DUNE : The hype must flow - 2e Film en salles!

[Manu71]

Pourquoi dès que c'est tout de suite un peu différent ce serai direct une insulte mais wtf .

Faut pas trop chercher à comprendre.
Le teaser aurait été coloré et chatoyant, tu aurais entendu quasi les mêmes se plaindre du fait que Dune c'est quand même du Space Opera et que l'espace, c'est froid et sombre, que Dune c'est pas du comics mais du serious business, que ce con de Villeneuve a tout piqué à Jodo, ce genre de choses...

[Endymion]

Moi pareil, mais je ne suis pas objectif la dessus: j'ai revu le film autant de fois, ce n'est pas pour rien ^^

Le fait que Villeneuve s'éloigne de l'esthétique de Lynch est à mon sens une bonne chose.
Après est-ce que ca "colle" ou pas au bouquin, je ne sais pas... il faut surtout que ca soit un tout cohérent à l'écran.

J'aime bien la vision que Villeneuve présente des Harkonen par ex.
https://youtu.be/OU4JEFg4VuA

A voir comment tout cela s'agence à l'écran...
Je crains surtout d'avoir une frustration sur la durée du film et de l'histoire racontée (mais ou est la suite?)

Les Harkonnens sont blafards, c'est plus fidèles au roman justement.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Giedi_Prime

Les conditions de vie difficiles et la faible lumière naturelle de Giedi Prime donnent à ses habitants une apparence particulièrement livide et maladive.

- - - Mise à jour - - -

Surtout que encore une fois le livre est plutôt avare en description. Et bon juger du visuel d'un film uniquement sur une bande annonce..

Que veux-tu, c'est la marque des true :expert: de cpc.

Je trouve ce que l'on voit dans le trailer est fidèle aux peu de descriptions qu'on a dans le livre. En tout cas plus fidèle que le film de Lynch.

Comme dit ci-dessus, les Harkonnens ont une apparence plus fidèle.
Les ornithoptères ressemblent enfin à des ornithoptères, pas à des enclumes volantes.
Le distille est plus fidèle, pas noir (pire couleur dans le désert question température et camouflage), avec masque-filtre et capuche, plus le port d'une cape/poncho (je ne sais plus comment appeler ça).
On verra l'aspect d'un navigateur un jour.
Pas d'arme sonique.

[Mortadelle]

pour ceux qui ne l'ont pas vu, dans l'interview de S.Colbert (qui a précédé le trailer officiel), quelques images au début (soit les 30/40 premieres secondes) que je n'avais pas encore vu : notamment Paul devant un panneau représentant les vers des sables probablement dans le palais de Arrakeen (?).

Les interviews qui suivent sont "amazing, so unique" etc. cad que vous n'apprendrez rien (je préviens de suite).

[Dragonsaure]

Bonsoir les voleurs d'eau.

Moi le seul truc qui m'a sorti du trailer c'est quand la musique (très bien jusque là) vire en une sorte de gospel vers 1:50.

[jeanba]

Bonsoir les voleurs d'eau.

Moi le seul truc qui m'a sorti du trailer c'est quand la musique (très bien jusque là) vire en une sorte de gospel vers 1:50.

C'est Dark Side of The moon un peu remanié.
Une allusion au Dune de Jodo.
Quelqu'un sait si la musique du film sera différente ?

Que Shai-Hulud te protège

[Gobbopathe]

The great gig in the sky, de l'album Dark Side of The moon

[Mortadelle]

C'est Dark Side of The moon un peu remanié.
Une allusion au Dune de Jodo.
Quelqu'un sait si la musique du film sera différente ?

Que Shai-Hulud te protège

La musique est faite par Hans Zimmer, donc sans trop m'avancer, ca sera différent (plus chercher du coté de son travail/recherches faits sur Interstellar je pense).
https://www.ecranlarge.com/films/new...etement-dingue

La c'est juste un gimmick de trailer, fait pour accrocher l'attention (reprise d'un morceau connu) et dont les paroles fonctionnent bien avec le trailer et le contexte (je trouve), et qui fait aussi écho, au projet initial (1973-77) de Jorodowsky d'avoir une bande son faite par Pink Flyod et Magma.

Pour rappel dans la version de Lynch on a eu : Brian Eno et Toto ...
Aux dernières nouvelles pas de groupe rock progressif à l'horizon (mais qui sait...).

[FericJaggar]

Les Harkonnens sont blafards, c'est plus fidèles au roman justement.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Giedi_Prime


- - - Mise à jour - - -



Que veux-tu, c'est la marque des true :expert: de cpc.

Je trouve ce que l'on voit dans le trailer est fidèle aux peu de descriptions qu'on a dans le livre. En tout cas plus fidèle que le film de Lynch.

Comme dit ci-dessus, les Harkonnens ont une apparence plus fidèle.
Les ornithoptères ressemblent enfin à des ornithoptères, pas à des enclumes volantes.
Le distille est plus fidèle, pas noir (pire couleur dans le désert question température et camouflage), avec masque-filtre et capuche, plus le port d'une cape/poncho (je ne sais plus comment appeler ça).
On verra l'aspect d'un navigateur un jour.
Pas d'arme sonique.

J'avais pas trop compris le délire de Lynch avec les Harkonnen tous roux. De mémoire qu'il n'y a que le Baron dans ce cas-là dans la série (côté Harkonnen en tout cas).
J'espère que les Navigateurs auront l'air moins ridicules.
Tiens, c'est un autre truc con (et inutile) de Dune 1984 : Les Navigateurs servent "à replier l'espace" pour les voyages interstellaires instantanés. Je ne vois pas pourquoi ils ont inventé ça.

[Gobbopathe]

Les Harkonnens sont blafards, c'est plus fidèles au roman justement.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Giedi_Prime

La société de Giedi Prime est ainsi martiale et darwiniste

[jeanba]

Je pense qu'il s'agissait d'expliquer le voyage interstellaire.
La Guilde est beaucoup plus présente dans le le film que dans le roman et a des pouvoirs qui me semblent plus importants.
C'est un des points qui me fait dire que Lynch aurait du faire "son histoire" au lieu d'adapter Dune en essayant d'y insérer ses idées

[Manu71]

The great gig in the sky, de l'album Dark Side of The moon

Eclipse, non ? (sur le même album). c'est la chanson qui conclue l'album.

Par contre je n'ai pas l'impression que ça soit stricto senso la version de l'album, l'intro me semble un peu longue.Et du coup je me demande dans quelle mesure, et par qui...

[Gobbopathe]

c'est sûr que c'est pas la version album.

[Captain Gordon]

Tiens, c'est un autre truc con (et inutile) de Dune 1984 : Les Navigateurs servent "à replier l'espace" pour les voyages interstellaires instantanés. Je ne vois pas pourquoi ils ont inventé ça.

Et les diseuses de vérité du Bene Gesserit sont télépathes.....

[Olorin]

Eclipse, non ? (sur le même album). c'est la chanson qui conclue l'album.

Par contre je n'ai pas l'impression que ça soit stricto senso la version de l'album, l'intro me semble un peu longue.Et du coup je me demande dans quelle mesure, et par qui...

Ce n'est effectivement pas la version de l'album, ni même une version de Pink Floyd, c'est une reprise arrangée par Zimmer : https://variety.com/2020/music/news/...er-1234770970/

[FericJaggar]

Je me doute qu'ils ne pourront pas retranscrire toute la richesse du livre, mais j'espère qu'ils éviteront l'écueil des personnages caricaturaux ou ridicules comme dans l'ancien Dune, du genre l'empereur qui ressemble à un chef de gare et ses bashars à des portiers d'hôtel, le Baron en gros lard grimaçant alors que dans le livre il est bien plus inquiétant et vicieux. Sting en slip n'en parlons pas.
Les autres persos ça allait encore, mais j'ai jamais accroché au Paul Atréides qui faisait vraiment coincé avec son petit menton toujours relevé et l'impeccable brushing même dans le désert profond.

[Kornog]

Je pense qu'il s'agissait d'expliquer le voyage interstellaire.
La Guilde est beaucoup plus présente dans le le film que dans le roman et a des pouvoirs qui me semblent plus importants.
C'est un des points qui me fait dire que Lynch aurait du faire "son histoire" au lieu d'adapter Dune en essayant d'y insérer ses idées

Le truc, c'est que le voyage interstellaire dans Dune se fait de la même manière que les autres univers de sf lambda selon une technologie trucmuche (en l’occurrence Holtzman), les navigateurs de la guilde ne sont juste que des mentats très spécialisés dans le calcul des trajectoires des voyages intergalactiques et consommant d'énorme quantité d'épices pour exécuter cette tâche, des sortes de junkies mathématiciens, çà ne vend pas vraiment du rêve

[Dragonsaure]

Dites, lors des évènements que l'on voit dans le trailer, il est supposé avoir quel âge, Paul ?

[Robix66]

Dites, lors des évènements que l'on voit dans le trailer, il est supposé avoir quel âge, Paul ?

15 ans, de mémoire.

[Ruadir]

J'espère que les Navigateurs auront l'air moins ridicules.

Et là, ils décident de respecter scrupuleusement le bouquin : pas de navigateurs, pas de long-courrier de la Guilde.

la transition Caladan / Arrakis :

*Timothée Chalamet pensif sur la plage de Caladan
fondu au noir
Rebecca Ferguson pose les valises sur Arrakis*

15 ans, de mémoire.

"Ouais mais il est vachement mature pour son age."

[jeanba]

Le truc, c'est que le voyage interstellaire dans Dune se fait de la même manière que les autres univers de sf lambda selon une technologie trucmuche (en l’occurrence Holtzman), les navigateurs de la guilde ne sont juste que des mentats très spécialisés dans le calcul des trajectoires des voyages intergalactiques et consommant d'énorme quantité d'épices pour exécuter cette tâche, des sortes de junkies mathématiciens, çà ne vend pas vraiment du rêve

Je suis d'accord, et le film de Lynch visualise mieux le voyage interstellaire (après, l'esthétique, on en pense ce qu'on veut).
Mais dans le fond, a t'on besoin de le montrer ? ça n'apporte rien

[Ruadir]

Mais dans le fond, a t'on besoin de le montrer ? ça n'apporte rien

Ahh non... 20 ans que je fantasme sur les Long-courriers de la Guilde !
Je veux voir les petits vaisseaux rentrer dans le Gros !
Je veux mes 2 minutes de SpaceShip Porn !!!

Plus sérieusement, j'aimerais vraiment une réinterprétation des navires de la guilde, et surtout voir le gigantisme, avoir une sensation d'écrasement et de crainte face au voyage stellaire et à la puissance de la guilde.
Le fait que l'ensemble de la flotte des Atréides peut rentrer dans les soutes d'un Long-courrier, le tout en occupant une infime partie du vaisseau est particulièrement évocateur, j'aimerais le ressentir à l'écran.

[jeanba]

Ahh non... 20 ans que je fantasme sur les Long-courriers de la Guilde !
Je veux voir les petits vaisseaux rentrer dans le Gros !
Je veux mes 2 minutes de SpaceShip Porn !!!

Ben, t'as la "holdo maneuver" de The Last Jedi ?

[Manu71]

Plus sérieusement, j'aimerais vraiment une réinterprétation des navires de la guilde, et surtout voir le gigantisme, avoir une sensation d'écrasement et de crainte face au voyage stellaire et à la puissance de la guilde.
Le fait que l'ensemble de la flotte des Atréides peut rentrer dans les soutes d'un Long-courrier, le tout en occupant une infime partie du vaisseau est particulièrement évocateur, j'aimerais le ressentir à l'écran.

Idem, vraiment un truc sur lequel j'espère qu'ils ne vont pas se rater.

[FericJaggar]

Ahh non... 20 ans que je fantasme sur les Long-courriers de la Guilde !
Je veux voir les petits vaisseaux rentrer dans le Gros !
Je veux mes 2 minutes de SpaceShip Porn !!!

Plus sérieusement, j'aimerais vraiment une réinterprétation des navires de la guilde, et surtout voir le gigantisme, avoir une sensation d'écrasement et de crainte face au voyage stellaire et à la puissance de la guilde.
Le fait que l'ensemble de la flotte des Atréides peut rentrer dans les soutes d'un Long-courrier, le tout en occupant une infime partie du vaisseau est particulièrement évocateur, j'aimerais le ressentir à l'écran.

Ça apparait un peu (mais c'est extrêmement laid )
https://www.youtube.com/watch?v=wcNoF9BbJ0I

Les navigateurs ne sont pas des super-mentats, c'est que gavés d'Epice comme ils sont et après sélection parmi ceux qui réussissent l'examen, ils développent une petite prescience qui leur permet d'éviter de coller leurs vaisseaux dans des obstacles lors des sauts interstellaires.
C'est d'ailleurs pourquoi dans le Messie de Dune le Navigateur a une part importante dans le complot : sa présence rend le truc "invisible" à un autre prescient comme Paul. Ils sont aveugles entre eux en quelque sorte.

[Dragonsaure]

15 ans, de mémoire.

Merci pour la réponse, mes souvenirs du livre le plaçait aussi dans ces eaux-là mais son apparence dans les extraits de la version de Linch me faisait douter... jusqu'à ce que je me souvienne qu'il était courant de prendre des adultes pour jouer des enfants dans les films un peu anciens.

[Nilsou]

Pourquoi dès que c'est tout de suite un peu différent ce serai direct une insulte mais wtf .

Ce n'est absolument pas ce que je disais, tu caricature mon propos.
J'ai dit que j'aimais pas et je ne trouve pas que ça colle au livre d'origine (c'est gris tout partout, alors que même si le livre est avare en description, c'est loin d'être la grisaille quand ça parle des Atréïdes ou des plaines de Dune). Point. Ni plus ni moins.
Ça aurait pu être différent en mieux sur le plan esthétique. Pour moi ça ne l'est pas, c'est tout.

Et si on ajoute ça aux histoires sur les termes qui semblent avoir été édulcoré pour aller avec la sensibilité politique moderne ... franchement, ça ne vends pas du rêve.

Cela dit j’espère me tromper, parce que j'aime beaucoup Dune

Je suis d'accord, et le film de Lynch visualise mieux le voyage interstellaire (après, l'esthétique, on en pense ce qu'on veut).
Mais dans le fond, a t'on besoin de le montrer ? ça n'apporte rien

Je pense que ça avait le mérite d'appuyer sur l'importance capitale de l'épice dans l'Univers de Dune.

De mémoire, pas d'épice, pas de voyage stellaire, pas d'empire ni de maison. Un point qui est appuyé par le narrateur dans le livre à plusieurs reprises, mais dont l'importance est difficile à rendre si tu n'adapte pas la chose avec moult voix off tout partout je pense.
Amha la décision de Lynch la dessus a donc une certaine logique.

Si on adapte Dune (les tomes adaptés par Lynch du moins) fidèlement simplement scène à scène, l'importance de la guilde disparait, alors que le voyage stellaire est au cœur, finalement, de la guerre de l'épice (la guilde est le plus grand consommateur d'épice).
Un choix difficile donc, pour un réalisateur.

[Robix66]

Merci pour la réponse, mes souvenirs du livre le plaçait aussi dans ces eaux-là mais son apparence dans les extraits de la version de Linch me faisait douter... jusqu'à ce que je me souvienne qu'il était courant de prendre des adultes pour jouer des enfants dans les films un peu anciens.

Bah, pas que "anciens" Timothée Chalamet a 24 ans.

[Ruadir]

Ça apparait un peu (mais c'est extrêmement laid )
https://www.youtube.com/watch?v=wcNoF9BbJ0I

C'est fou !
Dire que Star Wars avait déjà 7 ans, Alien et Star Trek 5 ans et Blade Runner 2 ans.

c'est loin d'être la grisaille quand ça parle des Atréïdes ou des plaines de Dune). Point. Ni plus ni moins.

C'est un peu gris Dune quand même.
Le Ciel n'est pas étincelant normalement, la journée, le ciel est grisâtre/marron et les soirées sont très sombres, à cause du manque d'humidité.
Caladan est une planète humide avec des montagnes, des rivières et du vent...il y a peu de descriptions mais ce n'est pas spécifiquement un paradis.

Le Dune coloré et exotique c'est surtout de Jodorwsky.
Jodo qui n'en avait rien à foutre du livre ou de l'univers d'ailleurs.

D'ailleurs, son adaptation existe en BD, ça s’appelle la Caste des méta-barons et l'écriture est d'une qualité discutable.

[Woulfo]

Et si on ajoute ça aux histoires sur les termes qui semblent avoir été édulcoré pour aller avec la sensibilité politique moderne ... franchement, ça ne vends pas du rêve.

Tu parles du mot "djihad" ?
Faut pas sortir de Saint-Cyr pour comprendre le bordel que ça aurait occasionné, non ?

[Nilsou]

Je crois qu'il y avait d'autres choses, voir les pages précédentes.

Et sinon peu importe la raison. Si tu plie une adaptation sur le fond ou/et la forme à la politique du pays d'adaptation, suffisamment pour que ça en retire quelque chose d'important dans l'ambiance ou sur le fond, bah tu fais déjà, à mon sens, un mauvais travail. Et on a connu des réalisateurs un poil plus courageux.

Si en tant que réalisateur tu estime que c'est finalement trop délicat d'adapter des tomes dont les héros sont principalement inspirés de combattant religieux arabes parce que politique tout ça, bah franchement, j'aurais préféré que la décision soit de ne pas faire l'adaptation plutôt que de l'édulcorer.

Surtout que bon, si les choix sur le fond sont à l'aune de ces petits exemples qui nous sont déjà parvenus (ce qui serait logique si le réalisateur a une direction cohérente), ça n'augure rien de bon pour le film je trouve.

Encore une fois, j’espère grandement me tromper et que ce sera une excellente adaptation. Mais je trouve que jusqu'ici il y a de quoi soulever un ou deux sourcils.