L'Hadopi: KO surprise

[Erokh]

bein nan c'est normal: si certaines personnes abusent d'une loi par exemple, c'est plutôt pas mal de pouvoir dire "stop". Bon, c'est pas dire noir en face de blanc, mais quand même...

Et puis les lois sont avant tout des mesures prises pour gérer la société contemporaine à leur vote. Avec l'évolution de la société, il est normal de pouvoir contredire/affiner/dévier les lois, à partir du moment où on reste dans un procédé bien défini et démocratique

[Neo_13]

Le principe est que: tout ce que dit une loi, une loi postérieure peut le contredire. Donc, si la loi HADOPI dit noir alors qu'avant c'était blanc, ben c'est noir.

La seule chose que la loi doit respecter c'est la constitution française (enfin, le bloc de constitutionnalité) et les normes européennes impératives.

Ouais, enfin là, ça me parait super casse gueule constitutionnellement parlant (meme si j'ai jamais dépassé le préambule ), parce que c'est la porte ouverte à toutes les fenetres là, si pour un simple problème de PI, on nique la totalité du droit fr et qu'on retombe aux dix commandements comme seule loi survivante d'hadopi.

[Grand_Maître_B]

En gros ça sert à quoi les lois si on peut les transformr sans cesse ?
C'est un peu n'importe quoi.

Non non non je t'assure que ça n'est pas n'importe quoi. Nous avons une hiérarchie des normes avec (pour schématiser violemment) le droit constitutionnel et le droit européen obligatoire au dessus, puis les lois et en dessous les décrets .

Une loi doit pouvoir être modifiée par une autre loi tant que cela suit un processus démocratique de vote. Comment veux tu gérer une société évolutive si tu es prisonnier de lois votées il y a 3 siècles par tes ancêtres ? En revanche, et pour éviter des abus, certains principes constitutionnels ne peuvent être défaits par les lois. C'est un système très fonctionnel.

HADOPI en sera d'ailleurs peut être la légendaire exception qui en confirmera la règle.

Ouais, enfin là, ça me parait super casse gueule constitutionnellement parlant (meme si j'ai jamais dépassé le préambule ), parce que c'est la porte ouverte à toutes les fenetres là, si pour un simple problème de PI, on nique la totalité du droit fr et qu'on retombe aux dix commandements comme seule loi survivante d'hadopi.

On est bien d'accord. Reste à voir ce que dire le Conseil constitutionnel si la loi est votée.

[Neo_13]

HADOPI en sera d'ailleurs peut être la légendaire exception qui en confirmera la règle.

Par rapport à la rétention de sureté où on garde enfermé des gens qui ont purgé leur peine au titre de ce qu'ils POURRAIENT faire et non de ce qu'ils ONT fait, c'est plus, moins, pareil ?

[barbarian_bros]

Ca y est le ministère de la propagande a bien fait son boulot, les députés UMP ont pas voulu facher le big boss; la loi Hadopi est adoptée par l'Assemblée Nationale....par 296 voix contre 233.

Mettez donc déjà quelques dizaines d'Euros de côté pour l'achat du mouchard (obligatoire et payant) car rappelons-le : cette loi ne punit pas le piratage d'oeuvre protégées par le droit d'auteur (pour ça ya la loi DADVSI) mais bien le défaut de sécurisation de la ligne....

Pas de mouchard : vous êtes coupables....

[Ashraam]

De toute façon, ce mouchard va recenser les actions entreprises sur l'ordinateur sur lequel il sera installé non ? Faudra t il en acheter plusieurs si l'on doit équiper plusieurs PC ?

[Pierronamix]

Ca y est le ministère de la propagande a bien fait son boulot, les députés UMP ont pas voulu facher le big boss; la loi Hadopi est adoptée par l'Assemblée Nationale....par 296 voix conte 233.

Mettez donc déjà quelques dizaines d'Euros de côté pour l'achat du mouchar (obligatoire et payant) car rappelons-le : cette loi ne punit pas le piratage d'oeuvre protégées par le droit d'auteur (pour ça ya la loi DADVSI) mais bien le défaut de sécurisation de la ligne....

Pas de mouchard : vous êtes coupables....

Ouais mais l'union européenne a dit qu'elle était contre, du coup comment ça se présente cette histoire ?

En plus c'est con comme truc, une IP c'est pas fixe, non ?

[barbarian_bros]

Bon il reste encore le passage devant le Sénat demain, mais ça devrait être une formalité. Plus qu'à espérer que quelqu'un saisisse le Conseil Constitutionnel....

N'empêche c'est beau le nombre de contrevérités qu'il y a eu dans les 2 camps mais surtout du côté du oui :

"Il faut mettre cette loi en place pour simplifier la sanction, car pour un jeune de 15 ans qui télécharge, 3 ans de prison c'est abstrait, il faut donc remplacer cette punition par une plus souple comme la suspension" (c'est pas mot à mot mais en gros c'est ce qu'a dit M. Le porte parole du groupe UMP.

Pourtant il me semble que la loi DADVSI ne sera pas abrogée, et que donc on ne remplace pas la possibilité d'une peine de prison pour contrefaçon par une coupure de l'accès internet, mais plutôt qu'on ajoute à un risque de peine de prison la possibilité de couper l'accès....

---------- Post ajouté à 17h05 ----------

Pour l'IP, si elle n'est pas fixe, elle est louée, et l'HADOPI pourra demander très facilement à ton FAI à qui était attribuée telle IP tel jour à telle heure (enfin dans la limite de conservation de ces données par le FAI)

[ERISS]

pour éviter des abus, certains principes constitutionnels ne peuvent être défaits par les lois. C'est un système très fonctionnel.

HADOPI en sera d'ailleurs peut être la légendaire exception qui en confirmera la règle.

Des exceptions à la Constitution il y en a très souvent. Rarement de manière évidente (cf émeutes banlieue), souvent dans une interprétation des textes (cf les déportations actuelles).

[chaosdémon]

Pour que l'on reçoive un avertissement,il faut que la major porte plainte a hadopi ou l'autorité peut se saisir d'elle même? Maintenant on va voir ce qu'en pense chirac,giscard et les autres membres du conseil constitutionnel .

[Neo_13]

Pour l'IP, si elle n'est pas fixe, elle est louée, et l'HADOPI pourra demander très facilement à ton FAI à qui était attribuée telle IP tel jour à telle heure (enfin dans la limite de conservation de ces données par le FAI)

Sauf que 2 postes du réseau peuvent parfaitement avoir la même IP... Mais le système ne désignera qu'un seul coupable, l'autre étant, de fait, un hacker. Donc la preuve ne vaut que si l'HADOPI peut controler ton IP DIRECTEMENT, c'est à dire sans routeur entre toi et le truc du controle. Autrement dit entre toi et ta box. Après, l'info n'est pas fiable.

D'ailleurs, plein de gens ont de ip fixes... C'est pas pour autant qu'ils sont dispensés de mdp pour se connecter à leur banque.

[Pierronamix]

Sauf que 2 postes du réseau peuvent parfaitement avoir la même IP... Mais le système ne désignera qu'un seul coupable, l'autre étant, de fait, un hacker. Donc la preuve ne vaut que si l'HADOPI peut controler ton IP DIRECTEMENT, c'est à dire sans routeur entre toi et le truc du controle. Autrement dit entre toi et ta box. Après, l'info n'est pas fiable.

D'ailleurs, plein de gens ont de ip fixes... C'est pas pour autant qu'ils sont dispensés de mdp pour se connecter à leur banque.

Mouais mouais...bon, en gros c'est pas encore au point cette histoire, quoi...

[Erokh]

Pour que l'on reçoive un avertissement,il faut que la major porte plainte a hadopi ou l'autorité peut se saisir d'elle même? Maintenant on va voir ce qu'en pense chirac,giscard et les autres membres du conseil constitutionnel .

D'après jaimelesartistes.com, que je viens de parcourir, il faut que le créateur (ou je suppose son représentant, en l'occurence sa major) saisisse la Haute Autorité, après avoir constaté par lui-même le piratage de son oeuvre.
Comment le constater sans violer la loi, comment prouver les faits (et comment la haute autorité va-t-elle déterminer si oui ou non la "plainte" est recevable), comment déterminer l'identité du contrevenant, ça forcément c'est pas dit...

D'ailleurs d'après ce truc, je ne suis pas sûr de comprendre comment ça se passe (et je suis encore moins sûr que les gars ayant créé ça le comprenne non plus): le "créateur" floué, il va devoir se rabouller en disant "mon disque est piraté c'est pas bien" et c'est tout? Ou alors il devra fournir une source (genre un torrent?)? Forcément il ne pourra pas venir avec énormément de détails en fait, puisque c'est la "Haute Autorité" (putain quel nom pompeux!) qui est sensée les récupérer, non?
Je suppose (en tout cas j'espère!) que c'est précisé dans le texte de loi complet, parce que sinon ça va être un joyeux bordel...

Franchement, ça sent pas bon cette histoire

[barbarian_bros]

Heu dans le cas d'un réseau local, c'est l'IP du modem/routeur qui est pris en compte, pas celle de chaque poste (qui est une IP locale seulement).
Le Mail, le recommandé et la coupures sont adressés au propriétaire de l'abonnement, puisque comme dans tout abonnement de ligne de télécommunication, le titulaire est responsable de tout ce qui passe par cette ligne.

Que je télécharge de mon ordi branché en ethernet sur la box ou depuis celui de ma copine branché en Wi-Fi, l'Hadopi ne voit que l'IP de la box. L'abonnement étant au nom de ma copine, c'est elle qui reçoit le mail (sur une adresse @FAI.fr qu'on regarde jamais....

D'ailleurs si elle se fait couper l'abonnement (et continue à le payer), Logiquement je devrais pouvoir m'abonner à mon nom chez un autre FAI, preuve que cette loi sert à rien (si t'as les moyens de payer plusieurs abonnements).

Autant dire que le but 'pédagogique' de la loi sera atteint quand des milliers de parents recevront des recommandés parceque leurs enfants Ados téléchargent....

[Thuwe]

Mouais mouais...bon, en gros c'est pas encore au point cette histoire, quoi...

Si c'est très au point.

C'est le titulaire de l'abonnement internet qui est "coupable". Si tu as un routeur, tu n'es relié au net que par une seule IP (celle entre le routeur et le FAI), sur ton réseau, donc derrière (ou devant ca dépend des cycles lunaires) ton routeur, c'est ce dernier qui gère des IPs dites "privées" (en général elle débute par 192.168).

Reste que si un hacker utilise ton IP pour télécharger le dernier Laurie, c'est toi qui est coupable, sauf si tu as installé le logiciel espion (que tu auras sans doute du acheter au prix fort) pour prouver ta bonne foi.

Maintenant vis-à-vis de l'europe, l'HADOPI devra sans doute revoir sa copie quand le fameux "paquet telecom" sera voté au parlement européen. A ce moment là la France devra retranscrire cette loi européenne dans nos lois et on verra ce que ca peut donner (mais à priori ca peut prendre un peu de temps).

D'içi là, Big Brother is watching you sauf si le conseil constitutionnel est saisi et se prononce contre (mais là j'ai aucune idée des chances que ca arrive).

[Erokh]

Heu dans le cas d'un réseau local, c'est l'IP du modem/routeur qui est pris en compte, pas celle de chaque poste (qui est une IP locale seulement).
Le Mail, le recommandé et la coupures sont adressés au propriétaire de l'abonnement, puisque comme dans tout abonnement de ligne de télécommunication, le titulaire est responsable de tout ce qui passe par cette ligne.

Que je télécharge de mon ordi branché en ethernet sur la box ou depuis celui de ma copine branché en Wi-Fi, l'Hadopi ne voit que l'IP de la box. L'abonnement étant au nom de ma copine, c'est elle qui reçoit le mail (sur une adresse @FAI.fr qu'on regarde jamais....

D'ailleurs si elle se fait couper l'abonnement (et continue à le payer), Logiquement je devrais pouvoir m'abonner à mon nom chez un autre FAI, preuve que cette loi sert à rien (si t'as les moyens de payer plusieurs abonnements).

Autant dire que le but 'pédagogique' de la loi sera atteint quand des milliers de parents recevront des recommandés parceque leurs enfants Ados téléchargent....

Sans même se faire couper la ligne, si tu es un vil piratin, il suffit que ta copine, qui ne télécharge pas, installe le mouchard sur son PC. Pendant ce temps tu pourras toujours "DL du pr0n" à foison puisque ta copine pourra apporter la "preuve" qu'elle n'est pas coupable...

Même si le mouchard est un sniffeur de réseau, les box sont des switches, ce qui signifie que les paquets destinés au portable ne sont envoyés qu'au portable. DOnc ce qui est destiné au fixe ne sera jamais vu par le protable. Et c'est d'autant plus vrai avec la différence wifi/ethernet

[barbarian_bros]

@Erokh : T'inquiètes pas je suis parfaitement au courant de ce que je pourrais continuer à faire ou non.

Le problème dans le cas que tu cite étant que lorsque le portable est éteint, y'a plus de mouchard sur le réseau.... A moins que je le fasse tourner sur une machine virtuelle entache de fond....

Enfin la question n'est pas de discuter ici de comment ceux qui savent se servir de leur machine pourront continuer leurs activités coupables, mais plutôt de s'inquiéter d'une volonté d'Orwellisation de la société.
Parceque même si le côté piratage et coupure disparait un jour. On restera dans une société où il faut qu'on puisse à chaque instant suivre tous tes faits et gestes, y compris sur le net.
Le Spyware et la 'liste blanche des sites autorisés sur les point Wi-Fi gratuits' (tiens j'ai pas suivi si c'était toujours dans le texte cette notion), ça rappelle ce que font certaines république dites 'démocratiques' en Asie. Sauf qu'eux au moins ont le courage de ne pas s'avancer masqués derrière une soit-disant loi de lutte contre le piratage, tout le monde sait là-bas qu'on ne trouve en ligne que ce qui est autorisé par l'Etat.

[Neo_13]

Prix de la Loi : 100 000 000€ au bas mot en invest' (c'est la Loi qui veut, donc c'est l'Etat qui paye) sans parler des frais de fonctionnement (plusieurs € par IP identifiée x 100 000 IP par jour)
Budgeté : 6 700 000€/an

Va y avoir un soucis.

[sissi]

Prix de la Loi : 100 000 000€ au bas mot en invest' (c'est la Loi qui veut, donc c'est l'Etat qui paye) sans parler des frais de fonctionnement (plusieurs € par IP identifiée x 100 000 IP par jour)
Budgeté : 6 700 000€/an

Va y avoir un soucis.

http://www.pcinpact.com/actu/news/50...t-millions.htm

[Silver]

Bien que ce soit trop tard, hier plus d'une centaine de producteurs indépendants ont publié une lettre ouverte sur Libération soulevant des points plus importants en ce qui concerne la sauvergarde de la musique et des artistes : Hadopi : la création sacrifiée.

Dommage que ça s'apparente à un coup de pet dans l'eau.

[lysander1]

Hop, Hadopi est Hadopté !

[barbarian_bros]

D'après jaimelesartistes.com, que je viens de parcourir, il faut que le créateur (ou je suppose son représentant, en l'occurence sa major) saisisse la Haute Autorité, après avoir constaté par lui-même le piratage de son oeuvre.
Comment le constater sans violer la loi, comment prouver les faits (et comment la haute autorité va-t-elle déterminer si oui ou non la "plainte" est recevable), comment déterminer l'identité du contrevenant, ça forcément c'est pas dit...

D'ailleurs d'après ce truc, je ne suis pas sûr de comprendre comment ça se passe (et je suis encore moins sûr que les gars ayant créé ça le comprenne non plus): le "créateur" floué, il va devoir se rabouller en disant "mon disque est piraté c'est pas bien" et c'est tout? Ou alors il devra fournir une source (genre un torrent?)? Forcément il ne pourra pas venir avec énormément de détails en fait, puisque c'est la "Haute Autorité" (putain quel nom pompeux!) qui est sensée les récupérer, non?
Je suppose (en tout cas j'espère!) que c'est précisé dans le texte de loi complet, parce que sinon ça va être un joyeux bordel...

Franchement, ça sent pas bon cette histoire

C'est pas l'artiste qui va se coltiner tout le travail, mais ses producteurs qui vont employer de gens (ou plutôt demander à des sociétés privées spécialisée) de surveiller la présence d'oeuvres de leur catalogue sur les réseau eDonkey et sur les trackers Torrent (principalement).
Une fois que la société accréditée, aura relevé une centaine d'ip partageant un des fichier incriminés, elle transmettra à l'Hadopi.
L'Hadopi décidera devant ces indices (ip et nom/taille du fichier) si l'infraction est avérée ou non et mettra en place la première étape de la riposte :
Contacter le FAI avec la date, l'heure exacte et l'IP incriminée pour obtenir les coordonnées de l'abonné (nom, adresse postale, numéro de ligne téléphonique, adresse mail chez le FAI.), on t'inscrit dans le fichier puis envoi automatique du mail d'avertissement. Pas de contestation possible à ce niveau là.

Si dans les 6 mois tu es repris (ou si ton IP usurpée est reprise) : envoi automatique du recommandé (toujours après validation de l'infraction par l'HADOPI, mais avec des objectif de milliers de mails par jour, faudra pas qu'ils réfléchissent trop longtemps).
Toujours pas de contestation possible. Au passage, tu remonte dans le fichier des délinquants et tu reprends pour 6 mois de 'sursis'.

T'as pas de bol, tu te refait coincer et ça fait pas 6 mois que tu as reçus le recommandé :
Coupure d'accès internet, tu continues à payer l'abonnement.
Là tu peux contester, et donc prouver ta bonne foi en disant que tu as bien le SPYWAR...'Logiciel de sécurisation certifié Hadopi' qui enregistre tous les fichiers téléchargés sur les réseaux d'échange, qu'il tourne sans relache depuis 1 an et que tu ne télécharge rien.

1: tu as bien le spyware : on vérifie que tu n'as rien téléchargé d'illégal, on te rend ton accès internet (mais pas les 6mois à 1 an d'abonement que tu auras payé entre temps sans avoir d'accès, c'est long une procédure).
D'ailleurs c'est pratique une surveillance permanente., le spyware devrait pouvoir envoyer les mail lui même si il détecte un téléchargement illégal, ça m'étonne qu'ils y ait pas pensé.

2: tu n'as pas le spyware, tu es coupable de ne pas avoir sécurisé ta ligne. Donc tu la ferme et tiens vu que ça fait 20000 personnes qui sont dans ton cas on va finir par créer une amende pour les gens comme toi (pas prévu mais ça risque bien d'arriver un jour).


Et si tu partageais seulement tes vidéos de vacances, fallait pas que le fichier fasse 700Mo et que le titre soit 'les randonneurs à st-tropez'.
Quoi vous pensez vraiment que les ayant-droit vont perdre du temps à vérifier que c'est bien leur film sous ce titre? ça ressemble un peu, c'est bon, partager ce fichier est bien un "fait pouvant constituer une infraction" Comme précisé dans la loi, tu peux être puni. Il parait que demander de remplacer ça par "fait constituant une infraction" c'est le reflet d'une opposition systématique (d'après le rapporteur Riester)

[flbl]

Heu dans le cas d'un réseau local, c'est l'IP du modem/routeur qui est pris en compte, pas celle de chaque poste (qui est une IP locale seulement).
Le Mail, le recommandé et la coupures sont adressés au propriétaire de l'abonnement, puisque comme dans tout abonnement de ligne de télécommunication, le titulaire est responsable de tout ce qui passe par cette ligne.

Et dans le cas où tu utilises une seedbox, c'est la société qui l'héberge propriétaire de l'ip qui va recevoir le courrier et comme elle est située dans un autre pays que la France elle va juste ignorer le courrier et si accessoirement elle est aussi FAI, elle ne va pas se couper son propre accès.

A part détourner le montant d'une licence globale vers les poches de sociétés d'hébergement de seedbox et autre vpn à la ipredator, cette loi n'aura aucun effet.

[gwenladar]

Et dans le cas où tu utilises une seedbox, c'est la société qui l'héberge propriétaire de l'ip qui va recevoir le courrier et comme elle est située dans un autre pays que la France elle va juste ignorer le courrier et si accessoirement elle est aussi FAI, elle ne va pas se couper son propre accès.

A part détourner le montant d'une licence globale vers les poches de sociétés d'hébergement de seedbox et autre vpn à la ipredator, cette loi n'aura aucun effet.

Eh oui... C ets con quand meme hein

Par contre effectivement , le gouvernement va pouvoir se regorger (rengorger?) que le nombre d ip fr diminue sur les reseaux p2p..

[SAYA]

les députés UMP ont pas voulu fâcher le big boss;

NiKo leur avait filé deux cent lignes par jour séparant le premier vote du deuxième : "je dois aller à l'assemblée, je dois voter l'Hadopi" sinon je vous laisse deviner !

Mettez donc déjà quelques dizaines d'Euros de côté pour l'achat du mouchard

...

Pas de mouchard : vous êtes coupables

... Ils peuvent se brosser déjà qu'on est archi "plumé" : vont nous mettre en prison ? Elles sont déjà archi bondées... et je parle pas des tribunaux qui seront saisis déjà que la Justice ne s'en sort pas !
Rira bien qui rira le dernier

[Tonton_Ben-J]

Parce qu'ils ont vraiment l'intention de mettre un mouchard ????

[Jolaventur]

Parce qu'ils ont vraiment l'intention de mettre un mouchard ????

Bien sur...

Je ne suit plus du tout cette histoire tellement ça me sidère.
Je savais bien que l'ump c'était que des gros moutons suceur de lobby et c'est pour ça que je vote pour d'autres mais alors là j'en reste sur le cul.

N'empêche il nous ont déja fait le coup avec la LEN puis la DADVSI, vous avez vraiment cru qu'il allait pas remettre le couvert la droite décomplexé.
Que vous êtes naïfs.

Donc maintenant on compte sur vous pour réfléchir en 2012 quand vous serez dans l'isoloir et pas faire l'électeur godillot.

[Tonton_Ben-J]

Mais ils veulent le mettre comment leur mouchard ?

Ca veut dire qu'ils peuvent voir sur tous les sites où l'on vas ? Genre c'est de l'écoute téléphonique moderne et permanente ?

[gwenladar]

Mais ils veulent le mettre comment leur mouchard ?

Ca veut dire qu'ils peuvent voir sur tous les sites où l'on vas ? Genre c'est de l'écoute téléphonique moderne et permanente ?

Le mouchard n est pas obligatoire, ils ne le mettent pas.

Par contre si ton ip est captee, sans mouchard tu ne peux pas te defendre, donc si tu veux etre clean, tu vas devoir l installer.

Il est payant et non-interoperable. (D ailleurs si la loi t avais impose de l installer, aurait il pu etre payant, ca serait de la vente forcee, non?)

Les specifications de ce mouchard ont ete reportee au decret d apllication, ainsi que son champs d application.

Par contre en regardant les debats, il ressort que ce mouchard devrait pouvoir suivrent les flux, filtrer les protocoles et les adresses ou tu va, puisquil y aura liste noire de site par exemple. Donc il regardera bien ou tu vas quand tu y vas et ce que tu utilises comme truc.

Ah et communiquera avec un systeme central pour des mises a jour... Ce qui est la porte ouverte a la collections de donnees etc... (et vu comme ils ont cons, une porte ouverte au hacking si ca se trouve)

J attends toujours de voir une ENTREPRISE accepter qu on regarde ses flux, surtout une multinationale: mon pc portable que j utilise a la maison appartient a mon entreprise suisse, j attends de voir le decret leur imposant un mouchard ....

[Tonton_Ben-J]

Le mouchard n est pas obligatoire, ils ne le mettent pas.

Par contre si ton ip est captee, sans mouchard tu ne peux pas te defendre, donc si tu veux etre clean, tu vas devoir l installer.

Il est payant et non-interoperable. (D ailleurs si la loi t avais impose de l installer, aurait il pu etre payant, ca serait de la vente forcee, non?)

Les specifications de ce mouchard ont ete reportee au decret d apllication, ainsi que son champs d application.

Par contre en regardant les debats, il ressort que ce mouchard devrait pouvoir suivrent les flux, filtrer les protocoles et les adresses ou tu va, puisquil y aura liste noire de site par exemple. Donc il regardera bien ou tu vas quand tu y vas et ce que tu utilises comme truc.

Ah et communiquera avec un systeme central pour des mises a jour... Ce qui est la porte ouverte a la collections de donnees etc... (et vu comme ils ont cons, une porte ouverte au hacking si ca se trouve)

J attends toujours de voir une ENTREPRISE accepter qu on regarde ses flux, surtout une multinationale: mon pc portable que j utilise a la maison appartient a mon entreprise suisse, j attends de voir le decret leur imposant un mouchard ....

Ok, ba c'est réglé je n'accepterai pas ce mouchard. Mais que veut tu dire "si mon IP est captée" ? Tu parles par exemple sur les réseaux P2P ?

Je suppose qu'ils ne peuvent pas surveiller sur quel site tu vas sans mouchard sinon ça serait comme de l'écoute téléphonique non ?