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Affichage des résultats 1 à 30 sur 48

Discussion: Mensonges d'Etat

  1. #1
    Acheter une place de cinoche, c'est un peu comme jouer au Tiercé, en plus cher. Avec l'affiche du film, vous connaissez certains des chevaux partants, mais allez savoir l'état du terrain ou ce qu'ils vont donner sur cette course en particulier…
    Au début, avec Ridley Scott, on pouvait jouer quasiment 100% gagnant : "The Duellists", "Alien", "Blade Runner" … trois chefs- d'œuvre d'affilée. Mais à partir du milieu des années 80, la Ridley's cote a changé. De nos jours, c'est quasiment du deux contre un : du très bon ("Thelma et Louise", "Gladiator" ou "American Gangster" par exemple), mais aussi quelque fois du bien mauvais ("G.I. Jane", "Hannibal", "Une grande année"…), avec le cas particulier de "La chute du faucon noir", que je qualifierais personnellement de bon film qui pue.
    Avec "Mensonges d'Etat" ("Body of lies" en VO), le gars Ridley s'aventure sur des terres déjà explorées par son frère cadet, le gars Tony, à savoir le territoire de l'espionnage à haute teneur en technologies : on se souvient du quasi-visionnaire "Ennemi d'Etat" (Will Smith et Gene Hackman) et du moins reluisant "Spy Game" (Brad Pitt et Robert Redford).
    Sur la forme, on a affaire à un film d'action moderne super-efficace, dans le rythme et la lignée des Jason Bourne. Ce qui n'est finalement pas très étonnant quand on examine l'équipe de fidèles qui a entouré le réalisateur : le directeur de la photo, Alexander Witt, est un spécialiste des films d'action dont il dirige souvent la seconde équipe de réalisation ("Speed", "Twister", "The Bourne identity", "xXx", ou encore "Casino Royal" entre autres); le monteur, l'italien Pietro Scalia, a travaillé sur tous les derniers films punchy de Ridley Scott ("American Gangster", "Hannibal", "Gladiator", "La chute du faucon noir") et même obtenu l'Oscar pour ce dernier. Si en plus vous mettez au script un des scénaristes star du moment, William Monahan (c'est lui qui a écrit la version américaine des "Infiltrés" de Scorsese et obtenu l'Oscar du meilleur scénario adapté), vous avez peu de chances de vous planter. Et en effet, ça déménage pas mal, avec explosion et effets spéciaux pleins les poches, surtout dans la première partie du film, très prenante.
    Sur le fond, le constat est plus mitigé. Leonardo DiCaprio, agent de terrain de la CIA engagé dans la lutte contre Al-Quaida, est donc en butte à l'arrogance et l'inconscience de son supérieur de la CIA, Russell Crowe, qui le met en danger et sabote le boulot par son manque de subtilité. Apparemment, le réalisateur et son acteur principal, Leonardo DiCaprio, considèrent que "Mensonges d'Etat" est un film "politique". Et c'est là que le bât blesse un peu.
    Certes il s'agit du terrorisme islamique, du Moyen-Orient, des méthodes de la CIA et plus généralement de la façon dont les Etats-Unis agissent à travers le monde, en l'occurrence brutalement et sans tenir compte d'autrui. Pour autant, l'analyse ne se risque pas plus loin et on est à des années lumière d'un "Syriana" par exemple. C'est dommage, parce qu'il y avait de quoi faire un très bon film à la "Blood Diamond", où la forme du film d'action sert à exposer un problème politique (ou même géopolitique) de façon bien plus efficace que les prêchi-prêcha habituels.
    On retiendra quand même un bon divertissement, où DiCaprio est à nouveau excellent dans le rôle du baroudeur avec une conscience, et où l'on découvrira la grande classe de Mark Strong dans le rôle du chef des services secrets Jordanien. Celui-là, on le reverra forcément.

    "Mensonges d'Etat", un film de Ridley Scott, sur vos écrans depuis le 5 novembre.



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  2. #2
    Gladiator c'est une merde.

  3. #3
    Ainsi que certain comm' ^^
    Citation Envoyé par Helifyl Voir le message
    Les prunes et les vautres ça fait partie du "package moto", c'est un tout hein

  4. #4
    certains avec un "s" à la fin s'il te plait.

  5. #5
    Citation Envoyé par Ivan Le Fou Voir le message
    "…, avec le cas particulier de "La chute du faucon noir", que je qualifierais personnellement de bon film qui pue.
    Explication ?

  6. #6
    Citation Envoyé par Sk-flown Voir le message
    Explication ?
    Le film est bon, pas l'idéologie derrière.
    Tant va la cruche à l'eau qu'à la fin elle est pleine.

  7. #7
    Citation Envoyé par Ivan Le Fou Voir le message
    On retiendra quand même un bon divertissement[...]
    D'un autre côté je ne pensais pas aller voir autre chose en allant voir ce film.

  8. #8
    Citation Envoyé par Sk-flown Voir le message
    Explication ?
    Hyper efficace, hyper bien réalisé, mais dont je suis ressorti avec la désagréable impression d'avoir subi deux heures de propagande intensive pro-US Army. D'où une vilaine odeur.

    Citation Envoyé par IrishCarBomb Voir le message
    D'un autre côté je ne pensais pas aller voir autre chose en allant voir ce film.
    D'où mon étonnement lorsque je lis les interviews de Ridley Scott où il se désole que les films "politiques" comme le sien ne fonctionnent pas !
    Dernière modification par Ivan Le Fou ; 18/11/2008 à 16h50. Motif: Fusion automatique
    ________________________
    "Bien faire, et laisser braire."

  9. #9
    Bande de vilains talibans!!!
    Oh oh say can you see...

  10. #10
    J'ai vu le film, je retiens la même analyse que nos amis de canard PC.
    Film d'action sympatique, début de fond intéressant, mais manque de véritable engagement.

  11. #11
    C'est pas tout les jours qu'on a des critiques de films sur CPC. Mais j'avoue que je trouve celle-ci très chouette.
    Envie de Linux? - Visitez Linux Certif

  12. #12
    Citation Envoyé par Ivan Le Fou Voir le message
    Acheter une place de cinoche, c'est un peu comme jouer au Tiercé, en plus cher.
    Pour continuer l'analogie, pour jouer au tiercé , faut savoir parier sur le bon cheval.

    Le bourrin du moment c'est Clint Eastwood, forcément si vous choisissez l'outsider.

  13. #13
    Citation Envoyé par NapalmGlop Voir le message
    Gladiator c'est une merde.
    On dit "J'aime pas", quand on est poli. Un peu de respect envers ceux qui aiment ce film serait le bienvenu. Seules les vérités scientifiques sont absolues.

    En tout cas merci Ivan pour cet article, ça m'a pas l'air trop mal ce film !

  14. #14
    Moi j'irais pas, mais c'est juste parce que Dicarpaccio je peux pas le voir et que Riddley Scott fait les films qu'il veut tant que je suis pas obliger de les supporter pendant 1h30.

  15. #15
    Citation Envoyé par Jolaventur Voir le message
    Moi j'irais pas, mais c'est juste parce que Dicarpaccio je peux pas le voir
    Bravo, grâce à ce cliché débile, tu as raté d'excellents films comme les infiltrés, Blood Diamond, Aviator...

  16. #16
    Ce serait pas une mauvaise idée de créer une section critique de films sur le site. Celle-là est vachement bien je trouve!
    Copyright © 2019 Charlie_the_Warrior Inc. All rights reserved.

  17. #17
    Citation Envoyé par charlie_the_warrior Voir le message
    Ce serait pas une mauvaise idée de créer une section critique de films sur le site. Celle-là est vachement bien je trouve!
    Celle-là fait déjà partie de la chronique "Guerre et Pègre".
    ________________________
    "Bien faire, et laisser braire."

  18. #18
    Citation Envoyé par Conacht Voir le message
    Bravo, grâce à ce cliché débile, tu as raté d'excellents films comme les infiltrés, Blood Diamond, Aviator...
    Vu aucun, un jour peut etre si je veux perdre 1h30 de ma vie.

  19. #19
    Jolaventur, autant Les Infiltrés et Aviator c'est discutable, autant Blood Diamond je ne pense vraiment pas que ce soit une perte de temps. Sincèrement.

  20. #20
    Oui se dernier, faut bien le reconnaitre et tout a fait regardable.........
    "Lâches pas la patate!"

  21. #21
    Mmm bof quoi.
    Encore un de ces gros film "thriller-action-politique" made in Hollywood dont le message, martelé quasiment toujours sous la même forme tonitruante, doit avoir le seul mérite d'informer de quelque chose à son public... américain.
    Si je devais claquer 10E pour me divertir, j'aurais peur de baîller je crois.

    Mais faut pas croire que j'aime pas les states ou le cinéma non non. Je vais même aller claquer 10E dans moins d'une heure pour aller mater "J'irais dormir à Hollywood".
    Sûr, y'aura pas Di Caprio et consort, mais entre ces deux Amériques là, mon choix est déjà fait

  22. #22
    Citation Envoyé par NapalmGlop Voir le message
    Gladiator c'est une merde.
    Explication ? Et effectivement, on dit "je n'ai pas aimé"...

  23. #23
    Citation Envoyé par Télo Voir le message
    Le film est bon, pas l'idéologie derrière.
    Citation Envoyé par Ivan Le Fou Voir le message
    Hyper efficace, hyper bien réalisé, mais dont je suis ressorti avec la désagréable impression d'avoir subi deux heures de propagande intensive pro-US Army. D'où une vilaine odeur.
    Vous trouvez? Personnellement je ne l'avais pas trouvé tant pro US que ça. Ils se prennent une bonne branlée et j'ai pas spécialement trouvé que les ricains étains vus comme les gentils et les somaliens comme les méchants.
    Citation Envoyé par KomaWhite Voir le message
    Ta gueule et viens te faire tuer le cul à l'air, si t'as des balloches

  24. #24
    Citation Envoyé par Ivan Le Fou Voir le message
    on se souvient du quasi-visionnaire "Ennemi d'Etat" (Will Smith et Gene Hackman) et du moins reluisant "Spy Game" (Brad Pitt et Robert Redford).
    Hein? Pardon? Je ne voue pas un culte à Spy Game, mais pour le coup putain, ennemi d'état c'était plutôt pourri quand même. Et Spy Game n'était peut être pas reluisant, mais il restait quand même 10 fois mieux que le truc avec Will Smith dedans...
    Je suis Sancho de Cuba, J’ai le sang chaud pour la rumba
    A jouer des maracas je fais chic, chic chiki boum chic chiki boum chic chiki boum!!

  25. #25
    Ouais bon, les avis subjectifs (logique) sont ici trop prononcés, dire que Gladiator est une merde, sans aucun argument derrière, difficile de piger.
    Dire à la limite "je n'apprécie pas le film, car j'ai des goûts de merde", ça peut passer, mais cela s'arrête là..
    Endormi à son poste, jdormais pas, j'étais bourré !
    Tutoriel News et un p'tit chercheur de Fond d'écran !

  26. #26
    Citation Envoyé par Jotunn Voir le message
    Vous trouvez? Personnellement je ne l'avais pas trouvé tant pro US que ça. Ils se prennent une bonne branlée et j'ai pas spécialement trouvé que les ricains étains vus comme les gentils et les somaliens comme les méchants.
    Ouaip. Sauf qu'à chaque fois qu'un des 19 américains qu'a trouvé la mort dans ce fiasco décède, t'as du ralenti, des violons et limite une boule dans le ventre (et non pas une balle, comme un des protagonistes..). Et ensuite, quand un hélico dézingue des centaines de Somaliens sur les toits, t'es presque content...

    Mais bon, sinon le film est pas trop mal.

    Pour Body Of Lies, j'ai l'impression que ça manque un peu du punch de The Departed (les Infiltrés), mais je ne pe prononcerais que quand j'aurais vu le film, ce qui ne saurait tarder.

    Citation Envoyé par zabuza Voir le message
    Ouais bon, les avis subjectifs (logique) sont ici trop prononcés, dire que Gladiator est une merde, sans aucun argument derrière, difficile de piger.
    Le mieux est encore d'ignorer ce type de trolls à la "JebalanceMonaviscommeunevéritégénérale" et de discuter pacifiquement entre gens civilisés.
    Dernière modification par znokiss ; 18/11/2008 à 21h13. Motif: Fusion automatique

  27. #27
    Legend est oublié alors que c'est le dernier grand film de Ridley Scott, une gamelle financière (pas bon d'être un visionnaire dans les années 80...) qui l'a fait embrayé sur...Traqué (oups...)

    Après y'a du bon et du moins bon voire de vraies bonnes bouses comme GI Jane, Lame De Fond, Une Grande Année...

    Pour DiCaprio, selon moi il a eu l'intelligence de se faire un peu oublié après le carton de Titanic pour pouvoir revenir en force sans être cantonné à un seul rôle (et puis Scorsese est loin d'être le pire directeur d'acteur du monde...)

    Et concernant Black Hawk Down, le truc c'est que ça s'est vraiment passé comme ça : les miliciens étaient tous camés au dernier degré et visaient comme des truelles, les américains complètement paniqués parce que tout leur plan s'était avéré à côté de la plaque et devaient improviser...
    Reste le final que je trouve un poil zarbi quand même.

  28. #28
    Je comprends qu'on trouve que le film ne creuse pas assez les questions politiques et stratégiques, c'est vrai qu'il reste assez superficiel. Mais il ne faut pas s'étonner que Ridley Scott le qualifie de film "politique". A mettre en comparaison avec "la chute du Faucon Noir" justement. Dans les films US traitant des "conflits" armés, le simple fait de ne pas répéter 10 fois "god bless america" est déjà à la limite du politiquement incorrect, alors un film qui montre que la CIA fait de la merde et que les services Jordaniens font du meilleur boulot (des Arabes ! C'est le Mal !) est clairement engagé politiquement... pour hollywood.


    ps : à ce propos je conseille la série en 7 épisodes "Generation Kill", on l'on suit les vingt premiers jours de la guerre en Irak à travers la vie du premier bataillon de reconnaissance. Série ultra réaliste et sans concessions qui nous montre la guerre telle qu'elle est vécu par ces soldats, de la branlette nocturne du marines au village civil éparpillé par une frappe aérienne demandée par un officier incompétent.

    "...see the marines corps are like america' s little pittbull, they beat us, restrain us and once in a while they let us out to attack somebody"


    http://www.youtube.com/watch?v=8s6b4...eature=related
    Dernière modification par jio ; 19/11/2008 à 00h04.

  29. #29
    Citation Envoyé par Ivan Le Fou Voir le message
    du quasi-visionnaire "Ennemi d'Etat" (Will Smith et Gene Hackman) et du moins reluisant "Spy Game" (Brad Pitt et Robert Redford).
    Alors là je suis hautement surpris... J'aurais dit plus ou moins l'inverse : le sympathique "Ennemi d'État" et l'excellent "Spy Game".
    Pour moi "Spy Game" est une référence du film d'espionnage avec le récent "Raisons d'État" (The Good Shepherd avec Matt Damon, De Niro, Angelina Jolie).


    Citation Envoyé par Ivan Le Fou Voir le message
    et où l'on découvrira la grande classe de Mark Strong dans le rôle du chef des services secrets Jordanien. Celui-là, on le reverra forcément.
    Je me suis dit la même chose, et justement la voilà à l'affiche de Rock'n'Rolla !
    http://www.allocine.fr/video/player_...8830&hd=1.html
    THAT'S NOT A WOUND... THAT'S A SCAR FOR TOMORROW !

  30. #30
    Ah ouai ? vous avez trouvé Di caprio crédible en barroudeur dans blood diamond ? c'est justment ce qui m'avais un peu derangé dans ce film.

    Mais en tous cas, merci cette critique Mad-in CPC ca change.

    ps:Pour le film d'espionnage avec une touche de terrorisme j'ai bien aimé "Munich" mais on s'eloigne un peu du theme je crois.
    Dernière modification par HoOpla ; 19/11/2008 à 03h01.

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