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Discussion: Dexter, saison 1

  1. #31
    Merci Elma...
    Citation Envoyé par johnclaude Voir le message
    Donc tu as vu des champs au bord de la route? Belle présence d'esprit de les avoir pris en photo, c'est tellement rare qu'ils ne se sauvent pas quand ils entendent le bruit des moteurs.

  2. #32
    Et c'est pas non plus parce que les scénaristes retournent leur veste à chaque nouvelle saison que ça rend la série mieux réussie dans son ensemble.
    Vous êtes quelques-uns à dire que la saison 3 est la meilleure, qu'on voit les choses sous un jour nouveau mais on sent très bien que ce n'était pas prévu au départ. Bon j'arrêtes de jacter, je rouvrirai ma gueule, quand je l'aurais vu en entier cette 3ème saison.
    "Il faudrait demander à Depardon s'il pense que Free to Play sape son travail." Pancho Villa

  3. #33
    Je ne manque pas un épisode de Dexter sur canal, toutefois je trouve, dans ce que je vois des séries et films américain, qu'on a la mentalité du "c'est pas grave de tuer et torturer les méchants puisqu'ils sont méchants" qui dégouline de partout, même dans des séries grand public et surtout depuis le 11 septembre 2001. Je ne connait pas assez la télé américaine pour critiquer plus l'analyse d'Ivan (sur la tv américaine ou sur Dexter en fait?)

  4. #34
    Accro aux séries, je lui ai accordé 2 épisodes.
    Ça m'a fait chier. Voilà, ça m'a juste gonflé. C'est un peu court comme démonstration mais bon...
    Il y a beaucoup trop de bonnes séries pour perdre du temps avec les moyennes.
    Je suis toujours étonné de voir à quelle point cette série est bien placée dans les différents palmarès qu'on peut trouver ici où là.

  5. #35
    Citation Envoyé par Guig Esprit du Sage Voir le message
    Je ne manque pas un épisode de Dexter sur canal, toutefois je trouve, dans ce que je vois des séries et films américain, qu'on a la mentalité du "c'est pas grave de tuer et torturer les méchants puisqu'ils sont méchants" qui dégouline de partout, même dans des séries grand public et surtout depuis le 11 septembre 2001. Je ne connait pas assez la télé américaine pour critiquer plus l'analyse d'Ivan (sur la tv américaine ou sur Dexter en fait?)
    C'est pour ça qu'il faut aller voir le dernier chef d'oeuvre de Eastwood, Gran Torino, qui laisse penser à un film d'auto-defense de plus, et qui te retourne comme une crepe en explosant chaque engrenages bien huilé de ce genre qu'on croyait juste être bon à être puant (enfin du moins ceux qui n'opose pas une reflexion sur les actes du personnages). Parce que après tu te dis "ah ouais bon", tu chiales et tu comprends le film d'un coup sur sur ce qu'il est vraiment.
    CAFET' & GARÇONS 2: www.stemporryed.com

  6. #36
    Citation Envoyé par Ken Hutchinson Voir le message
    Accro aux séries, je lui ai accordé 2 épisodes.
    Ça m'a fait chier. Voilà, ça m'a juste gonflé. C'est un peu court comme démonstration mais bon...
    Il y a beaucoup trop de bonnes séries pour perdre du temps avec les moyennes.
    Il y a beaucoup trop de post intéressants sur ce forum pour perdre son temps avec les moyens.

    Citation Envoyé par Karibou Voir le message
    C'est pour ça qu'il faut aller voir le dernier chef d'oeuvre de Eastwood, Gran Torino, qui laisse penser à un film d'auto-defense de plus, et qui te retourne comme une crepe en explosant chaque engrenages bien huilé de ce genre qu'on croyait juste être bon à être puant (enfin du moins ceux qui n'opose pas une reflexion sur les actes du personnages). Parce que après tu te dis "ah ouais bon", tu chiales et tu comprends le film d'un coup sur sur ce qu'il est vraiment.
    Pourtant c'est le cas du personnage de Taxi Driver :
    Spoiler Alert!
    un tordu qui essaie de faire le bien en dessoudant un proxo. Résultat : il est félicité par les parent d'Iris et va se taper l'assistante du proc. Pourtant le film est un chef-d'œuvre.
    Dernière modification par El Gringo ; 02/02/2009 à 18h55.

  7. #37
    En plus, personnellement, je ne vois pas pourquoi il faudrait cacher le malsain, de manière même générale, car comme disait l'autre, cachez le malsain et il revient au galop. Enfin il ne l'a peut être pas dit comme ca.

    D'autant que Dexter est présenté comme "fou" ou mentalement dérangé, et non comme l'occidental moyen.

  8. #38
    Citation Envoyé par Super_Newbie Voir le message
    Pourtant c'est le cas du personnage de Taxi Driver : un tordu qui essaie de faire le bien en dessoudant un proxo. Résultat : il est félicité par les parent d'Iris et va se taper l'assistante du proc. Pourtant le film est un chef-d'œuvre.
    Je te dirai quand je l'aurai vu (bin vi, je l'ai toujours pas matté) si c'est un chef d'oeuvre ou pas (mais à mon avis, ca doit plus tenir de l'histoire, des relations entre personnages, real, photo, interpretation, que sur une reflexion vis a vis de ça, non?)
    (mais moi, même si je trouve ça puant, j'aime bien un justicier dans la ville quand même)
    CAFET' & GARÇONS 2: www.stemporryed.com

  9. #39
    Citation Envoyé par Karibou Voir le message
    Je te dirai quand je l'aurai vu
    Ha merde désolé pour le spoil...

  10. #40
    Citation Envoyé par Super_Newbie Voir le message
    Ha merde désolé pour le spoil...
    Ah oui tiens, j'avais même pas capté.

    ...

    Olala c'est pas très sympa ça!
    CAFET' & GARÇONS 2: www.stemporryed.com

  11. #41
    Citation Envoyé par Super_Newbie Voir le message
    Il y a beaucoup trop de post intéressants sur ce forum pour perdre son temps avec les moyens.
    Ah ah.
    Certes, mais je ne t'ai pas forcé à me lire. je vous ferai bien un compte rendu de ce que j'en ai pensé mais je n'en ai ni le temps ni l'envie.
    Et puis bon ton avis sur ce que je dis, je m'en tamponne royalement.

  12. #42
    Citation Envoyé par Ken Hutchinson Voir le message
    Je suis toujours étonné de voir à quelle point cette série est bien placée dans les différents palmarès qu'on peut trouver ici où là.
    Parce que c'est bien casté, bien interprété, bien filmé (le boulot du directeur de la photo est sensationnel), et surtout excellemment bien écrit. Enfin effectivement c'est merveilleusement LENT dans le montage, je n'ai pas l'impression de me retrouver face à un stroboscope avec des plans qui durent moins de 3 secondes (ce qui finit inévitablement par me coller la gerbe), et enfin on prend le temps d'exposer des personnages et des situations sur deux ou trois épisodes. Alors bien sûr pour quiconque habitué (conditionné même) à la manière ignoble de monter aujourd'hui en télé ou au ciné, ça doit sembler fade.

    Je ne vais pas développer pourquoi je trouve cette série exceptionnelle, d'autres l'ont fait avant moi, inutile de répéter les arguments. Je ne peux effectivement qu'insister sur le fait que le rythme "un épisode - un mort" de la première saison s'efface complètement dans les deux suivantes vers quelque chose de moins morcelé. Il est vrai qu'à ma première vision de la première saison je me suis demandé comment ils arriveraient à tenir dans la durée s'ils gardaient ce postulat de départ. Dans la troisième saison il doit y avoir quoi?
    Spoiler Alert!
    4 ou 5 meutres à tout casser, dont au moins trois de manière non "conventionnelle"


    Par contre Ivan j'ai du mal avec ton argument comme quoi le père aurait du récupérer Dexter... C'est le postulat même de départ que Dexter est un personnage cassé à la base, incapable d'éprouver quoi que ce soit, et qu'il est littéralement un monstre, c'est dit très clairement. Sans ce travail sur le rapport avec le père, il n'y aurait tout simplement pas de Dexter. Le dispositif est clairement immoral, et assumé comme tel. Difficile à mon sens de tirer sur les scénaristes à ce niveau-là : vu la qualité de leur travail, il est clair qu'ils ont voulu naviguer sur le fil du rasoir, entre le délicieusement immoral et le franchement puant. Il y'a clairement une prise de risque ici, et c'est ce qui rend la série intéressante.

    Dernier point, la série est basée sur une série de livres, la première saison en est quasiment une adaptation fidèle, les deux autres piochent des éléments ça et là. Donc les scénaristes savaient pertinemment ou ils allaient dès la saison 1.

    Hors-sujet :
    Citation Envoyé par Ken Hutchinson Voir le message
    Ah ah.
    Certes, mais je ne t'ai pas forcé à me lire. je vous ferai bien un compte rendu de ce que j'en ai pensé mais je n'en ai ni le temps ni l'envie.
    Et puis bon ton avis sur ce que je dis, je m'en tamponne royalement.
    Ben si tu ne veux ni être lu, ni lire les autres, ne te fatigue pas à poster sur un forum alors, ça usera moins la molette de ma souris quand je saute tes posts.

  13. #43
    Citation Envoyé par Ivan Le Fou Voir le message
    "Dexter" ...
    En fait, sans vouloir trop spoiler, tu verras par la suite que l'histoire familiale complexifie un peu la donne.
    Après si on cherche plus le côté moral, c'est après avoir vu toute l'intrigue qu'on peut vraiment porter un jugement, tout comme on peut pas dire 'tel film pue parcequ'il se passe ça au début' ( je dis ça surtout parceque en parallèle de la découverte de l'histoire de sa famille, le personnage Dexter évolue aussi )

  14. #44
    la saison3 supprime le coté malsain de dexter...il se socialise enormement on le surprends a avoir des reflexions digne d'un futur pere de famille...bref on est bien loin du psychopathe que l'on connaissait.
    de ce fait elle n'est pas une reference.

    sur la base des deux premieres saisons , oui, ivan le fou a raison, on est pas si loin d'un "justicier dans la ville" ou le heros fait justice en lieu et place de la loi avec des mothodes brutales et moralement reprouvables. ...mais et alors ...c'est pas parce qu'une serie ou un film a une porté morale discutable qu'elle ne peut pas etre excellente...
    c'est peut etre meme ce qui en fait son charme

  15. #45
    Pareil que tout le monde, je ne vois pas en quoi une série comme Dexter serait plus répréhensible que le scénario d'un GTA. Les "parallèles"avec notre actualité sont totalement déplacés (le père adoptif de Dexter SAIT pourquoi Dexter a ses penchants, et c'est pourquoi il comprend qu'il ne peut rien y faire), et hors de propos.

  16. #46
    Mon cher Ivan, des fois je me demande si faire des critiques/recommandations à destination d'un public a priori, dans son ensemble, hyper-calé et hyper-informé, n'est pas un peu casse-gueule, vois-tu ?

  17. #47
    Citation Envoyé par konflict Voir le message
    la saison3 supprime le coté malsain de dexter...il se socialise enormement on le surprends a avoir des reflexions digne d'un futur pere de famille...bref on est bien loin du psychopathe que l'on connaissait.
    de ce fait elle n'est pas une reference.
    Pas d'accord. Il est normal que le personnage évolue et se complexifie. D'un point de vue scénaristique tu ne peux pas tenir 2 saisons de 17 épisodes avec l'autiste de la saison 1, ça deviendrait chiant. Tout l'intérêt de cette série vient que chaque saison éclaire les personnages sous un jour légèrement différent. Si la saison 2 avait été la copie carbone de la 1 je n'aurais pas été au bout.
    Citation Envoyé par zurgo Voir le message
    Mon cher Ivan, des fois je me demande si faire des critiques/recommandations à destination d'un public a priori, dans son ensemble, hyper-calé et hyper-informé, n'est pas un peu casse-gueule, vois-tu ?
    Clairement. Mais tout avis est bon à prendre, surtout quand il est argumenté. Et ça a le mérite d'engager des discussions intéressantes, à quelques "accidents" près

  18. #48
    Citation Envoyé par Sylvestre Voir le message
    Ben si tu ne veux ni être lu, ni lire les autres, ne te fatigue pas à poster sur un forum alors, ça usera moins la molette de ma souris quand je saute tes posts.
    Mince je suis tombé sur le fan club...
    Bon les gars, tranquille.
    J'ai maté j'ai pas aimé. Après peut-être que j'aurai dû persévérer mais ça ne m'en a pas donné envie.

    Pour le peu que j'en ai vu, je trouve l'intérêt porté largement usurpé mais bon comme je l'ai dit j'en ai vu que 2. Bref, pas de quoi faire une thèse dessus.

    Bref, il y a beaucoup beaucoup de bonnes séries.
    Je donne leurs chances à certaines et pas à d'autres. Pas toujours à bon escient mais c'est ainsi.

    Je suis sans doute passé à côté mais cet engouement continue de me surprendre.

  19. #49

  20. #50
    Au regard de la saison 3, presque plus aucun meurtres sont présents.
    Sinon, je rejoins l'intégralité ( ou presque ) des messages ci haut, Dexter est une série bien fun, si en 2009 t'es choqué par ça..
    Endormi à son poste, jdormais pas, j'étais bourré !
    Tutoriel News et un p'tit chercheur de Fond d'écran !

  21. #51
    Dans Dexter on est plus dans des thèmes comme :le marginal et la société, l'éducation et ses conséquences, que dans une séries policière typique. Tout ça enrobé avec avec un humour noir bien kiffant. C'est vrai que le premier épisode m'avait fait penser aux films de Charles Bronson, d'ailleurs j'avais zappé au bout de 10 minutes avant d'y revenir en milieu de saison.

  22. #52
    Pour ma part, si je trouve un peu gênant le côté " justicier " ( on donne la peine de mort sans jugement, œil pour œil, dent pour dent ), je crie mon amour (très subjectif cela va de soit) pour cette série que j'adore.

    La saison 2 de Dexter restera pour moi le moment " seritesque " le plus stressant et enthousiasmant de ma vie de spectateurs, rien que ça.

    L'interprétation de Michael C Hall est magistrale, le background de l'histoire sur les trois saisons bien plus subtils qu'il n'y paraît.

    Dexter provoque un léger malaise à ceux qui le regarde. A la rigueur c'est plutôt bon signe. Vous êtes normal ! Moi peut être un peu moins car je commence à m'y attacher à ce personnage.

    Après la série qu'on l'aime ou qu'on ne l'aime pas.... En tout cas, les ricains les bonnes séries, ils savent les faire. Dexter c'est pas Louis la Brocante !

    Je suis complètement d'accord avec Elma sur ses remarques pertinentes concernant la différence qu'il existe entre la violence des films et séries et celle interactive que l'on trouve dans les jeux vidéos. J'aime bien GTA IV mais l'amélioration graphique des carnages rend le jeu moins cartoon que San Andreas...
    Dernière modification par NiKKo-san ; 02/02/2009 à 14h53.

  23. #53
    attention ivan , la crise de vieillesse arrive , bientot tu regarderas tes enfants adolescents , tu leur montreras un vieux dvd de friends en leur disant :"tu vois ça c était rock roll mes enfants , c est pas vos series hyperviolentes de merde " (sisisi comme quand ton papa te parler de happydays)

  24. #54
    Le problème de dexter, c'est surtout que c'est une série pour ado mal écrite, mal joué (sauf dexter et sans doute un ou deux autres perso) et qui ne sait pas où elle va. C'est pas honteux, c'est juste parfaitement oubliable (sur les 6 épisodes que j'ai vu, je ne doute pas que ça devienne absolument génial dès le 7ème comme c'est toujours le cas). Je ne vais pas commencer à me pencher sur les travers moraux de la série quand les critères de qualité de base pour que j'aprecie le matage ne sont pas là.

  25. #55
    Citation Envoyé par Ken Hutchinson Voir le message
    Mince je suis tombé sur le fan club...
    Bon les gars, tranquille.
    J'ai maté j'ai pas aimé. Après peut-être que j'aurai dû persévérer mais ça ne m'en a pas donné envie.
    Au cas ou tu n'aurais pas compris, nous ne te reprochions pas de ne pas avoir aimé mais de le balancer sans aucune argumentation ni commentaire pertinent, d'où les remarques sur l'inutilité de ton post.
    Citation Envoyé par Narvin Bertha Voir le message
    Le problème de dexter, c'est surtout que c'est une série pour ado mal écrite, mal joué (sauf dexter et sans doute un ou deux autres perso) et qui ne sait pas où elle va.
    Mauvaise foi.
    Les qualités et le savoir faire sont indéniables. Après on peut ne pas aimer (encore heureux!) mais oser dire que c'est mal écrit... Effectivement, les cliffhangers arrivent en général vers le 8e/9e épisode, dommage pour toi

    edit : quoique si tu l'as vu en VF il est possible que cette dernière massacre les dialogues, c'est pas impossible. Il faut toujours voir les oeuvres audiovisuelles en VO !
    Dernière modification par Sylvestre ; 02/02/2009 à 14h59.

  26. #56
    Le plus chiant dans Dexter, c'est que ça devient une série à l'eau de rose lambda en plus vers la fin de la première saison.

    EDIT : de toute façon, les séries amerloques, c'est que de la merde...
    Et donc quand tu chies beaucoup , ça veut dire que tu manges beaucoup, et ça veut donc dire que tu est riche, CQFD

  27. #57
    Citation Envoyé par Narvin Bertha Voir le message
    Le problème de dexter, c'est surtout que c'est une série pour ado mal écrite, mal joué (sauf dexter et sans doute un ou deux autres perso) et qui ne sait pas où elle va. C'est pas honteux, c'est juste parfaitement oubliable (sur les 6 épisodes que j'ai vu, je ne doute pas que ça devienne absolument génial dès le 7ème comme c'est toujours le cas). Je ne vais pas commencer à me pencher sur les travers moraux de la série quand les critères de qualité de base pour que j'aprecie le matage ne sont pas là.
    Bon alors premièrement tu vas d'abord commencer par calmer tes invectives contre ceux qui aiment. Deuxièmement, on aimerait, si c'est pas trop demandé, que tu développes un peu pourquoi c'est mal écrit, mal joué etc. Le bon goût de la France te remercie.

  28. #58
    Attend, dans dexter, y'a quand même des scène bien digne de l'autre série marseillaise sur F2, genre celle où le flic black va taunter le chef de la mafia... On fait difficilement plus ridicule, ça culmine pas mal : mal joué, mal écrit... Toute la série n'est pas de ce niveau, mais quand on arrive à pondre des trucs pareil, tu devines bien que les auteurs dérrière manque sérieusement de talent.

    Et j'ai bien évidement maté mes 6 épisodes en VO.

  29. #59
    ça me fais bien marrer de voir parler de MORALITé hahahahahah (tiens jme marre)

    je sais pas moi , une grande partie des jeux auquels on joue nous demande de trucider des gens (et souvent par centaines) que ce soit les FPS , les STR , les SHOOT THEM UP , les BEAT THEM ALL (tiens rien que le titre beat them all a un coté trés moral non ?) et j en passe .

    Si on prend le premier mario , pourquoi doit on tuer toute les tortues ? Pauvre petit animal craintif que l on extermine parce qu elles peuvent nous tuer si on les touche , oui oui , elles ne sont pas agressives mais par soucis de la menace on les extermine par dizaine chaque niveaux , c est vraiment insoutenable une telle philosophie meriterait la censure pur et simple , NON A L EXTERMINATION DES TORTUES , NON A L AGRESSION , OUI A LA PAIX ENTRE ESPECES !!

    Que dire de la nouvelle generations tel gta ... alors franchement parler de moralité c est l hopital qui se fout de la charité .

  30. #60
    Dites les gars, faudrait un peu calmer vos ardeurs.
    On a le droit de ne pas être d'accord avec vous.
    On a le droit de ne pas faire un message de 75 lignes pour se justifier.
    On a le droit au j'aime/j'aime pas.

    Faut pas prendre tout ça trop à cœur.

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