Si on prend cette définition alors le lancer de javelot est un art martial car durant l'antiquité c'était une arme très à la mode
Perso ma définition d'un art martial est un sport de combat où la philosophie et le controle de soi est autant enseignée que la façon de meuler la face à l'adversaire.
Pour l'exemple comme art martial occidental je citerai l'escrime justement après la boxe un peu moins quand même je trouve.
Dernière modification par zatura ; 07/05/2008 à 12h40.
hop, une ptite liste des arts martiaux selon wiki (donc sujette à caution)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Art_martial
Ben la boxe rentre totalement dans ta définition. Faut un sacré travail sur soi pour continuer à respecter les règles (pas taper dans les couilles par exemple) quand t'as la tête en sang
Dernière modification par Guest62019 ; 07/05/2008 à 12h33. Motif: Fusion automatique
Y'a pas vraiment une philosophie qui tourne autours de la boxe comme celle qui tourne autours des arts japonais ou chinois (ou alors je l'ai pas vu lol)
Suffit de voir qu'on appel le prof un prof ou pire un coach alors que dans ceux cité au dessus ca serait plutôt le maitre voir le senseï pour un club où j'ai été. Pour moi ca résume tout (c'est mon avis je ne donne que ma définition personnelle)
Après y'a aussi le conditionnement avec les kihon et le fait de répéter 356 fois (oui je me suis amusé a compter un jour) le même mouvement. Un art martial doit obliger l'élève à recommencer des milliers de fois un mouvement avec une précision exemplaire (sinon on le recommencait 50 fois de plus )
D'ailleurs y'a combien de techniques de frappes différentes à la boxe ? Mis à part l'upercut, le crochet et le direct ?
Ah, donc tu bases ça sur les techniques.
Et la boxe je considère plutôt ça comme un sport de combat. Mais y a plein de manirèes de frapper (le jab que t'as oublié, plus toutes les variations de coups). Je pense néanmoins que t'as une vision assez étroite de la chose.
Ah, et en parlant de boxe française, on dit "le noble art". C'est des écoles de respect de l'autre et de soi-même, voilà.
C'est ta définition, soit. Mais si on l'applique strictement tu peux enlever tous les sports de combats occidentaux. Et tu parles de philosophie pour les arts chinois et japonais, moi je te parles de religion.
regardes mohammed ali, et compte le nombre de mouvement différents de ses jambes...D'ailleurs y'a combien de techniques de frappes différentes à la boxe ? Mis à part l'upercut, le crochet et le direct ?
la boxe c'est loin d'être que les poings
C'est la boxe anglaise "le noble art"
Dernière modification par Guest62019 ; 07/05/2008 à 12h46. Motif: Fusion automatique
Merci mon brave.
oui oui je parlais dans mes exemples que des bras, je sais très bien qu'il existe des coups portés avec les pieds mais ca m'étonnerait qu'il y en ai autant que dans d'autres art martial.
Pour la comparaison je copie/colle tout les différentes façon de frapper avec le pied au karate
Mae geri : Coup de pied de face qui peut se donner soit avec la balle du pied, soit avec le talon (forme kekomi) ou le dessus du pied (kingeri). Certains utilisent la pique de orteils pour atteindre des poings vitaux
Mawashi geri : Coup de pied circulaire. Les surfaces de frappe utilisées sont la balle du pied ou le dessus du pied
Yoko geri kekomi : Coup de pied de côté pénétrant. On utilise le tranchant externe du pied ou parfois le talon comme surface de frappe
Yoko geri keage : Coup de pied de côté fouetté
Les autres ...Fumikomi : Coup de pied en écrasant
Fumikomi-geri : Coup de pied écrasant
Hittsui-geri : Coup de genou
Mikazuki-geri : Coup de pied en croissant
Mae-geri keage : Coup de pied direct fouetté
Mae-geri kekomi : Coup de pied pénétrant
Mikazuki geri uchi :Frappe avec la plante du pied dans un mouvement circulaire en croissant de l'intérieur vers l'extérieur. Cette technique est aussi étudiée tant que blocage
Nidan geri : Double coup de pied sauté de face. Cette technique est utilisée dans les Kata Kanku Dai et Gankaku
Mae tobi geri : Coup de pied de face en sautant
Yoko tobi geri : Coup de pied de côté en sautant
Mawashi hiza geri: Coup de genou circulaire
Mae hiza geri : Coup de genou de face en remontant
Otoshi-geri : Coup de pied de haut en bas jambe en extension
Tobi yoko-geri : Coup de pied de coté sauté
Tobi mae-geri : Coup de pied sauté (vers l'avant)
Tobi nagashi mawashi ushiro-geri : Coup de pied arrière tournant balayé sauté
Tobi nagashi mawashi-geri : Coup de pied circulaire balayé sauté
Uchi mawashi geri : Coup de pied circulaire de l'intérieur vers l'extérieur
Ura mawashi geri :Coup de pied en crochetant surtout utilisé au niveau visage. Sa trajectoire est assez surprenante
Ushiro mawashi geri : Coup de pied circulaire arrière. De part sa grande amplitude cette technique génère une très grande puissance
Ushiro geri : Coup de pied arrière direct
Ushiro geri keage : Coup de pied arrière en remontant. Très utile lorsqu'on est saisi par derrière
Kakato geri : Coup avec le talon dans un mouvement de haut en bas
Après je ne dénigre pas pour autant la boxe qu'elle soit française ou anglaise je sais très bien qu'elle est efficace mais qu'elle joue sur un autre terrain celui du sport de combat
On a juste une notion différente de l'art martial (j'ai d'ailleurs bien dit que je considérais la boxe comme un sport).
Guilty gear c'est un super art martial, y a des tonnes de coups et tout.
Oh les déplacements m'en parle pas
Rien que pour saluer notre maitre au début du cours on devait faire 3 mouvements des pieds pour simplement pouvoir s'asseoir Heisoku-Dachi, Musubi-Dachi, Hachiji-Dachi(en fait c'est le côté trop codifié qui m'a fait arrêter le karate)
T'façon c'est la lucha libre le mieux.
Hey j'ai pas dis que c'était bien justement j'ai dis que ça me gonflait et que c'est ce qui m'a fait arrêter le karate. Alors le concours de bite tu sais ou tu peux te le mettre
L'aspect statique a la limite je dirais qu'il y'a du bon comme du mauvais, par contre le fait que ça soit codifié c'est chiant mais bon c'est bien obligatoire pour apprendre correctement une technique. Quand j'ai commencé le jujitsu au moins je savais correctement mettre un mawashi tout en gardant une garde correcte et mon équilibre.
Le karma de la street restera le seul vrai juge. Vous êtes trop brainwashés par lémédia.
la mienne fait 16cm....
Oups c'est pas le bon topic je croyais....
et si on retournait à un truc plus constructif comme parler de se que l'on aime dans ces différents sports de combat et arts martiaux... plutôt que de comparer des trucs qui au final ne sont pas comparables genre: le kalaripayat et la capoera....
un karateka bien entrainé sera toujours capable de briser des tuiles, un mec qui fait du taikwondo de lever la patte bien haut et b0b0 de raconter des conneries...
Dernière modification par CeluiKiDort ; 07/05/2008 à 13h12.
Ah Ah ! la mienne 17 !
Nan mais sinon y'a pas de meilleur art martial ni de meilleur sport de combat. Un karateka qui fout rien et qui s'entraine pas chez lui se fera démonter par un boxeur et vice-versa.
voila c'est tout le point de mon intervention musclée
on parlait même pas de ça, c'était encore plus ridicule, on parlait de la définition d'art martial.
moi j'überkiffe l'escrime car c'est le seul truc qu'a plus ou moins corrigé ma scoliose et croyez moi, passer de Quasimodo à Michael Jordan, comme dirait l'autre Brut de Femme, ça fait zizir !
Et moi j'aime pas le judo parce que j'étais nul. Depuis, je joue aux jeux vidéos.
Je dois avouer n'en avoir jamais fait de l'escrime mais j'avais un pote qui était d'un bon niveau (jamais vu un gars avec autant de réflexes dailleurs) et cela m'avait bien fait envie. en plus c'est classe comme "Sport" je sais pas si on peut appeler ça un art... en fait j'ai parfois du mal à distinguer les 2....
escrime pendant 3 ans quand j'étais petit.
J'ai repris cette année dans un clun sympa.
C'est trippant, je kiffe bien le fleuret. Un peu la base de l'escrime (mais ça dépend des clubs)
Tout le monde me déteste parceque je suis gaucher
Drop the stick
Dernière modification par Guest62019 ; 07/05/2008 à 13h19. Motif: Fusion automatique
t'as raison c'est la pratique de l'activité qui prévaut sur même le nom que on lui donne : philosophe à 2 balles:
Le très peu que j'ai fait d'escrime m'avait bien amusé aussi parce que je suis moi même gaucher et mon grand père qui me la faisait pratiquer, détestait ça....