Magie du droit vs Pouvoirs de la matrice: who dares wins II

[Grand_Maître_B]

Bon, vous l'avez compris, le droit c'est de la magie, ça vous donne des super-pouvoirs. Pas besoin de vous faire irradier par le RCS, il suffit de maîtriser les normes et vous avez la possibilité de modifier la réalité sociale à votre guise (enfin, dès fois c'est galère quand même, mais bon, l'idée est là). C'est vachement balèze, vous en conviendrez.

Mais l'homme de loi, aussi puissant soit-il, se heurte parfois à des adversaires dont les pouvoirs sont tout aussi formidables, les Matriciens, c'est-à-dire toute personne qui maîtrise suffisamment l'outil informatique pour transformer la réalité numérique à son avantage. Et notre société reposant sur des 2 grands piliers, le droit et le numérique, le match est souvent très serré et c'est à celui qui transformera sa part de réalité le plus vite et le mieux.

Alors, oubliez les Mortal Kombat vs DC et autres niaiseries, ici, on va causer combat vraiment spectaculaire.

Ainsi, prenez par exemple le combat qui oppose rien moins que le Danemark en son entier contre un tout petit site de rien du tout, PirateBay.

Bon, imaginez l'inégalité de la chose: le pouvoir judiciaire d'un Etat (la Haute Cour Danoise) décide de contraindre tous les FAI du pays à interdire l'accès aux internautes du site PirateBay. La réalité sociale est donc modifiée: les FAI deviennent juridiquement responsables de l'accès à un contenu illicite (ce qui n'est pas le cas de notre réalité française) et donc ils doivent s'y plier. Vu que tous les internautes danois passent par un FAI danois, apparemment, le match est gagné, PirateBay est vaincu.

Et bien non, et c'est là que le pouvoir des matriciens entre en scène: comme vous le savez, un site internet est abrité dans le disque dur d'un ordinateur quelque part dans le monde. Cet ordinateur a une adresse ip qui lui permet d'être contacté par d'autres ordinateurs. Mais, comme une adresse ip, c'est pas top glamour à retenir, la plupart des sites ont un nom de domaine qui se rattache, évidemment, à l'adresse ip. Les FAI, de leur côté, ont un serveur DNS (DNS= Domain Name System) qui permet de retrouver l'adresse ip qui se cache derrière un nom de domaine, c'est quand même bien fichu l'internet, pas vrai ?

Donc, si tous les FAI d'un pays se donnent la main pour bloquer les requêtes qui tentent de résoudre un nom de domaine à la demande de leurs abonnés, ces derniers se trouvent privés de la possibilité de consulter le site. PirateBay, dont l'adresse ip (en réalité, ce sont plusieurs adresses ip car le trafic est important, mais le principe est le même) est connue est bannie du Danemark.

Sauf que, voilà, les matriciens peuvent aussi se téléporter, se rendre invisible ou se polymorpher, bref, échapper à la censure des FAI. Et de fait, PirateBay utilise OpenDns qui est un service gratuit de redirection DNS, ou bien passe par des sites miroirs. Moralité: la fréquentation danoise du site PirateBay a augmenté de plus de 10%.

Conclusion: pour l'instant, entre les magiciens du droit et les matriciens, ce sont ces derniers qui emportent la manche. En outre, cette situation laisse planer une grande difficulté juridique. Si les FAI sont jugés comme responsables de l'accès des internautes à un site proposant un contenu illicite, autant dire que très clairement, leur obligation n'est pas respectée, puisque la fréquentation, bien loin d'avoir chuté, a progressé. Les ayants droit pourront-ils solliciter des dommages et intérêts à l'encontre des FAI, et, par un tour de passe-passe juridique, faire disparaître de substantielles sommes des poches des FAI pour les faire apparaître dans les leurs ? Ces derniers, qui sont aussi des matriciens, vont-ils se battre contre les matriciens de PirateBay avec une vigueur renouvelée (et un peu plus d'intelligence dans leur action, non parce que bon, bloquer les DNS...ils pourraient commencer par bloquer les adresses ip, ça serait déjà mieux) ? Ou bien les hommes de loi vont-ils s'avouer vaincus et dégager les FAI de cette impossible responsabilité ? La guerre est en tous les cas déclarée, alors, que le meilleur gagne !

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[Cake]

'tain, pendant quelques instants, j'ai cru à un remake de la guerre des étoiles sauce matrice. C'est une trilogie ? x)

[half]

Hahaha la poésie numérique c'est si beau

[Pelomar]

Tres interessant mais je vois pas le rapport avec les SAS.

[Donki le gris]

...(enfin, dés fois c'est galère quand même, mais bon, l'idée est là). C'est vachement balèze, vous en conviendrait.

des / conviendrez

(...)Cet ordinateur a une adresse ip qui lui permet d'être contactée par d'autres ordinateurs. (...)

contacté

(...)et, par un tour de passe-passe juridique, faire disparaître de substantielles sommes des poches des FAI pour le faire apparaître dans les leurs ?

les

sinon c'est du tout bon

[Alco]

des

Hum, si on veut vraiment etre tatillon, des fois n'est pas francais (source Academie Francaise), mais parfois oui

Sinon je sais pas trop quoi penser de cette loi. D'un cote ca me sidere tous ces essais de lois pour controler le cyber-espace, d'un autre je suis encore plus effare par la competence des gens qui font ces lois en la matiere (certains ne doivent avoir jamais touche un ordi).

Est-ce que les gens qui s'y connaissent ont abandonne la lutte sachant qu'ils ne peuvent gagner? Ou bien sont ils contre l'idee de le faire?
Les FAI ont ils fait expres d'utiliser une tech de blocage toute nulle afin de contenter les deux cotes dans l'histoire ou sont ils vraiment incompetents?

[henshin]

A quand la suite " The Denmark Empire strike back when he is reloaded"
Bon moi je vais prendre un sachet XXL de pop-corn sucré siouplé avec une bouteille d'Orangina.

[Donki le gris]

Hum, si on veut vraiment etre tatillon, des fois n'est pas francais (source Academie Francaise), mais parfois oui

Je ne suis pas tatillon, juste un peu chieur

[Grand_Maître_B]

des / conviendrez



contacté



les

sinon c'est du tout bon

Jeez, fixed

[Errata]

Petite question: dans l'affaire la justice a-t-elle donnée des détails technique sur le filtrage ou bien tout a été laissé a la charge des FAI ?
Parce que dans le premiers cas ils peuvent déclaré qu'ils ont respecté a la lettre "les directives", et dans le second cas ils peuvent dire qu'ils sont au maximum de ce qui est faisable techniquement ... (mais peut être que la justice a elle aussi des atouts contre les FAI ?)

[Grand_Maître_B]

Petite question: dans l'affaire la justice a-t-elle donnée des détails technique sur le filtrage ou bien tout a été laissé a la charge des FAI ?
Parce que dans le premiers cas ils peuvent déclaré qu'ils ont respecté a la lettre "les directives", et dans le second cas ils peuvent dire qu'ils sont au maximum de ce qui est faisable techniquement ... (mais peut être que la justice a elle aussi des atouts contre les FAI ?)

Non, pas à ma connaissance. La justice, en général, se contente de déclarer quelqu'un responsable d'une situation et lui intime d'y remédier, sans dire comment ce responsable doit s'y prendre.

[fefe]

De toutes facons avec des systemes comme TOR du cote des internautes il est quasi impossible de bloquer l'acces a un site, la preuve ? C'est le moyen le plus simple et le plus efficace pour contourner le great firewall of China, et les Chinois n'en sont pas a leur coup d'essai .

Par contre une directive demandant de bloquer l'acces a un site resultant en une augmentation du trafic vers le-dit site, c'est un bon coup de pub, mais mmm pas super efficace .

[Lissyx]

À quand la justice ordonnant des DoS pour paralyser les sites ?

[fefe]

À quand la justice ordonnant des DoS pour paralyser les sites ?

Des sites etrangers ? Mmm ca serait interressant

[Errata]

Non, pas à ma connaissance. La justice, en général, se contente de déclarer quelqu'un responsable d'une situation et lui intime d'y remédier, sans dire comment ce responsable doit s'y prendre.

Oki merci. Finalement tant que le plaignant est satisfait de la situation, peut importe si les mesures demandées par la justice sont efficaces (vu qu'elle n'a / ne veut pas utilisé les compétence pour s'assurer que les mesures sont appliqué).

Un DoS pour paralysé des sites étrangers ? Et que se passe-t-il si le webmaster est suffisamment réactif pour redirigé le flux vers un site du gouvernement est question (vers le site de la justice, pour faire plus propre) ?

[Seboss]

et un peu plus d'intelligence dans leur action, non parce que bon, bloquer les DNS...ils pourraient commencer par bloquer les adresses ip, ça serait déjà mieux

Et par la même, qu'ils songent à bloquer aussi tous les proxies de la planète sinon ça ne servira strictement à rien.
Ce qui est bien sûr totalement impossible. Suffit de se monter une machine "tunnel" branchée sur un autre FAI qui ne régule pas le traffic vers le site incriminé et de faire transiter les requêtes de sa machine par le tunnel et le tour est joué.
Alors après les FAI peuvent tenter de faire du filtrage au niveau transport (entêtes HTTP, tout ça) mais là on s'en sort plus. Sans compter qu'à l'échelle du FAI, ça doit en bouffer de la ressource un filtrage pareil.

[Lissyx]

Oki merci. Finalement tant que le plaignant est satisfait de la situation, peut importe si les mesures demandées par la justice sont efficaces (vu qu'elle n'a / ne veut pas utilisé les compétence pour s'assurer que les mesures sont appliqué).

Un DoS pour paralysé des sites étrangers ? Et que se passe-t-il si le webmaster est suffisamment réactif pour redirigé le flux vers un site du gouvernement est question (vers le site de la justice, pour faire plus propre) ?

Un bon DoS des familles, c'est carrément l'hosteur ou leur provider qui coupe parce que bon, faut pas déconner, le réseau il est pas dimensionné pour la charge imprimée par le DoS

[Errata]

Un bon DoS des familles, c'est carrément l'hosteur ou leur provider qui coupe parce que bon, faut pas déconner, le réseau il est pas dimensionné pour la charge imprimée par le DoS

Ouais enfin si pour un filtrage ils vont pas plus loin que le DNS, alors pour un hypothétique DoS ya de forte chance qu'on soit loin des "DoS des familles".

[Lissyx]

Ouais enfin si pour un filtrage ils vont pas plus loin que le DNS, alors pour un hypothétique DoS ya de forte chance qu'on soit loin des "DoS des familles".

Certes, mais là où les DNS peuvent être facilement contournés -- en gros, ça veut dire qu'il faudrait qu'ils demandent à tous les fournisseurs de modifier le trafic DNS pour feinter, et empêcher les gens de faire tourner leur serveur, même si ce qui les intéresse c'est bien d'empêcher la majorité -- un DoS bien senti, y'a pas trop de solution.

Quant à redigirer le trafic, ça nécessite d'avoir la capacité de le faire ... ce qui est loin d'être garanti

[Lt Anderson]

'tain les serveurs DNS plus forts que les lois...

Prévision : à la fin du siècle le monde sera dirigé par un gros serveur DNS.