L'Hadopi: KO surprise

[IZERA_WarheaD]

Ben non c'est pas de la démocratie à deux balles, c'est ça aussi la démocratie. Voter, choisir son député en fonction de l'intérêt qu'il porte au peuple et pas forcement à sa carrière sont des trucs que tout le monde ne fait pas, et voila ce que ça donne.

C'est aussi ça qui est beau dans la démocratie c'est qu'à aucun moment elle ne dit de quel coté elle penche. Je vous rappellerai juste comme ça qu'avant d'être dans une démocratie (qui n'est qu'un système de vote et de participation) on est avant tout en république. Et que c'est plutôt les valeurs de la république française qui sont mises à plat, et non la démocratie qui elle pourrait être fasciste et ça lui irait aussi bien que si c'était les lendemains qui chantent :^^:

[LaVaBo]

Mais le non vote d'Hadopi n'est pas vraiment une victoire, si d'un coup des tonnes de procédures judiciaires contre les téléchargeurs s'installent en "représailles" ! ( je crois que Pascal Negre en avait parlé ).

Hé ben au moins ça sera la justice qui tranchera. C'est largement préférable à ce qui est prévu par la loi.

[Balin]

DOPI

Mais on a gagné une bataille et non pas la guerre. Pour sur que nos copaings du gouvernement vont revenir avec une jolie loi tout neuve. Alors que la lutte continue comme on dit

[Krag Kroc'Nabots]

Manoeuvre d'obstruction, comme on en voit souvent (encore que dans ces conditions c'est la première fois), mais c'est évident que le gouvernement ne va pas en rester là et ça ne fait qu'offrir un sursit de quelques semaines avant un nouveau vote qui je l'espère aboutira.

La bonne chose dans l'affaire, c'est qu'au moins la fameuse double peine qui faisait tant polémique devrait sauter dans le nouveau texte voté fin avril.

[FarFy]

Ben non c'est pas de la démocratie à deux balles, c'est ça aussi la démocratie. Voter, choisir son député en fonction de l'intérêt qu'il porte au peuple et pas forcement à sa carrière sont des trucs que tout le monde ne fait pas, et voila ce que ça donne.

C'est aussi ça qui est beau dans la démocratie c'est qu'à aucun moment elle ne dit de quel coté elle penche. Je vous rappellerai juste comme ça qu'avant d'être dans une démocratie (qui n'est qu'un système de vote et de participation) on est avant tout en république. Et que c'est plutôt les valeurs de la république française qui sont mises à plat, et non la démocratie qui elle pourrait être fasciste et ça lui irait aussi bien que si c'était les lendemains qui chantent :^^:

Malgré ces belles paroles, j'ai bien peur qu'ils fassent un coup de pute avec revote de la loi, ou même un nouveau texte tout beau tout neuf qui est en fait pire que l'ancien. Ca s'est déjà vu, et ça ne m'étonnerait pas encore une fois...

Espérons que cette loi passe au broyeur de déchets une bonne fois pour toute. Requiescat In Pace, AMEN!

[Super_Newbie]

Manoeuvre d'obstruction, comme on en voit souvent (encore que dans ces conditions c'est la première fois), mais c'est évident que le gouvernement ne va pas en rester là et ça ne fait qu'offrir un sursit de quelques semaines avant un nouveau vote qui je l'espère aboutira.

La bonne chose dans l'affaire, c'est qu'au moins la fameuse double peine qui faisait tant polémique devrait sauter dans le nouveau texte voté fin avril.

Gné? Pour toi ce sont les députés présents dans l'hémicycle les fautifs?
Edit : ha merde KKN, j'avais pas vu que c'était toi. Change pas, tu nous fais bien rire.

[IZERA_WarheaD]

Malgré ces belles paroles, j'ai bien peur qu'ils fassent un coup de pute avec revote de la loi, ou même un nouveau texte tout beau tout neuf qui est en fait pire que l'ancien. Ca s'est déjà vu, et ça ne m'étonnerait pas encore une fois...

Espérons que cette loi passe au broyeur de déchets une bonne fois pour toute. Requiescat In Pace, AMEN!

Oui mais justement je disais juste que c'est pas la démocratie qu'il faut accabler ... mais les électeurs ^^

[ToasT]

Manoeuvre d'obstruction, comme on en voit souvent (encore que dans ces conditions c'est la première fois), mais c'est évident que le gouvernement ne va pas en rester là et ça ne fait qu'offrir un sursit de quelques semaines avant un nouveau vote qui je l'espère aboutira.

La bonne chose dans l'affaire, c'est qu'au moins la fameuse double peine qui faisait tant polémique devrait sauter dans le nouveau texte voté fin avril.

Si encore ils avaient fait débouler 300 mecs, ouais, tu pourrais qualifier ça d'obstruction, mais tes élus n'étaient pas la. Je dis "tes", en parlant du camp que tu soutiens. Personnellement, je m'en fous, mais ta logique est à chier.

[Krag Kroc'Nabots]

Gné? Pour toi ce sont les députés présents dans l'hémicycle les fautifs?

Ils s'étaient planqué sous l'escalier avant le vote parait il, et selon le réglement quand le président (socialiste) prend la parole, les autres députés ne peuvent plus intervenir pour voter. Donc c'est un petit coup médiatique en somme, bien mené cela dit.

Enfin, je te rassure la droite a souvent fait des coups de ce genre aussi.

@ Toast : C'est pas parceque je défend une réforme que ce sont mes élus ou que j'appartiens au même bord politique que ceux qui proposent la loi.

[znokiss]

Ouf que, hein.

[ToasT]

@ Toast : C'est pas parceque je défend une réforme que ce sont mes élus ou j'appartiens au même bord politique que ceux qui proposent la loi.

C'est justement pourquoi ma dernière phrase parlait de ta logique. Ou plutot de tes arguments.

[FarFy]

Oui mais justement je disais juste que c'est pas la démocratie qu'il faut accabler ... mais les électeurs ^^

Yes j'ai bien pigé l'allusion! Démocratie à 2 balles = électeurs teubés.
Ceci dit, quand on voit le choix qu'on a en ce moment...

Bon allez, pas de HS politique ou Grand Maître B va nous sortir son marteau de la loi et nous taper avec! C'est aussi ça la démocratie chez les canards. ^^

[Krag Kroc'Nabots]

C'est justement pourquoi ma dernière phrase parlait de ta logique. Ou plutot de tes arguments.

Moi ce que je veux, c'est qu'on arrive enfin à en finir avec cette loi qui s'applique dans la vie réelle et qui devient innapliquable dés lors qu'on se connecte sur internet.

Ca c'est ma logique et j'espère sincerement que le texte (sans la double peine, car je suis d'accord que c'est injuste) va passer.

[Poireau]

Pfff, pour une fois qu'un gouvernement tentait de faire quelquechose pour contrer le piratage de masse... mais non, retour de l'immobilisme à la française.

[Krag Kroc'Nabots]

Pfff, pour une fois qu'un gouvernement tentait de faire quelquechose pour contrer le piratage de masse... mais non, retour de l'immobilisme à la française.

Le retour en grâce de la tactique Maginot

On pose notre cul, et on attend.

[Grand_Maître_B]

Yes j'ai bien pigé l'allusion! Démocratie à 2 balles = électeurs teubés.
Ceci dit, quand on voit le choix qu'on a en ce moment...

Bon allez, pas de HS politique ou Grand Maître B va nous sortir son marteau de la loi et nous taper avec! C'est aussi ça la démocratie chez les canards. ^^

Ouais il y a un topic politique sur Hadopi pour ça. Sinon, comme dirait Boulon:

La modération n'a pas de sexe, ni d'identité.
Juste un gros marteau pour t'exploser la face.

[IZERA_WarheaD]

Non on peut parler de politique tant qu'on ne parle pas des partis de manière à les comparer qualitativement hein et c'est donc borderline moi je parlai juste du fait que nous sommes en république et que pas mal de députés semblent ignorer qu'une républiques est une structure portant en elle un certain nombre de valeur (au hasard trois complètement antinomiques mais bon : Liberté, égalité, fraternité) et que leurs électeurs eux aussi en ont absolument rien à foutre tant qu'on ne leur coupe pas la télé et le porno ... c'est tout ...

Mais bon je m'égare (de lyon) et je pars de ce pas me pendre avant que le Centi Maitre B vienne ici pour me foutre un blâme !

EDIT : Posté avant de lire l'intervention du Centi Maitre ... mes excuses, je me tais ! Bannissez moi o/

[Graveen]

lepoint.fr : Étiez-vous présent en séance au moment du vote ?
Non, j'étais dans mon bureau juste à côté. Mais là n'est pas le problème...

une phrase culte. sinon, j'imagine qu'il le font tous. Et qu'ils le prévoient aussi (ou pas).

Je pense surtout que certains députés de la majorité n'ont pas voulu, au vu du bordel et en pensant à leur carrière, ou selon leurs intimes convictions, prendre ce risque, rien de plus.

[kaldanm]

Légalement, lorsque le vote est demandé aucun nouvel arrivant n'est accepté avant le reglement du vote ?

Parce que le coup de l'escalier aura peut etre un effet positif, a savoir remplir un peu plus l'hemicycle.

(ou, plus probablement, quelque travaux pour murer quelques coins sombres )

[Johnny Boy]

Je suis content pour vous chers voisins Français! La Suisse commence à songer à vous piquer pas mal d'idées de ce projet de loi pour l'adapter chez nous... Si ça se casse la gueule en France ça peut être que positif pour tout le monde!

[Krag Kroc'Nabots]

(ou, plus probablement, quelque travaux pour murer quelques coins sombres )

Oui effectivement, ça me semble plus que probable

Je suis content pour vous chers voisins Français! La Suisse commence à songer à vous piquer pas mal d'idées de ce projet de loi pour l'adapter chez nous... Si ça se casse la gueule en France ça peut être que positif pour tout le monde!

Et pour toute loi Hadopi acheter, les 35 H offertes !

[Hirilorn]

Ils s'étaient planqué sous l'escalier avant le vote parait il, et selon le réglement quand le président (socialiste) prend la parole, les autres députés ne peuvent plus intervenir pour voter.

J'ai pas compris : qui était planqué sous l'escalier ?

[Krag Kroc'Nabots]

J'ai pas compris : qui était planqué sous l'escalier ?

Les socialistes.

Mais à l'Assemblée, les députés ont rejeté le texte par 21 voix contre 15 lors d'un vote à main levée à 13h10. Alors que l'UMP était majoritaire pendant toute la matinée, une dizaine de députés socialistes a fait irruption dans l'hémicycle quelques instants avant le vote, inversant le rapport de forces. Les centristes Jean Dionis du Séjour et Nicolas Perruchot, ainsi que le souverainiste Nicolas Dupont-Aignan ont joint leur voix à la gauche.

[Hirilorn]

Je comprends qu'à moitié l'argument : tu veux nous dire que si les opposants au texte s'étaient installés avant le début de la séance, les autres auraient vu qu'ils étaient en infériorité numérique et auraient eu le temps d'appeler des renforts ?

C'est semi-fallacieux, comme argument. Si les défenseurs de l'hadopi avaient fait correctement leur boulot, ils seraient venus pour voter sans nécessairement regarder le rapport de force. Quand on veut faire passer une loi, on se bouge le cul à l'assemblée pour la soutenir.

[Mark Havel]

A priori, quelques députés socialistes pour faire croire à l'UMP qu'ils avaient quand même la majorité pour faire passer le texte. Au lieu de s'expliquer sur le vote, ils ont décidé de faire rentrer leurs députés, du coup, pas de suspension de séance possible pour compléter les rangs de l'UMP et pouf, loi rejetée.

D'un autre côté, ami partisan de la HADOPI, si les députés UMP étaient réellement pour cette loi, ils seraient venus en nombre suffisant pour qu'elle passe. Le nombre de députés dans l'hémicycle, c'est 577, pas 36 et s'il n'y a pas assez de monde pour faire passer une loi qui importe tant à notre gouvernement, ce n'est pas non plus le pur fruit d'une basse manœuvre de l'opposition, c'est aussi le très clair sentiment d'un gros malaise dans la majorité vis à vis du texte.

Edition : grillé. Je suis tout à fait d'accord avec Hirilorn. Quand on veut faire passer une loi aussi controversée, on s'en donne les moyens, point barre et on n'accuse pas l'opposition d'obstruction si on ne parvient pas à motiver suffisamment de monde de son camp pour ce genre de loi.

[Krag Kroc'Nabots]

C'est semi-fallacieux, comme argument. Si les défenseurs de l'hadopi avaient fait correctement leur boulot, ils seraient venus pour voter sans nécessairement regarder le rapport de force. Quand on veut faire passer une loi, on se bouge le cul à l'assemblée pour la soutenir.

Je suis bien d'accord avec toi, c'est ce qui s'appelle l'excés de confiance (faut savoir que la loi a été préalablement voté par la commission mixte paritaire et qu'en général, elle est jamais désavouée).

Donc c'est bien joué de la part des socialistes qui ont justement misé sur ce premier vote pour piéger l'UMP.

Maintenant, la loi n'est pas pour autant rejetée définitivement et elle passera de nouveau devant les deux chambres pour être voté (sans la partie sur la double peine).

[Sticky]

Faut pas parler politique dans les commentaires nous dit-on, mais en même temps, "le tocard" dans la news, c'est à peine voilé comme terme... bref, faites ce que je dis, faites pas ce que je fais quoi...

[Dar]

Surtout que réussir à faire une obstruction à 25...
Faut vraiment arreter de se moquer du monde là quand meme KKN. Sans déc...

[Grand_Maître_B]

Faut pas parler politique dans les commentaires nous dit-on, mais en même temps, "le tocard" dans la news, c'est à peine voilé comme terme... bref, faites ce que je dis, faites pas ce que je fais quoi...

Dans la news, le tocard c'est le texte et ses contradictions juridiques. Mais sinon, oui, si tu as un doute, fais ce que je dis sans te préoccuper de ce que je fais. Comment ? En disant ça je fais de la politique ? Pfff...

[Krag Kroc'Nabots]

En plus si y avait qu'un seul tocard en politique ça se saurait.

Surtout que réussir à faire une obstruction à 25...
Faut vraiment arreter de se moquer du monde là quand meme KKN. Sans déc...

Ouais... bon joker