titres destinés aux plus jeunes comme des livres dans l'univers de Minecraft, et pas mal de BD-jeux aussi.
Gallimard réedite les anciens LDVELH a raison de 5 à 10 titres par an, je pense que s'ils le font, c'est que les ventes sont satisfaisantes. Mais pour ces vieux titres, le coeur de cible est probablement les vieux de la vieille que nous sommes. Gallimard a essayé dans ses premières rééditions d'aussi changer les illustrations intérieures par de nouvelles, plus modernes pour attirer les jeunes, et devant la levée de boucliers ils sont revenus en arrière.

Sinon, Scriptarium a lancé une campagne Ulule pour publier plusieurs titres : https://fr.ulule.com/01J06N7YK53HASGCT4B4M4BEJ2/
On y trouve le dernier tome de Défis et Sortilèges, une réédition de la Voie du Tigre (y compris le tome 0 que je ne possède pas ), de l'Oeil Noir, du Magnamund -dont la BD le crâne d'Agarash, que je venais justement de commander en VO.

[RegisF]

C'est une superbe nouvelle.

Mais je me demande comment de tels bouquins arrivent encore à exister. Quand j'étais minot, dans les 80's, je me souviens de ma découverte de mon premier LDVELH, quand Julien Tamburello s'était pointé à la récréation avec "rendez-vous avec la M.O.R.T", cette jaquette incroyable, puis il commence à m'expliquer le délire : choix du profil, choix des paragraphes, etc.



Mais à l'époque, yavait rien de comparable. Maintenant, le moindre rpg sur smartphone plie le plus beau des livres. Et pourtant, le modèle (sur)vit toujours, et de fort belle manière visiblement.

[OMar92]

La première édition a une erreur d'impression (une image coupée en deux, voir les commentaires ici), donc je préfère attendre un peu.

A ce sujet :

[Tetsuro999]

C'est toi qui a contacté Gallimard ? C'est chouette d'avoir une réponse.
Je comptais de toute façon attendre une seconde édition, oui. Et encore, "les géants de fer" c'est écrit par Ian Livingstone, et hormis "le combattant de l'autoroute" - qui n'a bénéficié que d'une seule édition dans les années 80-, tous ses ldvelh sont au mieux médiocres et/ou impossibles. Comme en plus je n'aime pas les grands formats de Gallimard, et encore moins leurs éditions rigides, ce sera peut-être une excuse pour ne pas l'acheter.

Maintenant, le moindre rpg sur smartphone plie le plus beau des livres. Et pourtant, le modèle (sur)vit toujours, et de fort belle manière visiblement.

Je ne pense pas que rpg sur smartphone et livres soient comparables, le gameplay, la façon de consommer le média, le plaisir sont différents. Sinon les jdr papier et les jeux de plateau n'existeraient plus depuis longtemps.
Si tu penses que le format livre souffre la comparaison au RPG jv sur des plans comme la liberté de se promener librement sur une grande carte, monter de niveau ou se stuffer, jette un oeil sur la série Fabled Lands.

[OMar92]

C'est toi qui a contacté Gallimard ? C'est chouette d'avoir une réponse.

Non, non, c'est pris sur une page FB spéciale LDVELH, mais ouais, c'est sympa qu'ils communiquent.

[Ethelka]

Tiens une question pour les joueurs qui avaient fait les Loup Solitaire a l'époque:
- vous faisiez ça avec un D10
- ou sur une des tables fournies?

A l'époque je ne savais pas que les D10 existaient, et je m'étais rabattu "innocemment" sur une table qui cumulent plusieurs gros chiffres dans un coin de table.... Que je visais donc sans trop de culpabilité.

[kilfou]

Pareil que toi.

[Tetsuro999]

Presque pareil. Je ne savais pas que les D10 existaient, alors je reproduisais la table sur une feuille à carreaux pour faciliter son utilisation et ne pas abimer celle du livre. Ce qui ne m'empêchais de tricher un peu, en visant les endroits qui m'intéressaient.

[OMar92]

J'utilisais un D6 que je lançais 2 fois, mais naturellement je n’additionnais pas les 2 jets, ça n'aurait eu aucun sens :
1er lancé : si je fais de 1 à 3, le second lancé ira de 1 à 5. Si je fais de 4 à 6, le second lancé ira de 6 à 10 (5 + le résultat du second lancé).
Et si je fais 6 au second lancé, je relance.