Presentons nous.

[Angelina]

personnellement je m'en fous de ce coming-out pour le moin déplacé...

mais profiter d'un media, pour ne pas dire instrumentaliser, pour influencer les indécis à l'avant veille d'élections, est une démarche malhonnête, et se doit d'être dénoncée.

et tant pis si on y laisse des plumes.

[El Gringo]

Au temps pour moi. J'aurai du formuler autrement mon propos. Et par exemple, répondre directement d'un bon vieux "de quoi je me mêle?!"

Mais au lieu de cela, j'ai voulu répondre à une échelle plus distanciée... Principalement parceque je ne voulais pas le reprendre point par point, et de ce fait, rentrer dans son jeux de prosélytisme politique.

T'es sur un topic politique, ça t'étonnes que quelqu'un parle de ses idées ? Et tu ne penses pas qu'en période d'élections, il est normal que les gens aient plus envie de parler politique qu'en temps normal ?

Quant au "Ca tiendrais qu'a moi ce serait obligatoire (de décliner son identité politique) pour avoir le droit de poster sur les sujets politique" c'est une opinion, critiquable certes, mais personnelle et elle n'est offensante pour personne.

[Lt Anderson]

Ce qui est génant dans ce genre de topic est que si on ne se contente que de quelques réponses courtes, cela devient superficiel et de fait dénué de sens quand il s'agit de politique au sens noble du terme.
Il s'agit plus alors que de basse polémique stérile dont les médias nous rabache les yeux et les oreilles (et nos cerveaux, qui ne s'usent que si on s'en sert à en croire certaines grandes chaînes...).
De plus j'ai aussi noté que certaines idées passent mieux que d'autres. Quands les bonnes sont exprimées tout va bien dans le meilleur des mondes de la libre pensée démocratique, mais au risque d'exprimer les mauvaises, voilà que surgissent les pourfendeurs d'idées rétrogrades, conservatrices, aux dires de nos chers intellectuels épigones de la saine pensée moderne, le reste ne serait que révisionisme politique.
Réduire le discour politique au simple jeu des partis est une grave régression de la consciense politique, pour ne pas dire sociale.
Le fait même de dire qu'on est de gauche ou de droite n'a de nos jours plus aucune consistance. De part la grave crise de société auquelle est confrontée l'humanité, il vaudrait mieux se poser les questions concernant les perpectives à long ou moyen terme d'une telle forme de société (capitaliste, puisqu'elle accepte depuis 1989 son vrai nom...).
Il y a un truc qui coince, quelque chose qui ne marche plus.

[cailloux]

ça va être chaud. Mais allez, pourquoi pas.

Je suis un utopiste de la non-politique, une sorte de "méta-libéral responsabilisant" en quelque sorte, je m'explique :

L'économie de marché me semble la meilleure solution pour permettre aux gens de consommer (dans le sens satisfaire ces besoins) dans la plus grande liberté (je pense à celui qui choisit d'avoir une belle voiture plutôt que de manger un steak tout les jours, s'est son choix et on n'a rien à lui dire) ça c'est le côtés libéral.

Les entreprises sont bien plus rapides à prendre en compte les désirs des consommateurs que ne pourrait le faire une action politique, et c'est là qu'intervient mon penchant "méta", dans le sens où il suffirait aux consommateurs de vouloir une chose pour que les producteurs s'y adaptent, et non l'inverse comme c'est trop souvent le cas

Ainsi (et c'est là ma conviction "utopiste" et de "responsabilité") si les consommateurs voulaient des chaussures fabriqués par des gens et non des esclaves, des voitures polluants moins plutôt que des 4x4, des petits magasins sympa au lieu d'hypermarché tout moche, des produits bons plutôt que pas cher, le marché aurait tôt fait de s'adapter, le tout sans avoir à faire des manifs, du lobbying etc...

évidement tout cela est très théorique, et, voyant l'irresponsabilité des gens (" de toute façon on peut pas lutter"), je pragmatise en me politisant vers l'altermondialisme et les visions différentes de l'économie (travailler moins pour vivre mieux, prenons un peu aux riches pour donner aux pauvres le nécessaire, etc)

[Angelina]

Ce qui est critiquable, avant tout le reste, c'est à mon avis le fait de faire de soi, le sujet même du topic.
En cela, je conteste la définition de "topic politique" de celui-ci.
(pour repondre à gringo plus haut)

S'il veut débattre d'EU, d'OTAN, du PAM, du G8, de l'union pan-méditerranéenne, de pays péri-EU, du marriage gay, ou de n'importe quel sujet qu'il voudras, de VRAIMENT politique, qu'il crée donc un topic dédié, et j'irai y débattre avec plaisir.

En l'état, ce topic se résume à: "veuillez décliner votre identité politique"

Ce qui, me semble-t-il, est non seulement malsain, mais est contraire à la charte. Rapport à la règle qui dit de ne pas se focaliser sur les préferences et appartenances politiques des uns et des autres...

[El Gringo]

Ce qui est génant dans ce genre de topic est que si on ne se contente que de quelques réponses courtes (...)
Réduire le discour politique au simple jeu des partis

Personne ne t'interdit de développer.
Personne ne t'oblige à adhérer à un parti pour présenter ta conception de la politique et tes idées.

[Lt Anderson]

Personne ne t'interdit de développer.
...

Cà risque d'être long et chiant.


Au moins j'aurais prévenu.

[El Gringo]

Ce qui, me semble-t-il, est contraire à la charte. Rapport à la règle qui dit de ne pas se focaliser sur les préferences et appartenances politiques des uns et des autres...

La charte c'est ça :
"Les clivages et désaccord politiques ont toujours existé. Gardez a l'esprit que nous ne sommes pas ici pour les résoudre, mais pour réfléchir et confronter des points de vues, ce qui reste toujours plus intéressant que de discuter entre personnes de même bord."
Et ce topic n'y déroge pas. Quand à la modération c'est nous, si un topic te dérange tu le signales aux personnes concernées (nous, donc) en appuyant sur le bouton adéquat ou tu n'y reviens plus, mais tu ne fais pas justice toi même en le pourrissant. Merci.

[Angelina]

je parlais en mp avec boulon depuis le debut.

au temps pour moi. je vais dormir, alors bon courage aux modos.

edited mon precedent post: ajout de détails

[Lt Anderson]

...Personne ne t'oblige à adhérer à un parti pour présenter ta conception de la politique et tes idées.

Cette réponse s'adresse à cette affirmation (tronquée) "Réduire le discour politique au simple jeu des partis..."
Cela ne concernait en aucune façon mon cas personnel puisque je suis sympatisant d'un groupe politique depuis 1994. Ma phrase complète ("Réduire le discour politique au simple jeu des partis est une grave régression de la consciense politique, pour ne pas dire sociale.") était plus destinée à ramener le débat futur sur des bases plus politiques et moins politiciennes, pour utiliser un terme à la mode.

[El Gringo]

je parlais en mp avec boulon depuis le debut.

Boulon est bien assez grand pour se faire justice lui-même, et il ne s'en prive pas. S'il estimait que le topic devait être fermé il l'aurait fait (en nous le demandant quand même j'espère) plutôt que de laisser des avertissements.

Cette réponse s'adresse à cette affirmation (tronquée) "Réduire le discour politique au simple jeu des partis..."

Non en fait je disais ça par rapport au sujet du topic tel qu'il était décrit par Clad "je propose que chacun presente ici ses idees et sa conception politique" qui n'impliquait pas forcément le choix d'un parti. Clad qui est d'ailleurs tellement géné de voir la tournure du topic qu'il m'a demandé de le fermer, au moins jusqu'à la fin des élections. Mais je ne crois pas que ce soit nécessaire, s'il n'intéresse personne il coulera et s'il dérape on le fermera. Après avoir sévèrement puni les fautifs.

Edit: Autant pour moi Lt, j'ai mal compris ton post et j'ai répondu à côté de la plaque.

[Espace à louer]

Les entreprises sont bien plus rapides à prendre en compte les désirs des consommateurs que ne pourrait le faire une action politique, et c'est là qu'intervient mon penchant "méta", dans le sens où il suffirait aux consommateurs de vouloir une chose pour que les producteurs s'y adaptent, et non l'inverse comme c'est trop souvent le cas

Les industriels provoquent quand même vachement de désirs non formulés au départ quand même non ?
Je demande hein, je suis d'accord avec toi sur le fond, c'est juste qu'il y a tellement de nouveaux trucs qui se lancent, ne correspondant pourtant pas à une demande très large et qui pourtant deviennent un succès version raz-de-marée que bon, je ne sais plus qui est responsable de la demande de départ !

évidement tout cela est très théorique, et, voyant l'irresponsabilité des gens (" de toute façon on peut pas lutter"), je pragmatise en me politisant vers l'altermondialisme et les visions différentes de l'économie (travailler moins pour vivre mieux, prenons un peu aux riches pour donner aux pauvres le nécessaire, etc)

Concrètement ça veut dire quoi se politiser vers l'altermondialisme ?
Idem c'est parce que potentiellement, ça m'intéresse ! :D

Je suis federaliste (je souhaite que l'europe soit un pays unique)

Idem, concrètement, tu fais quoi des différences socio-économiques ? Comment tu gères les acquis sociaux, les règles de consommation, les salaires des différents pays sans les niveler par le bas ?

Signé Espace à louer, extrême-gauchiste de fauteuil confortable dans salon cosy.

[Aghora]

J'aimerais bien qu'il donne aussi sa définition d'économie "free-market" et "social-démocrate".

[Largeman]

Pour ma part je me situe à gauche et plutôt très à gauche même. Mais je trouve que cela ne représente que peu de choses. A la manière de cailloux je suis pour que l'homme prenne ses responsabilités (on peut toujours rêver...), je pense qu'il est possible de créer un pouvoir facilitant cela, poussant à l'initiative individuelle. Mais je suis surtout un homme, un être humain comme un autre, donc dans ma vision des choses il n'y a pas de France, de pays, de région, etc etc. Je suis entièrement utopiste et je le reconnais.

Pour prendre par au débat de faut-il donner son identité politique ou non, je me demande surtout en quoi cela fera avancer les choses ? Ce n'est pas parce que quelqu'un vote S.R. qu'il défend toutes les idées de cette dernière. Il me semble que la grande majorité des français vote "par défaut".

[Belkanell]

Amusante cette discutions.
J’ai longtemps été membre du parti socialiste en Alsace, je n’ai jamais caché mes idées ici (Mes excès me valurent même un ban d’une semaine ). Mon compagnon était d’ailleurs responsable fédérale un temps de l’un des deux départements. Jeune et ne vivant pas de la politique, il en a pris plein la gueule à l’époque par les éléphants locaux. Pour dire, le soir de son élection, on a eu droit en interne à « voilà, la fédération va être dirigé par les PD, les juifs et les francs maçon »… charmant !
Mon ami à démissionné peu après le référendum interne sur la constitution européenne (nous étions contre) et avons arrêté la politique.
Quand je vois le résultat aujourd’hui je suis bien triste, il ne reste que des éléphants et de jeunes apparatchiks qui bossent comme assistant parlementaire ou dans des mairies et qui sont incapable de vous donner le prix d’une baguette de pain.
Attention, je ne regrette rien, j’ai de super souvenirs : passé du temps, à « tracter » sur les marché dans le froid, coller des affiches à 3h du matin, jouer à cache-cache la nuit avec les mecs du FN (on découlait leurs affiches, pour éviter ça, eux mettaient du verre pilé dans la colle pour qu’on ce « nique » les doigts… ), le bon temps !

[ERISS]

J’ai longtemps été membre du parti socialiste . Mon compagnon était d’ailleurs responsable fédéral. Jeune et ne vivant pas de la politique, il en a pris plein la gueule à l’époque par les éléphants locaux. Pour dire, le soir de son élection, on a eu droit en interne à « voilà, la fédération va être dirigé par les PD, les juifs et les francs maçon »…
je suis bien triste, il ne reste que des éléphants et de jeunes apparatchiks qui bossent comme assistant parlementaire ou dans des mairies et qui sont incapable de vous donner le prix d’une baguette de pain.

Heureusement que t'étais pas en Allemagne en 1917-1923, tes chefs de Weimar t'auraient fais buter par les S.O. paramilitaires loyaux à l'impérialisme que t'aurai aider à foutre dehors.

Pour ma part je suis plutôt sympathisant de l'anarchisme.
J'aime bien tous les courants classiques, mais je trouve les écrits de Kropotkine assez ridicules:
Je pense que justement nous ne sommes pas naturellement bons, et en tant que salopard potentiel comme tout le monde, je ne fais confiance à personne pour qui donner de mon pouvoir (et prendre ceux des autres).
mandats + fédéralisme au lieu de représentation + état

[Anon4782]

Je suis libéral-libertaire, en gros, pour s'adpater aux poncifs français, de droite pour l'économie et de gauche pour le reste.

Je ne me retrouve donc dans aucun parti aujourd'hui. Alternative-libérale est le plus proche de mes idées mais comme il est quasiment inexistant et que j'ai une forte tendance à voter utile, j'ai toujours voté RPR (old school) /UMP.
Ce choix par défaut s'explique par mon aversion profonde de l'interventionnisme et du politiquement correct du PS qui est supérieure à celle que je ressens contre les conservateurs, et mon goût pour le bipartisme.
Donc si un jour le PS se décide à se scinder pour laisser de côté les "marxistes" et accepter pleinement l'économie de marché comme ses voisins européens, je pense voter pour ce nouveau parti. C'est d'ailleurs mon plus profond regret de la dernière présidentielle, je pensais vraiment que le modem allait faire exploser le PS, et lui permettre ainsi de se positionner pour la prochaine présidentielle.

[Goji]

Mon parti politique, c'est l'agnosticisme.
Oui oui, comme en religion : la politique doit bien exister, il doit bien être possible d'en faire quelque chose de bon pour le monde vivant, mais jusqu'ici je n'ai jamais lu, vu, entendu, quoique ce soit de strictement politique et prenant en compte autre chose que le bout de son nez. La politique actuelle est à court terme, la politique actuelle est carriériste, la politique actuelle feint de représenter le peuple alors que dans une écrasante majorité, elle ne représente que le politicien.

Contrairement à l'athée politique, jamais content mais toujours prompt à se plaindre, l'agnostique politique cherche l'élu parmi ceux qui, régulièrement, se présentent.
Pas de bol, jusqu'ici personne ne m'a ému ou intéressé, et par acquis de conscience je vais voter contre plutôt que de voter pour.

Les choses ne vont pas en s'arrangeant, car si à l'instar de notre président actuel, la politique se met aux paillettes, alors que permettez-moi de le rappeler, un politique représente un ensemble et non lui-même, je ne suis pas prêt de trouver mon bonheur, celui par lequel mes idées et mes croyances (politiques, humaines) vont pouvoir s'exprimer.

[Yasko]

@clad:

pour quelqu'un qui veut se lancer dans la politique, tu manques singulièrement de finesse...

tout au plus, peut être, feras tu un bon technocrate...

Et moi, je te trouve singulièrement agressive pour une hotesse de l'air.
Bizarre, je crois me rappeler d'un post où il était question d'agressivité (physique) et de dignité...

(t'enflamme pas, je plaisante)
(quoique)

Edit :
Pavu carton jaune par Gringo

[Phileas]

A la différence d'Eriss (ou "à la nuance" ca fait de suite moins agressif) je pense que l'Homme nait naturellement bon. C'est par la suite que ca part souvent (trop souvent) en saucisse.
Ca c'est mon côte humaniste. Donc partisan d'un état interventionniste pour tout ce qui touche à l'Homme (raccourci rapide, on va pas y passer trois plombes non plus). Keynesien en fait.

Je me reconnait complètement dans la vision de Cailloux pour tout ce qui touche à l'économique. Même si je suis conscient que la concurrence pure et parfaite n'est qu'un paradigme utopique, je me plais à croire en ses vertues. Ainsi je suis libéral dans le sens noble du terme. Et non dans le sens galvaudé véhiculant une image de sale exploiteur vil et vaniteux.

Pour faire simple : portefeuille a droite et coeur a gauche.

Après les partis.... les partis.... même si je suis l'actualité politique (presse hein pas TF1...) les partis m'ennuient car ils sont les dignes représentant d'une vaine recherche de pouvoir unipersonnel. Même si l'humanisme peut paraître être une utopie, il n'a pas de couleur politique et n'a pas besoin d'un parti pour exister. Il coule de sens. Il suffit d'être sensé.

[mescalin]

Ayé ! j'ai compris le topic ! et j'ai pas (encore) bu !

Bon, alors pour ma part et puisqu'il faut se livrer à cette introspection en public, Je sais pas trop où me ranger. Je me sens libertaire, dans le sens ou je ne veux pas anéantir la société ni la hierarchie, mais que j'estime, individuellement, pouvoir faire sans. Je me sens un peu coco aussi, vu que je pense qu'un bon état est un état qui prends soin de ses administrés, à savoir : soins gratuits, éducation gratuite, eau gratuite.

Professionnellement, je n'ai pas d'ambition pécunière, du moment que le job me plait, et si je m'en sors avec ce que je gagne, ça me suffit. Par contre, j'aurais tendance a reclamer plus de thunes pour un boulot chiant.

Point de vue géopolitique, j'estime que la france peu jouer un véritable rôle au sein de l'europe et du monde, nottament sur le terrain de la culture, si on s'en donnait les moyens et qu'on écoutait des passionés/professionnels plutôt que des patrons qui "vendent des CDs comme des yaourts", pour reprendre les propos de l'autre. Je crois beaucoup à la francophonie comme vecteur de culture, par exemple. Et par culture, j'entends aussi une façon de vivre et sa relation aux autres. Des projets comme ceux menés a cuba sur la formation gratuite de médecins envoyés soigner à l'étrangerme semblent de bonnes initiatives, bien que je soit loin d'être un admirateur du régime castriste.

Economiquement, je suis pour un retour aux commerces de proximité : le plus grand mal dont ai souffert l'économie française (voir mondiale) ces vingt dernières années c'est la grande distribution. Le principe est pourri, anti-créateur d'entreprise, puisqu'elles se font pressurer dés le début. On a voulu nous faire croire qu'on pouvait se passer des intermédiaires entre producteur et consommateur : la preuve que non ! les produits sont de plus en plus mauvais, tout le monde va acheter la même chose au même endroit, bref, pour moi c'est de l'eugènisme économique nivellant par le bas.

J'aurais tendance à ne pas adhérer à un parti, ayant vu comment ça se passe dans ma famille (CGTistes-communistes, socialistes, umpistes et lepenistes se mélangeant allègrement), j'ai remarqué un leitmotiv chez TOUS : on ne critique pas le parti, on dit jamais non au parti, si on dévie un poil, on se fait flinguer. Et politiquement, je suis pas du genre a baisser la tête, donc c'est niet !

J'avais faillis m'inscrire à la FA (fédération anarchiste) de Rennes, mais après deux réunions "pour voir", je me suis rendu compte qu'il leur manquait quelquechose : du pragmatisme. Même s'ils sont sympa, ça reste majoritairement de doux rêveurs ayant pour la plupart cédés à de la démagogie digne de SUD-CNT pour recruter et rallier les foules.

wala wala

[Ek-ZutWar]

Mon parti politique, c'est l'agnosticisme.
Oui oui, comme en religion : la politique doit bien exister, il doit bien être possible d'en faire quelque chose de bon pour le monde vivant, mais jusqu'ici je n'ai jamais lu, vu, entendu, quoique ce soit de strictement politique et prenant en compte autre chose que le bout de son nez. La politique actuelle est à court terme, la politique actuelle est carriériste, la politique actuelle feint de représenter le peuple alors que dans une écrasante majorité, elle ne représente que le politicien.

Contrairement à l'athée politique, jamais content mais toujours prompt à se plaindre, l'agnostique politique cherche l'élu parmi ceux qui, régulièrement, se présentent.
Pas de bol, jusqu'ici personne ne m'a ému ou intéressé, et par acquis de conscience je vais voter contre plutôt que de voter pour.

Les choses ne vont pas en s'arrangeant, car si à l'instar de notre président actuel, la politique se met aux paillettes, alors que permettez-moi de le rappeler, un politique représente un ensemble et non lui-même, je ne suis pas prêt de trouver mon bonheur, celui par lequel mes idées et mes croyances (politiques, humaines) vont pouvoir s'exprimer.

Putaing... Il a réussi à me faire chialer, cong.

Tu veux pas te présenter Goji ?

[cailloux]

Les industriels provoquent quand même vachement de désirs non formulés au départ quand même non ?

En effet, mais rien n'empêcherait les industriels de proposer de nouveaux produits tout en respectant les goûts des consommateurs en matières politique, économique, écologique et sociale, en fait je remets même pas en cause l'économie de l'offre (la logique voudrait que ce soit une économie de la demande, mais bon). En outre le succès de l'inutile est grandement favorisé par le discourt ambiant " consomme et sois heureux", suffirait que les consommateurs disent non au gadget pour que la production s'arrête.

Concrètement ça veut dire quoi se politiser vers l'altermondialisme ?

Heu difficile, il n'y a pas vraiment de parti essayant ce genre de truc, mais tu peux jeter un oeil au programme de Pierre Larrouturou par exemple. D'ailleurs concrètement je ne fais rien, je théorise comme ici par exemple, mais je m'engage pas, mon côtés misanthrope quoi : laissons crever tout ces cons là

[Phileas]

On ne critique pas le parti, on dit jamais non au parti, si on dévie un poil, on se fait flinguer.

Voilà c'est ça le problème, le truc qui me gonfle, le truc qui me colle mal à l'aise avec moi même. Peut être suis je dans le faux mais il me semble que dès que tu adhères tu te fonds dans la masse inexorablement, tu perds ton identité, tu peux plus avoir d'esprit critique.

@Goji : très belle définition !

[Jolaventur]

Je suis également pour une coopération accrue avec les USA dans tout les domaines.

---------------------

certe il faut un peu plus de coopération mais pas un alignement comme le prône NS

surtout à la veille du départ de l'administration Bush

on va dans le mur car pourquoi adopter une politique dont même les Ricain ne veullent plus

mille fois hélas le Gaullisme n'existe presque plus à droite comme à gauche

sur la Laicité No comment y'a mon topic

j'ai ma carte au PS mais elle va bientiot arriver à échéance je ne la renouvellerait pas (parce que le marasme à gauche me débecte
et qu'ensuite avant d'etre de gauche de droite ou du milieux je suis farouchement républicain et j'entends que chacun avant de se lancer dans une guerre d'opinions sclérosante devrait faire en sorte de respecter tout ce que représente la république et ses valeurs car la démocratie va mal très mal en france

en fait à l'heure actuelle je me reconnait davantage dans le MODEM mais pas l'UDF car c'était l'ump avec un autre nom

[ERISS]

je suis farouchement républicain et j'entends que chacun avant de se lancer dans une guerre d'opinions sclérosante devrait faire en sorte de respecter tout ce que représente la république et ses valeurs car la démocratie va mal très mal en france

A l'origine, tout comme les royalistes, les républicains sont anti-démocrates.
C'est un peu l'origine de la 'différence' entre les 2 partis américains.
Je pense que de nos jours le sens de 'démocratie' a été dénaturé par les républicains ayant eu le pouvoir (dont la presse), afin de récupéré leur opposition la plus sérieuse.
'République démocratique' est un non-sens.

[rOut]

J'avoue que je ne connais pas vraiment de terme pour définir mon point de vue sur la politique, pour résumer un des aspects les plus utopiques, je dirais que je suis partisan d'un changement à très grande échelle de tout le système politique mondial.

Pour moi, l'économie actuelle - le capitalisme forcené ne me botte d'ailleurs pas particulièrement, mais c'est un autre point - mondialisée, internationalisée, est totalement incompatible avec la fragmentation de la planète en centaine de petits pays indépendants. Les entreprises tout comme les individus ne souhaitant pas participer à la redistribution des richesses usent et abusent des différences législatives ou économiques des différents pays du monde (délocalisation, paradis fiscaux, etc).

J'ai l'impression d'observer un énorme différence d'évolution entre le fonctionnement économique et le fonctionnement politique mondial. Tandis que la politique "stagne" depuis plusieurs dizaines d'années, l'économie capitaliste explose. Une solution qui me ferait rêver, serait de mettre fin à toutes ces notions de pays, nations, qui de toute manière ne signifient plus rien de nos jours, mis à part dans certaines régions : la domination d'une ethnie sur un territoire au dépend des autres, ou, pour faire moins utopique dans un premier temps, tenter de mettre en place une législation globale.

Pour le reste, un autre jour.

[tenshu]

Donc si un jour le PS se décide à se scinder pour laisser de côté les "marxistes" et accepter pleinement l'économie de marché comme ses voisins européens, je pense voter pour ce nouveau parti. C'est d'ailleurs mon plus profond regret de la dernière présidentielle, je pensais vraiment que le modem allait faire exploser le PS, et lui permettre ainsi de se positionner pour la prochaine présidentielle.

Je profite de cette réponse pour rebondir (boing).

Je sais pas si tu te rend compte de ce que tu dis, onpar d'un parti qui porte le nom de 'Socialiste', qui a été refondé par Mitterand qui disait à Epinay en 1971 "celui qui ne concoit pas la rupture avec la société capitalise, je le dis, celui là ne peut pas être adhèrent au Parti Socialiste".
Ensuite le PS n'est plus marxiste depuis un moment il est Socialiste réformiste, il accepte l'économie de marché mais prétend que le marché ne doit pas s'appliquer à tout les secteurs de l'économie.


Par ce qu'en tant que Socialiste avec un grand 'S' je ne pense pas qu'une politique neo-libérale, fusse t'elle sociale-libérale, puisse être capable de Solidarité.

Plus on prend le problème dans sa globalité et plus je tend à penser que seule la force d'un état peut permettre à l'individu de s'émanciper. C'est la république sociale émancipatrice de Jaurès.

J'espère qu'effectivement les démocrate du PS prendront leur courage à deux mains et iront fonder un parti démocrates qui se mangera la nez avec les autres sociaux libéraux.

Pendant ce temps les Socialistes survivants du PS nous tentons de rassembler les gauches Socialistes et de créer une force nouvelle comme le Die Linke allemand. C'est pour ça que je crois avec force en l'initiative du PRS de Jean Luc Mélenchon.

edit: comme jolaventure j'ai pas repris ma carte au PS, il faut que les deux idéologies qui parcourent ce parti, finissent par se séparer. Vivement le prochain congrès oooaauuuiii.
edit2: faut que j'aille réélire mon maire moi :q

[Michael d'Amour]

C'est aussi une des choses que je souhaite, même si je ne me situe pas clairement sur l'échiquier politique des partis. Le PS est selon moi dans une agonie idéologique, résistant difficilement à la tentation de devenir un nouveau parti de centre/centre-gauche. Le pire c'est que localement, historiquement et plein de trucs en -ment, les élus PS ont de l'avenir. Rien qu'aux municipales déjà...

[Makura]

Mon parti politique, c'est l'agnosticisme.
Oui oui, comme en religion : la politique doit bien exister, il doit bien être possible d'en faire quelque chose de bon pour le monde vivant, mais jusqu'ici je n'ai jamais lu, vu, entendu, quoique ce soit de strictement politique et prenant en compte autre chose que le bout de son nez. La politique actuelle est à court terme, la politique actuelle est carriériste, la politique actuelle feint de représenter le peuple alors que dans une écrasante majorité, elle ne représente que le politicien.

Contrairement à l'athée politique, jamais content mais toujours prompt à se plaindre, l'agnostique politique cherche l'élu parmi ceux qui, régulièrement, se présentent.
Pas de bol, jusqu'ici personne ne m'a ému ou intéressé, et par acquis de conscience je vais voter contre plutôt que de voter pour.

Les choses ne vont pas en s'arrangeant, car si à l'instar de notre président actuel, la politique se met aux paillettes, alors que permettez-moi de le rappeler, un politique représente un ensemble et non lui-même, je ne suis pas prêt de trouver mon bonheur, celui par lequel mes idées et mes croyances (politiques, humaines) vont pouvoir s'exprimer.

C'est beau... Et c'est vraiment proche de ce que j'en suis arrivé à penser de mon côté aussi. La politique ok, pourquoi pas, mais les politiques ne donnent pas l'impression qu'ils comptent faire de la politique et donc provoquent mon désintéressement de tout ça. Je m'inscris à ton non-parti donc.