Vous écrivez quoi de légal, là, tout de suite, maintenant ?

**Uriak** · 29/04/2009, 17h38

Haha, ça spoile méchamment, dit comme ça

**Dark Fread** · 29/04/2009, 20h00

Bah, vous le lirez jamais de toute façon

**Uriak** · 29/04/2009, 20h25

Toi aussi tu es un pessimiste ?

**Dark Fread** · 29/04/2009, 22h59

Marrant ; je pourrais considèrer ce post comme

Spoiler Alert!

...

**Uriak** · 30/04/2009, 18h56

:comprend pas:

**Dark Fread** · 30/04/2009, 23h05

Tant mieux. Tiens, si j'arrive un jour à retaper les trois premiers chapitres sous OOo et à me faire une intro satisfaisante (je dois en être à la dixième version

), je t'envoies le bousin pour que tu comprennes.

**Uriak** · 05/05/2009, 00h29

haha

J'ai enfin repris un rythme raisonnable (bien que faible) je suis arrivé à ma 32ème page et se met en place le dénouement. (les grandes questions trouvent leurs réponses, en somme)

**Dark Fread** · 05/05/2009, 21h54

Allez hop, du moment que le topic remonte un coup j'en profite pour glisser discrètement le petit bout d'un texte terminé. Au total, il va chercher dans les 11 000 mots, ça partait initialement comme un huis clos se voulant glauque à la Saw 1, et ça tape à la fin dans mes trips récurrents dont j'ai bien du mal à me défaire, à savoir la folie et les questions cosmologiques/philosophiques, traitées par un mec qui n'y connait que dalle, donc. (du style, pourquoi existe-t-il un univers plutôt que rien, est-ce que la naissance de l'univers est un concept rationnellement acceptable, peut-on imaginer qu'un jour l'humain détienne la connaissance absolue, toussa). Ah oui et en tant que gros connard individualiste et perfectionniste, je ne demande pas de conseils, tout au plus est-ce que vous voudriez lire la suite

**Uriak** · 06/05/2009, 09h44

C'est marrant je comptais écrire un jour, parmi d'autres reflexions que j'avais sur la narration, pourquoi j'estimais qu'il était dangereux de faire des personnages "philosophes" - mais pas des textes du même tonneau - Je pense que c'est parce de même que voir un personnage se lamenter, il est finalement pénible pour un lecteur/spectateur d'assister aux "reflexions" d'un personnage en live, sans doute parce que le dit lecteur ne se pose pas ces questions là à cet instant là (contrairement au fait de lire un article sur le sujet). Du coup ça peut donner une teinte prétentieuse à ce personnage, voir à l'histoire. Le mieux étant alors plutôt de faire en sorte que les évènements de l'histoire amènent les lecteurs à se poser les questions eux-mêmes, lorsqu'il font le "bilan" de ce qu'ils ont lu.

Je regarderai ça quand même, hein

**Dark Fread** · 06/05/2009, 09h50

Envoyé par Uriak

Je pense que c'est parce de même que voir un personnage se lamenter, il est finalement pénible pour un lecteur/spectateur d'assister aux "reflexions" d'un personnage en live

Oui, sans doute. Mais je ne présente pas la réflexion de cette façon

**Uriak** · 06/05/2009, 09h55

De toute façon, je suis un incorrigible fauteur de ce point de vue, même si je tente de m'améliorer. A la limite je pense que le mieux c'est de garder une certaine continuité dans le ton d'une même histoire. Un soudainement plus lyrique ou philosophique fera tache dans un truc assez terre à terre, mais pas dans l'autre cas.

Donc, je DL le truc

**ElGato** · 06/05/2009, 10h29

Envoyé par Dark Fread

Allez hop, du moment que le topic remonte un coup j'en profite pour glisser discrètement le petit bout d'un texte terminé. Au total, il va chercher dans les 11 000 mots, ça partait initialement comme un huis clos se voulant glauque à la Saw 1, et ça tape à la fin dans mes trips récurrents dont j'ai bien du mal à me défaire, à savoir la folie et les questions cosmologiques/philosophiques, traitées par un mec qui n'y connait que dalle, donc. (du style, pourquoi existe-t-il un univers plutôt que rien, est-ce que la naissance de l'univers est un concept rationnellement acceptable, peut-on imaginer qu'un jour l'humain détienne la connaissance absolue, toussa). Ah oui et en tant que gros connard individualiste et perfectionniste, je ne demande pas de conseils, tout au plus est-ce que vous voudriez lire la suite

C'est un peu court pour se faire une idée. Allez, balance la suite !

**Uriak** · 06/05/2009, 10h48

Ha ouais, je viens d'ouvrir, ça fait effectivement 1000 mots plutôt que 11000

**Goji** · 06/05/2009, 11h04

Ouaip, trop court pour se faire une idée.
La seconde partie du doc arrive trop tôt à mon goût, alors je ne sais pas si tu nous a filé le début-début, mais ça fait bizarre de se retrouver avec la vie de ton perso résumée en 20 lignes, ça fait trop ramassé, ça fait résumer pour résumer, planter de décors avec un coton-tige sur une plaque de fer… oui je sais, je suis un connard et tu ne cherchais pas de conseil, mais toute la partie sur le passé de ton perso fait un peu torché, amha, ou bien elle est mal placée…

**Dark Fread** · 06/05/2009, 17h13

@Goji : Je suis d'accord. (et le gros connard, c'est moi, n'inversons point les rôles je vous prie

)
Jusqu'à maintenant, j'ai encore bien du mal avec les biographies/description des personnages. C'est sans doute dû au fait que je commençais le truc sans trop savoir où j'allais. Et également parce que les persos sont plus ou moins amnésiques (oh, un cliché). Ce n'est pas un texte très long en plus. Bon... Va pour la suite.

**ThorThur** · 06/05/2009, 17h27

"Votre adresse IP XX.XXX.XXX.XX est en train de télécharger un fichier RAR de 325307383 bytes."

J'ai comme l'impression qu'une personne de ma boîte télécharge des trucs... Mouais !!

**Uriak** · 06/05/2009, 22h02

@Godji : non je pense que si la vie du personnage n'importe pas, il n'a pas à la brasser davantage, ça nous sert juste à savoir à quel type de bipède on a affaire. Ce récit n'est pas celui de sa vie, mais d'évènements récents, le reste n'est accessoire. Je dirais juste que si le désenchantement de Lucie est crédible son manque d'intérêt pour son environnement l'est davantage. Ce genre de rhétorique passerait mieux dans la bouche de quelqu'un qui aide des gens louches par exemple et ne cherche pas se poser de questions.

**Goji** · 07/05/2009, 09h53

Ce qui m'embête, en fait, c'est l'impression d'un résumé vite-fait en un paragraphe, comme une biographie éclaire passée à la moulinette, et peut-être collée un peu tôt. J'dis pas ça pour faire chier, mais parce que ça m'a fait bizarre.
Je lis la suite dès que j'ai le temps

**Uriak** · 07/05/2009, 09h57

Le lien n'est plus valide ?
Ouais, donc je disais, je n'ai pas eu cette sensation parce que Lucie ne raconte pas vraiment ça vie, pour moi c'était limite, j'ai tel age, je fais ceci, blabla. Mais ce que tu appelles biographie, c'est sans doute ce qui amène à la situation présente, les conditions de travail, tout ça, et là je suis d'accord, j'ai souligné que c'était trop vite esquissé, comme si elle ne souciait finalement pas de ça et que c'était pour nous lecteurs des éléments "connus" qu'il n'y a pas de raison d'approfondir.

(Je précise que je ne parle que du truc de 1000 mots, là)

**ElGato** · 07/05/2009, 10h12

Perso je trouve que le texte a un peu le cul entre deux chaises: on doit absorber très vite une foule de détails sur chacun des personnages. Des fois c'est bien foutu (on a un portrait rapide de chacun, avec 2-3 caractéristiques intéressantes) des fois non: honnêtement, l'apparence physique façon portrait de police, ça ne sert à rien, de même que certains détails tomberont à plat s'ils ne sont pas utilisés plus tard.

Mais ça me semble un peu touffu pour une simple nouvelle...Quand j'écris un petit texte, je connais à l'avance les personnalités des protagonistes mais c'est un des derniers trucs que j'écris: ça m'évite d'en mettre trop, de décrire des choses pas utiles.
Et puis, ça fait quand même beaucoup de gens.

On peut trouver ça un peu triste, mais la nouvelle c'est un genre "efficace": on ne parle que de ce qui est utile, chaque personnalité est plus ou moins stéréotypée, chaque personnage se limite à une personnalité, un style (s'il parle), et un objectif.

Alors on essaie toujours de digresser, de faire original, mais à force on se rend compte que ça n'est pas possible en quelques pages et on se retrouve avec un énorme sac de noeud.

**Goji** · 07/05/2009, 10h12

Envoyé par Uriak

Le lien n'est plus valide ?

Les liens Megaupload sont très limités dans le temps, p'tet pour ça

Envoyé par Uriak

Ouais, donc je disais, je n'ai pas eu cette sensation parce que Lucie ne raconte pas vraiment ça vie, pour moi c'était limite, j'ai tel age, je fais ceci, blabla. Mais ce que tu appelles biographie, c'est sans doute ce qui amène à la situation présente, les conditions de travail, tout ça, et là je suis d'accord, j'ai souligné que c'était trop vite esquissé, comme si elle ne souciait finalement pas de ça et que c'était pour nous lecteurs des éléments "connus" qu'il n'y a pas de raison d'approfondir.

Tu tapes dans le mille, Émile

Peut-être qu'effectivement, ce qui amène Lucie à ce programme spécial et à tout ce qui fait l'intérêt du récit est passé trop vite en revue, du moins sur ce début d'histoire, pour que le lecteur se pose les bonnes questions sur le narrateur. De plus, nous ne sommes pas sensés lire ce qui est lu, c'est surtout ça qui m'a tapé dans la rétine au début, j'aurai voulu pour cette première partie un rapport plus houleux avec ce principe (si vous lisez ceci c'est que…) afin de poser le malaise une bonne fois pour toute. Ce malaise, cette conséquence, qui semble bizarre et importante, est dénaturé par la biographie légère et ultra-condensée, alors qu'on y apprend la cause.
Mais bon, j'attends la suite, si ça se trouve tout y est justifié

Pauvre Dark Fread, lui qui ne voulait pas de conseil, le voila sur le pilori ^^

**Uriak** · 07/05/2009, 10h15

Je crois qu'ElGato a lu la suite, mais le lien ne fonctionne plus, là

**ElGato** · 07/05/2009, 10h27

En fait si, il suffit de remplacer le "D" par un "d" dans l'adresse, comme ici. Mais ça n'est pas beaucoup plus long.

**Uriak** · 07/05/2009, 11h13

Ha ouais, je comprends ce que tu voulais sur les personnages. L'exercice est pas si mauvais mais pour être honnête, un lecteur normal (et moi par exemple) aura oublié la moitié de ces descriptions au bout d'une page. Pourquoi ? Parce que trop d'informations "inutile" se retrouve rapidement filtrée, c'est pour ça qu'il est chaudement recommandé d'introduire les personnages au fur et à mesure, de les "incorporer" doucement au récit.

En fait ce qui me dérange vraiment, ce sont les allusions entre les portraits, qui suggèrent l'emprisonnement. En fait j'aimerai dire que si tu réserves la description du lieu après (ce qui peut se comprendre vu que c'est lui qui t'intéresse, ô auteur

, si ces personnes sont attachées/enfermées ce serait quelque chose à décrire avant, ce qui situe beaucoup mieux la scène.
Après, tu passes par une narratrice qui est donc celle à l'origine de la description, et elle n'a pas raisonner comme un auteur. C'est un exercice de style mais attention à ce que nous avons signalé.

**Dark Fread** · 07/05/2009, 11h44

Envoyé par Goji

Pauvre Dark Fread, lui qui ne voulait pas de conseil, le voila sur le pilori ^^

Bah, je n'en demandais pas mais si vous me les offrez...

Envoyé par ElGato

Et puis, ça fait quand même beaucoup de gens.

On peut trouver ça un peu triste, mais la nouvelle c'est un genre "efficace": on ne parle que de ce qui est utile, chaque personnalité est plus ou moins stéréotypée, chaque personnage se limite à une personnalité, un style (s'il parle), et un objectif.

Ouaip, d'ailleurs je me suis subitement rendu compte que la moitié de ces personnages... Ne servent à rien, sauf.
Sauf que je ne suis pas encore vraiment certain de la chose, mais il est envisageable et envisagé (et ça l''était depuis quasiment le début) que ce texte soit mis en parallèle avec celui que j'évoque quelques posts plus haut (genre Les Fourmis de Werber, oui je sais, la gueule de mes références). Et dans cette optique, beaucoup plus de choses prendraient du sens, notamment le nombre de personnes et un tas de petits détails qui ne vous diront, en l'état, rien du tout. A la limite vous les trouverez sympas ou complètement cons, mais sans pouvoir aller plus loin.
En clair, il y a là-dedans des références plus ou moins explictes à une autre histoire. (et je ne suis même pas certain de les avoir placées consciemment)

**Uriak** · 07/05/2009, 23h49

Du coup, j'hésite à faire de même et poster mon incipit.

Sinon Dark Fread, l'ennui c'est que pour un tel projet il faut que les lecteurs aient toutes les cartes (et donc les textes) en main. Il est peut être plus prudent de faire des textes qui se suffisent à eux-mêmes et d'autres qui se permettent des allusion croisées sans grave conséquences si elles sont ignorées

**Uriak** · 08/05/2009, 10h11

Je me lance dans l'arène : RINN

**Dark Fread** · 08/05/2009, 19h06

Envoyé par Uriak

Il est peut être plus prudent de faire des textes qui se suffisent à eux-mêmes et d'autres qui se permettent des allusion croisées sans grave conséquences si elles sont ignorées

Oui oui, je suis tout-à-fait conscient de ça, mais à la réflexion, je pensais que les allusions étaient moins nombreuses

**Uriak** · 08/05/2009, 19h55

De toute façon, nous ne les voyons pas

**Uriak** · 11/05/2009, 09h53

Du coup tu nous transmets la suite ?
Et devrais-je en faire de même ?

Discussion: Vous écrivez quoi de légal, là, tout de suite, maintenant ?

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