Le Safe Space des wargameurs anonymes

[bluth]

Seymos tu veux la priorité vu que t'as répondu en first ou tu laisses tompalmer m'affronter comme t'as un emploi du temps ludique chargé ?

[LePoulpe]

Seymos tu veux la priorité vu que t'as répondu en first ou tu laisses tompalmer m'affronter comme t'as un emploi du temps ludique chargé ?

Moi je te propose un RUS voir un TEAW

J'adore Civil War II, mais je déteste le fluviale. ("Un Mississippi… deux Mississippi…")

[Chataigne]

t'as un emploi du temps ludique chargé ?

Bon après sa PBEM sur TEAW ne devrait pas l'occuper encore très longtemps

[Seymos]

Seymos tu veux la priorité vu que t'as répondu en first ou tu laisses tompalmer m'affronter comme t'as un emploi du temps ludique chargé ?

Je laisse la main à tompalmer ! Je dois encore arriver à Berlin

- - - Mise à jour - - -

Moi je te propose un RUS voir un TEAW

J'adore Civil War II, mais je déteste le fluviale. ("Un Mississippi… deux Mississippi…")

Pourquoi pas après la partie en cours !

- - - Mise à jour - - -

Bon après sa PBEM sur TEAW ne devrait pas l'occuper encore très longtemps

Lenine n'est pas encore là

[bluth]

Moi je te propose un RUS voir un TEAW

J'adore Civil War II, mais je déteste le fluviale. ("Un Mississippi… deux Mississippi…")

Tu veux pas scanner ta battle royale de weeb sur TTS toi au lieu de proposer des idées idiotes ?


Et ben c'est parti Tompalmer, je t'ajoute sur steam.

[Seymos]

J'espère qu'il y aura deux AAR !

[Bopnc]

Hey ! Suite aux dernières discussions sur WitP:AE, je me le suis relancé un peu, pour voir.

Comme d'hab je suis parti sur le scénario "The Thousand Mile war" d'invasion des îles Aléoutiennes, vu que le Japonais semble y être un puching ball, et que de toute façon je galère déjà suffisamment comme ça.

Le fait de pouvoir adapter le jeu aux résolutions modernes est vraiment cool. Par contre c'est vraiment dommage qu'ils fassent pas un 2 pour moderniser l'interface parce plein de trucs ont vieillis et sont infernaux pour rien : les délais à chaque clic, les popup qu'on ne peut fermer qu'en cliquant sur un bouton "close" qui change de position selon la fenêtre, et surtout les rapports hyper verbeux non cliquables qui se superposent à la carte (je pige pas comment ce dernier point ne rends pas fou les joueurs sur la grande campagne).

Il faudrait pas grand chose pour rendre le jeu vraiment plus confortable.



Mais du coup, puisqu'on a des professionnels ici, j'en profite pour poser quelques questions !

1) Première question, qui m'a toujours taraudée à ce jeu : comment est ce qu'on sait si un déchargement de cargo se passe bien, ou s'il a un problème ?
Mon exemple type, c'est le simple déchargement d'un cargo xAK de 5900 tonnes de ravitaillement au port d'Adak (port niveau 2).
Le port est vide et il a la place de docker le bateau, il y a deux unités d'ingénieurs "Base Force" sur place, et pourtant il faut 4-5 jours pour décharger le bateau, alors qu'il a été chargé en moins d'une journée à son port de départ. Est ce que c'est normal ? Ou est ce que je rate un truc ? Il y a un autre paramètre qu'il faut que je regarde ? Comment anticiper le rythme et le délai ?



2) Si vous n'utilisez pas de lecteur de log externe, comment est ce que vous exploitez les compte rendus (Opérative reports, sigInts reports) ? J'ai déjà une vingtaine de ligne sur l'opérative report sur un scénario avec 3 iles. J'ose même pas imaginer la gueule du truc sur tout le pacifique.
Vous apprenez les numéros d'hexagones par cœur ? Vous vous l'épluchez ligne par ligne ? Ils ne sont pas si important que ça au final ?





3) Cas pratique du "manque de feedback" qui me pose souvent soucis avec le jeu : J'ai lancé une Task force de Bombardement de Dutch Harbor (à droite) vers Kiska (à gauche). A l'aller, les bateaux y vont en ligne droite, mais au retour...ils me font ça (trajectoire en jaune) :



Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi ? Ils se sont engueulés avec le responsable de l'ile d'Adak et craignent un friendly fire ?

[Stelteck]

Bienvenue à WITP:AE !

Pour les délais, la vitesse de scrolling, etc, il y a des délais paramétrables dans les options, cela peut améliorer le confort.

1) La vitesse de chargement et de déchargement dans un port dépend du niveau du port. Je ne me souviens pas exactement des chiffres, l'info est dans le manuel. En dessous du niveau 4 ce n'est pas terrible.
Les unités d'ingénieurs eux servent à réparer la base en cas d'accident de cigarettes, et à agrandir le port, mais ils ne déchargent pas.

2) Opérative reports est à parcourir rapidement, mais les tasks forcent identifiées s'affichent sur la carte principale donc pas besoin d'aller voir les trucs indiqués. Généralement on voit bien les détections lors du replay si tu le regardes. Ce n'est pas obligé mais moi j'aimais bien ca me donne un tour complet du tour et m'évite le déchiffrage des reports.
Le sigInts est fun mais apprends rarement grand chose.

3) Alors c'est un peu bizarre, je dirais qu'elle essaie d'éviter l'aviation ennemi mais je n'en vois pas. La facon dont elle réagit à l'ennemi se configure, mais je ne sais plus ou
Tout est bizarre la. Pourquoi elle est encore à Kiska island d'ailleurs ? Une task force de bombardement en retirement allowed est sensé arrivé de nuit sur la cible en full speed pour la bombarder et se tirer avant le levé du jour. Tu devrais la récupérer à 6/7 cases de l'île.

- - - Mise à jour - - -

J'ai trouvé clique sur "set TF Routing" et fait lui choisir la direct route.

[Bohemond]

Pour le 1), tu n'as pas de support naval à Adak. Ce sont des Base Force de l'USAAF, elles te donnent du support aviation. C'est pourquoi c'est long. Tu pourrais transférer des unités de support naval si tu en as en trop dans tes bases principales.

Tu m'as réouvrir WITP-AE, j'ai peur de replonger maintenant

[Bopnc]

Bienvenue à WITP:AE !

Pour les délais, la vitesse de scrolling, etc, il y a des délais paramétrables dans les options, cela peut améliorer le confort.

1) La vitesse de chargement et de déchargement dans un port dépend du niveau du port. Je ne me souviens pas exactement des chiffres, l'info est dans le manuel. En dessous du niveau 4 ce n'est pas terrible.
Les unités d'ingénieurs eux servent à réparer la base en cas d'accident de cigarettes, et à agrandir le port, mais ils ne déchargent pas.

J'ai fouillé le manuel avant de poser la question, mais je ne trouve pas le détail des vitesses de chargement/déchargement. Ou plutôt je trouve des tableaux qui en parlent, mais ils ne collent pas vraiment avec ce que je constate.

Pour le 1), tu n'as pas de support naval à Adak. Ce sont des Base Force de l'USAAF, elles te donnent du support aviation. C'est pourquoi c'est long. Tu pourrais transférer des unités de support naval si tu en as en trop dans tes bases principales.

Qu'est ce tu appelles "bases forces de l'USAAF" ?
Parce que sur les deux unités de Base Force présentes sur place, il y en a une de l'US Army et une de la navy (un détachement). J'ai amené une autre base force de la Navy sur place. Il m'a semblé que ça améliorait, mais comme je n'ai pas de donnée chiffrée c'est difficile a dire. Je ne sais pas ou visualiser ce manque/besoin dans l'IHM.

2) Opérative reports est à parcourir rapidement, mais les tasks forcent identifiées s'affichent sur la carte principale donc pas besoin d'aller voir les trucs indiqués. Généralement on voit bien les détections lors du replay si tu le regardes. Ce n'est pas obligé mais moi j'aimais bien ca me donne un tour complet du tour et m'évite le déchiffrage des reports.
Le sigInts est fun mais apprends rarement grand chose.

Ok. Mais dans le rapport que j'ai mis en exemple un des avions a détecté une force de 6 navires japonais au sud des iles. C'est quand même une info qui me semble critique, non ? Et rien sur la carte ne me rappelle la détection de ces navires (à part peut être -très brièvement- le replay).

Comment on fait dans ce cas ?

3) Alors c'est un peu bizarre, je dirais qu'elle essaie d'éviter l'aviation ennemi mais je n'en vois pas. La facon dont elle réagit à l'ennemi se configure, mais je ne sais plus ou
Tout est bizarre la. Pourquoi elle est encore à Kiska island d'ailleurs ? Une task force de bombardement en retirement allowed est sensé arrivé de nuit sur la cible en full speed pour la bombarder et se tirer avant le levé du jour. Tu devrais la récupérer à 6/7 cases de l'île.

- - - Mise à jour - - -

J'ai trouvé clique sur "set TF Routing" et fait lui choisir la direct route.

Merci pour l'info sur la redirection. Je suis curieux de savoir ce qui a provoqué ce comportement.


En ce qui concerne le fait qu'elle soit toujours sur place, c'est parce que je lui en avait donné l'ordre. Je ne me sentais pas trop menacé alors je voulais bombarder deux jours d'affilée. Et puis, j'étais curieux de voir si je pouvais attirer les sous-marins japs sur mes destroyers.




Merci pour vos réponses en tout cas. Ce jeu est toujours aussi fascinant.

[Stelteck]

Ok. Mais dans le rapport que j'ai mis en exemple un des avions a détecté une force de 6 navires japonais au sud des iles. C'est quand même une info qui me semble critique, non ? Et rien sur la carte ne me rappelle la détection de ces navires (à part peut être -très brièvement- le replay).
Comment on fait dans ce cas ?

Fait comme pour la plupart des rapports de contact historiquement, enterre le, c'est sûrement une fausse alerte

Il y a beaucoup de "bruit" dans le jeux, c'est difficile de tout suivre, il faut se concentrer sur l'essentiel et tenter de voir la situation globale.

Tu remarques que près de l'île tu as des contacts de navires japonais, puis un report d'un convois de 6 destination NW. NW, c'est il est en train de fuir adak island.

Du coup si tu ne le vois pas sur la carte c'est qu'il s'est barré trop loin. A priori c'était des Akls et AO, des navires civils. L'AO (un oiler) est une belle cible néanmoins c'est précieux.

Mais tu ne le rattraperas pas.

Après le replay te donne une perspective cohérente du journal des opérations + journal des combats. Il est plutôt exaustif.

Perso, je regardais le replay pour savoir ce qui s'est passé dans le tour, puis le sigint (mais plus pour le lol, mais parfois tu as un truc intéressant genre la position d'un porte avion ou la destination d'un convois).

Après le replay peut parfois être long. S'attaquer directement aux journaux des opérations et à celui des combats en zappant le replay est peut être plus optimal en temps mais il faut connaître le jeux. Perso je ne l'ai jamais fait.

[LePoulpe]

Tu veux pas scanner ta battle royale de weeb sur TTS toi au lieu de proposer des idées idiotes ?


Et ben c'est parti Tompalmer, je t'ajoute sur steam.

Tu parles de Black Rose Wars ? Ou Machina Arcana ?

Pour Machina Arcana réveille-toi, ça fait déjà deux sessions qu'on fait.

[Bopnc]

Fait comme pour la plupart des rapports de contact historiquement, enterre le, c'est sûrement une fausse alerte

Pour les joueurs qui enterrent les rapports sans les lire j'ai déjà le Vol de l'Aigle, merci.


En l'occurrence le message du rapport donne une position très au sud de l'ile d'Adak (qui est à moi). Et la position NW semble plutôt signifier une arrivée de renforts ennemis dans le secteur par la haute mer. Et j'aime bien être au courant de ce genre de trucs.


J'ai regardé vite fait, par pure curiosité, les outils annexes. Et Combat Reporter a l'air de faire exactement ce que j'aimerais voir en natif dans le jeu : parcourir les évènements et voir en parallèle leur emplacement sur la carte. Ca doit être carrément mieux pour sentir ce qui se passe dans une campagne.
Bon l'idéal aurait été de pouvoir afficher des icones sur la carte sur chaque hex en fonction de ce qui s'y est passé (comme à WitE2), mais on va pas chipoter.

Du coup je l'ai installé et configuré l'outil, juste pour voir, et ça marche bien.

Faudra que je teste WitpTracker aussi, par curiosité.

Mais je ne suis pas sur une pente glissante ! Hein ! Pas du tout ! N'allez pas imaginer quoi que ce soit !

[Bohemond]

Le manuel est quelque fois peu explicite, si tu veux plus éclaircir certains concepts et avoir plus d'informations, un thread incontournable https://www.matrixgames.com/forums/v...10686&t=167065. L'OP est une mine d'or.

[Bohemond]

Qu'est ce tu appelles "bases forces de l'USAAF" ?
Parce que sur les deux unités de Base Force présentes sur place, il y en a une de l'US Army et une de la navy (un détachement). J'ai amené une autre base force de la Navy sur place. Il m'a semblé que ça améliorait, mais comme je n'ai pas de donnée chiffrée c'est difficile a dire. Je ne sais pas ou visualiser ce manque/besoin dans l'IHM.

Je me basais sur le setup initial du scénario. 1 de l'Air Force et 1 de la Navy. Aucune des deux ne t'apporte de Support Naval





Le détachement que tu as ramené apporte t'il du support naval ? Est il en mode combat ?

[Bopnc]

Okaaaaaaay ! J'ai enfin vu ou était le support en question ! Je le cherchais pas du tout dans l'équipement de l'unité mais plus dans ses caractéristiques. Je commençais à me dire que c'était un truc "natif" de l'unité, qui n'était pas mentionné.

Effectivement, le détachement de la Navy (sur ton deuxième screen) ne fait que du support aérien (logique ) !


Le deuxième que j'ai amené apporte 100 de soutien naval. Ça a donc bien dû améliorer les choses !



Merci d'avoir insisté ! J'ai toujours du mal à calculer la vitesse exacte que je gagne en terme de chargement/déchargement, mais au moins je sais quoi déplacer dans ce genre de cas et c'est beaucoup plus clair maintenant.


Vous noterez au passage sur le screen précédent que j'ai réussi la capture de Kiska ! J'y ai utilisé une stratégie révolutionnaire qui consiste à enterrer l'adversaire sous les épaves de B25.

J'ai eu du mal à jauger la bonne altitude et composition des raids. J'y ai laissé énormément d'avions. J'ai pas pu m'empêcher de me dire tristement que les mecs avaient du procéder un peu comme ça en vrai au début aussi, mine de rien : Lancer un raid, voir si ça passe bien (non), ajuster l'altitude, lancer un raid, voir si ça passe mieux (non plus)...

Mais grâce à ton lien blindé d'info, je sais désormais faire des trucs de pro-gamer, comme coordonner un raid de bombardier et son escorte !


Je n'ai pas eu de soucis sur l'opération amphibie par contre. J'ai utilisé les APA couverts par un écran de destroyers, avec une dose copieuse de bombardements naval deux jours avants pour fermer la piste. Deux voyages pour avoir assez de monde au sol, et hop.


Merci beaucoup, en tout cas.

[Stelteck]

Perso j'ai acheté Strategic Command, Civil War (-25% si on a tous les autres) et je teste une partie sudiste contre l'AI. Optique y faire du multi un jour pourquoi pas ?
La campagne complète fait 80 tours c'est jouable.

C'est un peu tôt pour que je donne mon avis.

Bon point, la carte donne une bonne impression d'immensité. L'interface est okok, bon avec quelques "Hicks" ici et la.

Il y a l'air d'avoir quelques mécanismes intéressants spécial civil war. Le naval a l'air développé aussi.

[LeLiquid]

Ce qui me fait peur avec celui la, c'est qu'on se retrouve avec une triple ligne d'unité sur le front de l'Est. Ambiance guerre de tranchée.

En tout cas ton retour m'intéresse !

[LePoulpe]

Pour l'instant, je m'y éclate aussi sur Strategic Command, Civil War.

Si tu veux @Stelteck en mode "nullard et quand on a le temps" de débuter un scénario en PBEM++

Beauregard te lancera un sort de cécité pour faire passer en douce les navires remplis de cotons.

[LeLiquid]

Stelteck et nullard dans la même phrase. Naif que tu es.

[Bopnc]

Ce qui me fait peur avec celui la, c'est qu'on se retrouve avec une triple ligne d'unité sur le front de l'Est. Ambiance guerre de tranchée.

Exactement la même crainte. J'ai du mal à voir comment les contraintes d'empilement des Strategic Command vont bien pouvoir se combiner avec un front aussi fluide que la guerre de sécession.

[Stelteck]

Pour l'instant, je m'y éclate aussi sur Strategic Command, Civil War.
Si tu veux @Stelteck en mode "nullard et quand on a le temps" de débuter un scénario en PBEM++
Beauregard te lancera un sort de cécité pour faire passer en douce les navires remplis de cotons.

Laisse moi un peu de temps pour prendre le jeux en main et on tente un truc

[Stelteck]

Exactement la même crainte. J'ai du mal à voir comment les contraintes d'empilement des Strategic Command vont bien pouvoir se combiner avec un front aussi fluide que la guerre de sécession.

Pour ce que je vois, un des éléments favorable à la fluidité est que la carte est grande et le nombre d'unités relativement réduit.

Mais oui, devant richmond et Washington cela tournera vite à la guerre de tranchée à mon avis. Après ce n'est pas forcément historiquement ridicule. Par contre oui il n'y aura pas l'effet "bataille".
Mais les batailles justement étaient rarement décisives.

[LePoulpe]

Stelteck et nullard dans la même phrase. Naif que tu es.

Je le laisserais gagner pour jouer historique.

@Stelteck : Comme tu veux, on peut aussi apprendre en se la mettant, j'ai 2.2h sur le jeu.

J'ai ragequit avant-hier quand j'ai mis des PP/PD (pour aligner les indécis) et je me suis trompé et je me suis dit assez naïvement que le jeu aller me les créditer à nouveau si je l'ai "désaffectés", grossière erreur.

[Stelteck]

Ben justement les parties multis ca demande quand même un peu d'investissement, on espère qu'elle ne va pas se terminer sur un missclick. (Moi j'ai accidentellement envahis le kentucky sans le faire exprès )

[tompalmer]

Message a Bluth, j'ai plus de clavier et souris donc va falloir décaler notre partie de AJE un tantinet

[bluth]

Mdrrrr. Très bien Tom, j'attends de tes nouvelles.

Profites en pour potasser le manuel.

On peut savoir comment t'as fais ça ?

[tompalmer]

Un combo café et chat qui grignote un câble, c'est résolu maintenant

[Le Porte-Poisse]

Quel scénario vous allez utiliser ? Et on veut des AAR !!

[tompalmer]

On a prévu Cesar pompée, mais je dois d'abord piger le fonctionnement AGEOD