Des hauts-parleurs... dans une voiture

**Erokh** · 14/04/2009, 15h02

Salut les canards.
Je sais bien que je ne poste pas forcément dans un forum de spécialistes, mais vu qu'il y a des canrds spécialistes du son, d'autres qui connaissent même les chauffe-eau sur le bout des doigts, je me dit qu'un canard devrait bien avoir quelques indices pour m'aiguiller dans ma recherche

Voilà le topo: il y a un an à peu près, j'ai changé mon autoradio cassette contre un machin qui lit les MP3 (même sur clé usb)et tout. il est très bien, j'en suis très content, mais c'est un peu donner de la confiture aux cochons, vu la tronche de mes haut-parleurs de 206, qui saturent les aigus à qui mieux mieux, et étouffent totalement les graves.

Je cherche donc à me renseigner en vue de l'achat de hauts parleurs pour ma petite 206, histoire que mes oreilles ne saignent plus après chaque voyage de plus d'une heure.
Je compte mettre 200-250€ (en comptant la pose) maxi pour un système de bonne qualité, sans chercher la boitàboumboum ou le vrai son d'audiophile(qiu est beaucoup trp cher de toute façon). Je reste ouvert pour les possibilités (éclaté/unique, avec ou sans ampli), donc vous pouvez vous lâcher, à partir du moment où vous arrivez à m'expliquer/justifier vos choix.

voilà voilà

merci d'avance ^^

P.S.: je ne suis pas un gros bricoleur, et j'ai besoin de mon coffre, donc je me contenterai très certainement de remplacer les HP à l'avant, sans en ajouter à l'arrière; sans compter que je trouve pas top du tout les HP accrochés à la plage arrière

**PrinceGITS** · 14/04/2009, 15h16

Vu que tu as déjà des haut-parleurs, il suffit de trouver des HP de la même taille que ceux de ta 206 et tu les montes à leur place. Généralement, le cache se déclipse facilement. Il ne reste plus qu'à dévisser les anciens HP, brancher les nouveaux et les fixer.

S'il faut démonter les garnitures de portes, alors il faudra penser à passer chez un spécialiste de l'électronique embarquée.
Evite comme la peste les centres auto de supermarché et les Norauto, Feu Vert et compagnie.

EDIT : Après avoir regardé chez Sebasauto (boutique sur Paris), 2 HP Alpine 2 voies 2x100W valent 39 € ! Avec 200€ tu as de quoi faire.

**Yasko** · 14/04/2009, 15h26

D'une manière générale, les kits éclatés te donneront un meilleur son qu'une enceinte multi-voie. Si tu n'as pas les emplacements d'origine pour un kit éclaté, il y a qui s'adaptent, tout en restant discret pour certains.

Pour les marques, Focal, JBL, MTX, ...

Si ton autoradio est pas trop faiblard et que tu restes raisonnable sur la puissance / volume, tu pourrais te passer d'un ampli (qui risque de faire rapidement monter la facture).

Et sans sub, tu n'auras pas d'infra (les basses qui secouent ton siège), mais tu pourras déja avoir un résultat convenable.

**PrinceGITS** · 14/04/2009, 15h29

Tant que j'y pense, on peut avoir la référence et la marque de ton autoradio ?

Et ce que tu veux vraiment ? Juste un remplacement des HP d'origine ou, comme le dit Yasko, le montage d'un kit éclaté ?

**Angelina** · 14/04/2009, 15h29

Donc, si j'ai bien compris, tu veux avoir un meilleur son, sans ajouter de matos de bourrin...

Apparement, tout est clipsé et très facile à démonter: http://e.rycks.com/index.php/post/20...t-d-une-206-sw

Et je présume que comme souvent, les haut-parleurs sont littéralement en carton, donc il ne te restera plus qu'a mettre des équivalent de bonne qualité à la place:

on voit clairement que ceux d'origine sont en carton, le gars a juste remplacé par des pioneer à 30e:

**Angelina** · 14/04/2009, 15h39

50 euroballes.

http://www.pioneer.fr/fr/products/ar...748/index.html
http://www.darty.com/nav/achat/gps_a...C-58&ectrans=1

**Erokh** · 14/04/2009, 15h55

Envoyé par PrinceGITS

Tant que j'y pense, on peut avoir la référence et la marque de ton autoradio ?

Un pioneer... ah voilà! après recherche, c'est celui-ci: un DEH-4000UB, qui apparement sortirait du 4x50W. Ca m'a l'air largement suffisant pour pas avoir besoin d'ampli, non?

Envoyé par PrinceGITS

Et ce que tu veux vraiment ? Juste un remplacement des HP d'origine ou, comme le dit Yasko, le montage d'un kit éclaté ?

je sais pas trop en fait, un truc pas trop chiant à installer, qui donne un son correct (je ne suis pas spécialement un audiophile).

Si je peux installer le machin moi-même tant mieux, si c'est pas cher c'est bonnard, mais mon côté geek a tendance à vouloir me faire acheter le truc le mieux possible, même si je n'en ai pas l'utilité

Sachant que je suis un grand, je devrai être capable de me restreindre. Donc je vote pour un système éclaté ou non, mais sans ampli, voilà. Déjà je suppose qu'il y a pas mal de HP qui vont gicler, vu qu'ils sont fait pour tourner avec ampli, non?
Franchement, je préfèrerais un système multi-voix, mais reste ouvert à un système éclaté s'il y a vraiment une bonne différence qualité/prix.

En tout cas, merci pour vos réponse rapide, c'est impressionnant de voir comment vous avez réponse à tout

EDIT: Merci angelina pour les liens! ça m'a l'air foutrement intéressant et utile! après lecture, je pense que je me contenterai largement d'un multi-voies de remplacement

**PrinceGITS** · 14/04/2009, 16h04

Si c'est pour écouter des MP3, pas la peine de mettre des enceintes de malades.

Donc je t'orienterais plus vers les kits de HP 2 ou 3 voies. Après pour la marque, c'est soit du moyen de gamme (Alpine, Pioneer, Sony) à 40-50€ soit du haut de gamme (JBL, Focal,...) à 100-150€.

Avant d'acheter, vérifie aussi que c'est compatible avec ta 206, notamment au niveau de la profondeur des HP.

**Yasko** · 14/04/2009, 16h06

Envoyé par Erokh

Donc je vote pour un système éclaté ou non, mais sans ampli, voilà. Déjà je suppose qu'il y a pas mal de HP qui vont gicler, vu qu'ils sont fait pour tourner avec ampli, non?

A part les sub qui ont vraiment besoin d'un ampli puissant rien que pour eux, non.
Après, l'ajout d'un bon ampli pour les enceintes principales procure une meilleure dynamique, mais pour une utilisation classique (pas trop exigeant et pas trop fort), l'ampli de l'autoradio devrait suffire. Surtout si tu ne mets pas d'enceintes à l'arrière.

Envoyé par Erokh

Franchement, je préfèrerais un système multi-voix, mais reste ouvert à un système éclaté s'il y a vraiment une bonne différence qualité/prix.

Y a une différence de prix (raisonnable), et une différence de son. L'avantage du kit éclaté, c'est que, de un, chaque enceinte est dédié, ce qui améliore son efficacité, mais surtout, elle est positionnée de manière optimale à l'auditeur, les aigus sont très directifs, ils faut donc qu'ils soient proches et orientés vers toi, les basses elles se propagent facilement (surtout dans une voiture qui est un espace quasiment clos), tu peux donc mettre les enceintes qui s'en occupent n'importe où.

**Erokh** · 14/04/2009, 19h45

bon retour des questions cons avec le retour en ligne du forum

Je viens de découvrir que la titine a déjà un système d'enceintes éclaté. Ca change quelque chose?
Si je change juste le HP "principal", il faudra que je désactive/débranche le tweeter?
Ca change quoi d'avoir deux ou trois voies sur le HP?

J'ai lu sur un obscur site perso que les axton étaient bien pour pas cher. Quelqu'un connait?

**Angelina** · 14/04/2009, 19h54

Le tweeter est surement pour couvrir le haut du spectre...

Fais voir à quoi ça ressemble?

**t4nk** · 14/04/2009, 19h56

Les conseils sont intéressants jusque là, mais n'oublies pas que des enceintes sont comme un moteur, elles nécessitent un temps de rodage pour être pleinement efficaces sans te lâcher avant l'heure. Pas de lien, je fais confiance à ton gogole-fu.

**Erokh** · 14/04/2009, 20h42

Envoyé par Angelina

Le tweeter est surement pour couvrir le haut du spectre...

Fais voir à quoi ça ressemble?

celui d'origine ou celui qui est proposé par les grandes marques?
Pour celui d'origine, il va falloir attendre que je puisse démonter le machin et que je prenne une photo, donc... euh... tu risque d'attendre longtemps j'ai peur

**Angelina** · 14/04/2009, 20h59

Nan mais il est placé où? Je connais pas ta caisse moi...

**Erokh** · 14/04/2009, 21h08

ha! le tweeter est situé dans le cache du retro:

faudra quand même que je vérifie que j'ai bien ça dans ma caisse...

et pour la connaissance de ma bagnole, je te fais découvrir la banquette arrière quand tu veux

**PrinceGITS** · 14/04/2009, 22h27

Pour savoir si tu as du son dans les tweeters, utilises l'égaliseur de ton autoradio pour coupé les basses et les médiums.

**johnclaude** · 15/04/2009, 07h39

Salut. J'ai une citroen C5 et les haut parleurs en carton sont les même que ceux de ta 206 ou alors ils font bien semblant).
Il suffit de déclipser les grilles des HP, les dévisser et les remplacer par d'autres de même diamètres. Pour 50/60€ la paire tu auras déjà une sacré différence.
Pour les tweeters tu les laisses, ils sont gentils ils viendront pas te faire chier.♠

**Erokh** · 16/04/2009, 10h41

Envoyé par PrinceGITS

Pour savoir si tu as du son dans les tweeters, utilises l'égaliseur de ton autoradio pour coupé les basses et les médiums.

il y a bien du son dans les tweeters. Son d'ailleurs assez pourri.
Donc si je comprends bien, il me reste deux solutions:
-un système éclaté pour remplacer chacun des HP
-un HP 3 voies pour remplacer le HP de base, tout en désactivant les tweeter

C'est bien ça?

**johnclaude** · 16/04/2009, 10h47

Au pire tu laisses les tweeters les nouveau haut parleurs les couvriront (enfin moi j'ai fait comme ça, c'est vachement mieux que les trucs d'origine)

**Angelina** · 16/04/2009, 10h51

Je serai toi, je commencerai par changer juste les enceintes latérales, dans un premier temps.

Plus tard, tu pourras toujour ajouter une basse ou les tweeters.

Mais à mon avis, tu vas déjà avoir un gain énorme, juste avec la première manip.

**johnclaude** · 16/04/2009, 11h38

Ouaip. Je plussoie l'ami Angelina.

**DJ_DaMS** · 16/04/2009, 12h21

Envoyé par johnclaude

J'ai une citroen C5 en carton

Que du logique jusqu'ici

Sinon, pour dire qq chose de constructif, faire attention aux puissances annoncées, c'est rarement réaliste. Un autoradio qui fait 4x50w sous 4 ohm avec seulement 12V est qq chose qui m'échappe...

Dans les amplis séparés, ils arrivent a faire des fortes puissances au moyen d'un convertisseur DC-DC, mais ça prends de la place et ça chauffe, donc, pour moi, ça n'entre pas dans un autoradio.

**knives** · 16/04/2009, 12h21

Fuis comme la peste les pionneers et autres alpine à 50€, c'est de la merde en barre et tu payes uniquement la marque.
Même le focal en entrée de gamme c'est cher payé pour ce que c'est, jbl itou.

Sur une 206 à l'avant tu as des kits éclatés donc l'idéal serait de te trouver un deux voies avec un petit filtre passif.
A l'époque j'avais remplacé mes pionneers (ceux cités juste au-dessus) par ces enceintes-ci : http://www.conrad.fr/ensembles_impul...2_18884_204389

C'est le même prix mais ça retranscrit vraiment mieux le son. Pas top top mais nettement meilleur.
Vu ton budget je taperais la gamme au-dessus.
L'avantage des kits éclatés, logique, c'est qu'ils retranscrivent les aigus et les graves bien mieux que les tout en uns.
Regarde bien le diamètre de tes enceintes, je dirais du 13cm a priori mais ça peut aussi être du 16.5cm.
Comme ça a été dis gaffe à la profondeur de l'aimant, sur la photo d'angelina tu vois la différence entre des origines (moins d'un euro de revient pour le constructeur je crois

) et des pionneers. Je dois avoir un screen à la maison de la différence entre les pionneers et les impulses, c'est pire ^^

Pour le coups si tu changes c'est mieux de faire poser tes enceintes sur un support en medium qui évitera de retranscrire les vibrations. Y visser sur les supports origines c'est gacher.
Pour 200-250€ avec pose ça va être un peu sec pour amplifier tout ça, autant rester sur du 50w RMS à tout rompre, de toute façon ton poste ne doit pas sortir plus de 4*15w RMS.
Je changerais aussi les arrières pour faire un rappel correcte (des elliptiques j'imagine), un son qui ne vient que de l'avant c'est souvent très laid. En général en config simple on pose un deux voix éclatés à l'avant et un petit boomer amplifié à l'arrière voir une paire de 13cm pour le rappel des voix (pour les passagers aussi).

Arf a priori je suis overburné mais bon...Faut que je me remette dedans, ça fait un bye que je ne me suis pas re-rencardé dans l'audio bagnole.

Sinon pas besoin de débrancher le tweeter.
Tu dégages le tweeter et l'enceinte d'origine (la latérale c'est simple et le tweeter c'est un cache à déboiter et un fil à tirer, fais le, tant qu'à bosser autant pas travailler comme de la merde).
Tu les remplaces par les nouveaux.
Ta sortie de poste vient sur un filtre (voir photo, la boite en plastique).
Ton filtre a une sortie qui part sur ta nouvelle enceinte et une autre qui part sur ton nouveau tweeter.

D'origine le tweeter est souvent branché en parallèle de ton enceinte et filtré par un condo pourri (appelé filtre passe-haut du pauvre)...

Changer juste les enceintes avant tu peux le faire toi même facilement, on doit pouvoir choper des photos de la manipulation si besoin.

Mais par pitié, part sur du kit éclaté et remplace le tweeter comme un grand, les aigus ne doivent pas provenir des pieds, s'il est placé là d'origine il y a une raison.

**Erokh** · 16/04/2009, 14h50

pour le budget, ce sera donc un kit éclaté à 50~100€.
Effectivement vu mes besoin, pas la peine de regarder des ampli
Pour l'histoire du medium, tu veux dire qu'il faudrait que je pose/fasse poser une espèce de plaque spéciale pour mon HP, c'est ça? sachant que je ne suis pas un gros bricolo, ça reviendrait à combien? A mon avis ça me fera trop chier et je fixerai directement les machins sur la portière

Ton kit impulse semble bien, mais... je ne trouve pas la marque

**knives** · 16/04/2009, 15h25

Le medium c'est du "bois" (à partir de fibre de bois pour les puristes). Très dense et rigide donc nickel pour fixer des enceintes et "retenir" les vibrations.
J'arrive pas à retrouver les tarifs sur le web, on en trouve dans les magasins de bricolage. Ça se découpe très bien avec une scie sauteuse.
Bon je reconnais que c'est du taff par contre à tout rompre ça doit coûter 20-30e euros avec la colle qui va bien pour tes deux portières. Si tu n'as pas l'habitude fais le faire par un "pro". Tu parlais du montage à l'origine c'est pour ça que j'ai parlé de cette méthode. Un pro va te taper 100€ facile je pense par contre...
Dans l'idée ça ressemble à ça :

La plaque est collée sur la portière, ton enceinte est vissée sur la plaque.

Si tu ne veux pas t'emmerder visse sur les supports, faut juste qu'il soit assez "solides" pour supporter le poids de l'enceinte. Là j'avoue que je te balance dans un plan galère, un pro te le feras mais te lances pas seul là-dedans

Pour la marque ne cherche pas, je n'ai jamais rien trouvé dessus non plus.
Tu peux regarder les caractéristiques par contre si ça te parles, je peux te certifier que c'est de la meilleur cam que toutes les merdes vendues entre 30 et 60€ dans les grands centres autos.
J'avoue ça fait léger comme argumentation, je me renseigne au plus vite.

Tiens un site intéressant, le mec touche sa bille, à prendre avec des pincettes pour les choix, les audiophiles sont des talibans en puissance : http://narbi.free.fr/sono/index.htm
Il a fait un article intéressant sur les hauts parleurs qui résument pas mal les choses.

Et vu que t'as doublement de la chance, une 206 :
http://narbi.free.fr/sono/Bafflage-206.htm
Ca c'est dans le cas où t'as vraiment envie de te faire chier, cas extrême...

Exemple :

Et c'est que le début.

**Erokh** · 16/04/2009, 15h44

ouais brin pour le medium, ce sera niet: j'ai pas envie de m'emmerder avec un scie sauteuse que j'ai pas, ni de raquer 100€ pour ça.

il me reste donc à trouver la profondeur de ma portière

**knives** · 16/04/2009, 16h12

http://www.homecinema-fr.com/forum/v...029&t=29903619

Ils ne tiennent pas à cause du diamètre, ou à cause de la profondeur? Dans ma 206 c'était la profondeur qui coinçait mais une découpe du plastique dans le fond du logement de la portière et ça rentrait. D'autres personnes préfèrent rajouter une entretoise pour "ressortir" un peu le hp plutôt que de l'enfoncer.

Le kit fait 70mm en 16.5cm, diamètre de ta 206.
Et de ce que j'en lis ici : http://www.forum-auto.com/les-clubs/...ujet245392.htm

Ben tu dis qu'il font 72, et je te dis que c'est moi c'est passé, donc je dirai 72max, voir 75 en mettant des cales.

Casse le saladier c'est nue obligation

ne serais ce que pour la logique... Qui a déja vu des baffes hifi avec un saladier derrière...
La meilleure solution c'est que tu le casse complètement (très facile, surtout si tu as une dremel pour la découpe) et puis tu baisses la vitre, tu mesures, et tu gardes une marge minimum de 5 mm contre d'éventuels mouvements de la vitre.

En gros un coups de cutter et roulez jeunesse, je l'ai déjà fais sur une laguna, c'est n'importe quoi de coller l'enceinte dans un bloque en plastique, tu diminues fortement le volume d'air "brassé".
Les origines passent encore mais si tu changes...
En gros ça ne détruira pas ta caisse et surtout ça ne bloquera pas tes vitres, ce qui est avantageux tu en conviendras

**Erokh** · 17/04/2009, 14h20

cool! merci de te donner autant de mal pour me conseiller

Je vais donc, avec un peu d'huile de coude, m'en sortir pour beaucoup moins que prévu. Cool!

**Erokh** · 04/05/2009, 12h16

allez hop! petite MàJ du topic:
j'ai démonté ma portière ce week-end, histoire de vérifier les trucs et les machins qui ont été dits. Effectivement, il doit y avoir environ 74mm de profondeur pour la portière, donc les HP Conrad devraient passer sans problème, surtout après avoir pété le faux-fond en plastique.

Les HP Conrad ont donc été commandés. Par contre, ils y a marqué "dispo sous 4 semaines", donc il va falloir être un peu patient...
Merci à vous pour les conseils et autres guidages. Je n'hésiterai pas à relancer ce topic pour les problèmes de connexion qui ne manqueront pas d'arriver

**Angelina** · 06/05/2009, 17h25

C'est cool que Knives, qui s'y connait vraiment plus que nous, soit passé et ait pris les choses en main.

La derniere fois que j'ai monté des enceintes, c'était il y a 10 ans sur un camping van, pour dire que jsuis pas vraiment à la pointe.

Discussion: Des hauts-parleurs... dans une voiture

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