Fallout 3 : Mauvais Fallout, RPG médiocre, Jeu de picnic convenable

[Momock]

Oui, évidemment.

Mais... qu'est-ce qui apparaîtra?!?

[Chan]

Oserai je dire... des mots clés à la con ? :mrgreen:

[Slayertom]

Ouais enfin quand on termine son post par le mot "mépris" il est de bon ton d'éviter de le débuter en parlant de tolérance.
Quant aux insultes sous-entendues va falloir que tu me dises où tu en vois. Va falloir pas mal creuser parce que le seul sous-entendu qu'il y a dans ma phrase c'est que les fanboys (ceux qui ont de grosses oeillères devant les yeux) je trouve ça lourd. Dire ce que je pense, ça je me l'autorise ; pourquoi ne pourrais-je pas le faire puisque ceux qui râlent pour un oui ou pour un non ont le droit ? Par contre insulter quelqu'un, ne serait-ce que par le biais d'un sous-entendu très subtile, je ne me le serais pas permis.

même si j'ai quotais ton message je ne te visais pas particulièrement apres si tu t'est sentis visé par mon message, c'est qu'il doit bien y avoir une raison, ca n'était en tout cas pas mon intention.
Quand au message qui commence sur la tolérance et finis sur le mépris c'était un effet de style (Diogene est mon ami), mais c'est passé completement inaperçu vu que tu l'a pris au premier degré.

Attention Chan-MichMuch tu va te faire taper sur les doigts, j'avais fait un topic tout beau avec l'article toutes les images et toutes les infos que j'avais pu trouvé et il a été violament détruit a coup de machette virtuel (une question de legalité sur le scan d'un magazine et d'exclusivité je pense)

[Crazy]

Bien que le tour par tour véritable soit visiblement passé à la trappe, les points d'action seront toujours là, régénérés en temps réel, afin de simuler l'initiative de chaque personnage.

Pas de tour par tour c'est scandaleux !

Bon ben je m'en doutais un peu, mais ca reste flou quand même. Je me demandes l'utilité des points d'actions à ce moment la. Ce pourrait il être un système ou l'art d'aller vite dans ses actions (un peu à la façon des RTS) pour avoir plus d'opportunité que son adversaire permettrait de tirer plus rapidement que lui ?

[sylphid]

des infos ou rumeurs sur jeuxvideo.fr

Bref on raconte un peu la meme chose un peu partout en fait sur le net, tous recopié de l'article gameinformer.

[Crazy]

Ok on se dirigerait vers un système hybride avec la barre espace pour mettre en pause et choisir ses actions. Tirer sur une partie du corps égrennerait des points d'actions puis il faudrait attendre "le tour suivant" pour choisir de nouveau les actions que l'on souhaite.

Il y a un peu de kotor dans le système en fait.

[Chan]

....
Attention Chan-MichMuch tu va te faire taper sur les doigts, j'avais fait un topic tout beau avec l'article toutes les images et toutes les infos que j'avais pu trouvé et il a été violament détruit a coup de machette virtuel (une question de legalité sur le scan d'un magazine et d'exclusivité je pense)

Normal t'as posté l'intégralité de l'article du mag et les pages entières, pour ma part je n'ai fait que rapporté les infos de GK et prendre des images sur un autre site tout aussi légal

Du coup c'est en page 9 que ça se passe.

[EL-Z!ppo]

Moi je veux mon pipboy avec les dessins marrants.
Cet humour noir, toute cette athmosphère qui a été un point fort de ce jeu et Canigou à mes côté qui bouffe du goule !

Bon y a un truc sûr avec bethesda, attendez au moins 30 patchs après la sortie pour que ça soit jouable, meuh non j'exagère pas. Sérieusement pitié gardez le système tour par tour, les animations bien trash quand on flingue un ennemi, c'est pas pour question de violence gratuite mais Fallout restituait cette ambiance impitoyable à la Madmax que j'aime tant. En personnage on pouvait vraimment faire un méchant impitoyable, un pick pocket, quelqu'un sans morale... Bon d'accord on sauvait quand même le vault 13 en ramenant la puce d'eau mais rien ne nous obligeait à être un méchant en dehors de l'histoire principale. Ce qui était intéressant c'est que pour une fois ce n'était pas un contexte manichéen que l'on avait, on ne pouvait pas se dire :"lui c'est le vilain et je suis le prince chevalier blond qui vait sauver le monde !" , bah non on pouvait être un boxeur acteur porno qui avait la siphilis qui dégommait tout ce qui passait. ( bon quoique l'interet en serait limité si on faisait tous ca lol mais boxeur quand même ! ) Mais la liberté était vraiment bien pour l'époque.

Mais bon ca fout les jetons, on sent que ça va être decevant fatalement, car les joueurs sont considérés comme tous pareil, alors on va faire du grand public pour faire du fric ! Quand on se repenche sur Oblivion on pense à l'interface affreusement console, ouch ! Au déluges de graphismes qui sont là pour attirrer l'oeil. On va peut être pas croiser des lapins roses et des morceaux moralistes dans le jeu, mais le gameplay sera dépouillé de complexité donc de richesse je pense. Ca va être franchement dur de battre Fallout, ou encore Fallout 2 ( même si ce dernier a été gâché par une traduction FR mauvaise et des bugs danteques ).

Soyons pas défaitistes, mais pas trop enthousiastes, on va fritter à nouveau du radscorpions , bouffer des brochettes d'iguane ou du steack de Bramine peut être que ça va le faire. Mais j'ai peur, les jeux deviennent tellement "consoleux", ca pourrait devenir l'épilogue d'une légende du jeu vidéo. ( Comme le hack'n'slash Fallout ? lol ! Arg ! ) Donc mon avis est très partagé. Wait and see, on serrera les dents plus tard !

[Nono]

J'ai jamais joué à ce jeu, mais je comprends pas l'espèce de petit bonhomme niais avec une coupe de cheveu pire que la mienne. Et ça m'intrigue quand même. Je croyais vraiment que mon coiffeur était imbattable. C'est quoi dans le jeu en fait ce piti bonhomme ?

[Momock]

C'est le petit bonhomme des dessins animés qui te montrent les étapes à suivres pour aller dans l'abri (intro de Fallout 1) ou pour en sortir (intro de Fallout 2), etc. C'est en gros la mascote de Vault-Tec (l'entreprise qui pond les abris et la technologie qu'il y a dedans), pour montrer aux enfants comment leurs abris ils déchirent. On le retrouve aussi un peu partout dans le Pip-Boy (l'ordi qui sert de feuille de perso) où il sert d'illustration pour chaque compétence ou autres, d'où son nom : Pip-Boy.

Oserai je dire... des mots clés à la con ?

Braveau!
Tu as gagné un pin's Kokoweef...

[ClaizeCharal]

Fallout 3, un mélange d'Oblivion et KOTOR... HAHAHA

Et même pas de tour par tour... en tout cas, ils n'ont pas oublié l'humour noir !

[Ash_Crow]

C'est le petit bonhomme des dessins animés qui te montrent les étapes à suivres pour aller dans l'abri (intro de Fallout 1) ou pour en sortir (intro de Fallout 2), etc. C'est en gros la mascote de Vault-Tec (l'entreprise qui pond les abris et la technologie qu'il y a dedans), pour montrer aux enfants comment leurs abris ils déchirent. On le retrouve aussi un peu partout dans le Pip-Boy (l'ordi qui sert de feuille de perso) où il sert d'illustration pour chaque compétence ou autres, d'où son nom : Pip-Boy.

Sauf que son nom, c'est Vault Boy, pas Pip Boy. Pip Boy, c'est le petit rouquin qui apparaît sur le logo Pip Boy 2000, et c'est tout.

Voir ici.

[Momock]

Ok, d'accord.

Vous devez être un véritable fan pour les différencier. Espérons juste que Bethesda possèdent l’un de ces fans dans ses rangs.

Ah ouaaaaiiiiiiiiiis... on aura pas un A-RPG comme-ça alors?

[julian]

Autre chose qui me fiche un peu les jetons, c'est le système de création des perso, plus exactement la partie apparence physique. J'espère que Bethesda a retenu la leçon avec Oblivion. Inutile de nous pondre un truc trop libre si c'est pour se retrouver avec des PNJ qui tiennent plus d'un mauvais flim d'horreur que de l'heroic-fantasy.

Une autre question me turlupine également : On sait que la taille du monde est un peu plus petite que celle d'Oblivion, ok. Maintenant le jeu se joue à W. , soit, mais est-ce qu'il y aura autre chose à visiter que cette ville ? Y aura-t-il des phases de voyages comme dans les précédents opus, avec les rencontres aléatoires. Parceque si on regarde bien, oui, l'univers était vaste, mais ce qui en faisait sa grandeur c'était surtout l'espace qu'il y avait entre les différents points à visiter. On s'arrêtait quelquepart, toc le terrain était généré aléatoirement sur une taille fixe, et quand on en sortait on retrouvait notre map de voyage, puis on continuait notre chemin jusqu'à la prochaine ville.

Aura-t-on un truc similaire ou serons nous enfermés dans la ville ?

A mon sens un système similaire est parfaitement réalisable : On prend une grande carte, on y colle des zones fermées, et le reste de l'espace n'existe pas. Il ne se génère aléatoirement qu'à partir du moment où on décide de faire une halte en fonction de paramètres tout cons (date, heure et géographie) et hop, on a notre petite zone de 10km² (par exemple) avec ses ennemis et/ou ses rencontre aléatoires.

[Gros Con n°1]

A mon sens un système similaire est parfaitement réalisable : On prend une grande carte, on y colle des zones fermées, et le reste de l'espace n'existe pas. Il ne se génère aléatoirement qu'à partir du moment où on décide de faire une halte en fonction de paramètres tout cons (date, heure et géographie) et hop, on a notre petite zone de 10km² (par exemple) avec ses ennemis et/ou ses rencontre aléatoires.

Perso je pense que c'est très faisable, c'était même une des idées principales d'un Mod SF que j'avais commencé pour Oblivion.
Mais d'un autre côté, Bethesda risquent de rester à fond dans leur délire espace immense qu'on peut traverser de bout en bout, gnagnagna ...
Mais bon, là, pour le coup, on en sait absolument rien ...

[poutreman]

Bah proposaient leur l'idée, on sait jamais. Mais c'est vrai que la sensation d'espace que cela procurait était énorme. Et ça serai bien qu'on le retrouve

[Red_Force]

Une autre question me turlupine également : On sait que la taille du monde est un peu plus petite que celle d'Oblivion, ok. Maintenant le jeu se joue à W. , soit, mais est-ce qu'il y aura autre chose à visiter que cette ville ? Y aura-t-il des phases de voyages comme dans les précédents opus, avec les rencontres aléatoires. Parceque si on regarde bien, oui, l'univers était vaste, mais ce qui en faisait sa grandeur c'était surtout l'espace qu'il y avait entre les différents points à visiter. On s'arrêtait quelquepart, toc le terrain était généré aléatoirement sur une taille fixe, et quand on en sortait on retrouvait notre map de voyage, puis on continuait notre chemin jusqu'à la

Pour moi Fallout n'était pas spécialement grand. Le 2, peut être... Mais bon si t'avais joué a Ultima 7 avant y avait pas de quoi s'énerver.
Ceci dit je suis du genre à trouver wow, Oblivion et Morrowind petit...

Le système des rencontres aléatoires était sympa ceci dit. Ce serait bien qu'ils le reprennent, mais pas comme dans les infâmes RPG japonais ou c'est super énervant. :angry2:

[Gros Con n°1]

infâmes RPG japonais

"Pléonasme : Répétition de mots dont le sens est identique.

© Larousse."

[Vivi88]

Ton commentaire est plus que douteux. On ne comprends guère si tu signifies seulement que RPG et infâme ont pour toi le meme sens, ou si également japonais et infâme se situent dans ce meme cas.

[Gros Con n°1]

Tu as raison, sauf sur un point, considérer que les RPGs japonais sont des RPGs , ce qui enlève une possibilité,

Donc, je reformule :
"RPGjaponais" + "Infâme" = pléonasme ( à part ceux de la SNES )

[Momock]

Qu'ont-ils de "pas infâme", ceux de la SNES?

[Gros Con n°1]

J'y jouais quand j'étais gosse, du coup ils sont cool pour moi ...
Et les intrigues avaient plus ou moins de la gueule...
Et puis, gros plus, on n'a jamais fait mieux en musique de jeux qu'à cette époque là ( FF6 et Seiken Densetsu, miam !! )

[Vivi88]

Rhââââ traiter les secret of mana d'infâme bande d'incuuulte.
Et je parle meme pas de a link to the past...

[Guest]

Rhââââ traiter les secret of mana d'infâme bande d'incuuulte.
Et je parle meme pas de a link to the past...

Ou de Chrono Trigger. Mais là c'est le sujet Fallout 3, donc je vois pas le rapport

Pour le moment, j'aime bien tout ce que Bethesda a présenté sur le jeu. Enfin ce qu'on a de concret (et pas les suppositions du style "ouais mais d'habitude bethesda... Bethesda ils aiment bien faire... Il leur manque..."), j'aime bien. Reste plus qu'à avoir une vidéo de gameplay histoire de se faire une vraie idée...

[Vivi88]

Ou de Chrono Trigger. Mais là c'est le sujet Fallout 3, donc je vois pas le rapport

Comment ca, on a dériver ?
J'avais plutot peur à la base pour Fallout 3, mais ca se trouve il ne sera "que" ininteressant :P

[Red_Force]

Ton commentaire est plus que douteux. On ne comprends guère si tu signifies seulement que RPG et infâme ont pour toi le meme sens, ou si également japonais et infâme se situent dans ce meme cas.

Ah, j'imagine qu'il y en a qui aiment. Mais récement je me suis retrouvé à jouer à un "Tales Of Eternia" (je crois) sur PSP, encensé par la presse, et franchement ça m'est tombé des mains. Attention hein, j'y jouais quinze ans plus tot, j'aurais sans doute passé un bon moment (et je ne parle pas de l'aspect technique). J'ai aussi vu un gars qui jouait à Dragon Quest pendant un moment... En gros, j'aime pas la représentation du monde avec les personnages statiques qui attendent qu'on leur parle, les combats soit disant tactiques (cette vue horrible en face ou on avance, on frappe, on revient... Bon sang, dans le genre tactique Chroniques of Krondor faisait mille fois mieux il y a quoi ? douze ans ?)qui n'en demandent aucune et surtout, surtout, la généralisation de tout ce que je déteste dans n'importe quel jeu qui se veut "immersif" :

- le choix de toutes autre vue que la vue subjective

- le fait de diriger une équipe plutot qu'un individu.

C'est bien simple, pour moi si je teste à ma sauce ne pas respecter une de ces règles vaut -10% d'emblée, donc Fallout est noté sur 90% (qu'il ne peut donc pas atteindre) et Baldur's Gate sur 80 (... non plus). Ou alors on fait un RPG ou l'univers et le dépaysement n'ont aucune importance. Ce qui est quasiment contraire au genre.

Pourtant je peux à l'occasion apprécier une ânerie comme Might and Magic VI, avec un groupe et du tour par tour tout pépère et bien gaulé. Mais je n'ai pas vu un RPG japonais avec un gameplay visiblement intéressant de combat, avec une quelconque qualité de roleplaying. Coté design, il y a des trucs fantastiques mais en l'absence du reste, ça fait coquille vide pour moi... (Final Fantasy anyone ? )

[El_Mariachi²]

ok donc pour toi oblivion ça déchire ?

[Momock]

Tiens c'est bizarre, la vue subjective me file la gerbe dans les RPG. Sans doute parcequ'on y explore pas mal, et souvent des espaces relativement grands et en extérieur, et que la vue subjective c'est complètement merdique pour voir ce qu'il ya autour de soi dans ce type d'environnements. Dans un jeu comme Arx Fatalis ou Metroïd Prime (oui MP c'est d'l'action/aventure, mais l'exploration fait 75% du jeu, et c'est d'explo que je parle) c'est absolument pas gênant vu qu'on est dans des espaces confinés. Mais dans des jeux où il y a de grands espaces, avec la vue subjective, je ressent un genre de claustrophobie, en plus de la frustration de ne pas avoir une belle vue des environnements et de devoir tourner la caméra dans tous les sens pour voir ce qu'il y a autour de mon avatar. Et puis bonjour pour évaluer les distances en combattant au corps à corps : l'horreur...

Nan décidément, pour moi, c'est moins 50% pour les RPG "grands espaces" en vue subjective.
Ca m'enlève toute envie de jouer.

[Kahn Lusth]

@Momock : J'avais un peu le même problème avec mon précédent écran quand je jouais à Morrowind par exemple, j'étais toujours en train de tourner la tête dans tout les sens pour voir, du coup la fatigue occulaire arrivait relativement vite.
Par contre depuis que je suis passé à un écran 16:10 j'ai moins cette impression d'etouffement qui me pousse à regarder partout.

[Slayertom]

"Q: What is your overall impression of the game?
A: To be clear, I was and continue to be a big fan of the original Fallout games. Believe it or not, so are the guys over at Bethesda. From my perspective as someone who loved the originals, I have to say that my feeling of the direction that Bethesda is taking the franchise is very strongly positive. If you are a fan who is adamantly against some significant changes to the way gameplay occurs in the Fallout series, I’m going to tell you right now and save you the disappointment: I don’t think you’ll like Fallout 3. However, if you’re a fan of the Fallout universe, of the unique look of the world, of the moral ambiguity, of the dark and often violent humor, and the invigorating branching story paths, then everything about what I’ve seen of Fallout 3 should please you."

Cette question a été posé au journaliste de Game informer qui a vu le jeux, pour etre clair si vous etes un fan de fallout oposé a tout changement de style vous n'aimerais pas fallout 3 mais si vous etes plutot fan de l'univers et l'ambiance alors vous accrocherez a fallout 3.

Vu que je fais plutôt partis de la 2e catégorie je laisse sa chance a Bethesda.

"Q: Can you play the game without doing any combat?
A: I never got a hard and fast answer on this point, though I did ask the development team about it. On a general level, they did say that they’re trying to build multiple solutions into almost any quest or situation you encounter, and that using stealth and diplomacy were very useable routes to overcome different obstacles. Whether you’ll be able to play through the whole game without committing any violence is a point they’re still hammering out, to my memory."

Le journaliste a demandé si il était possible de finir fallout 3 sans aucun combat et les créateurs ont répondu qu'ils ESSAYAIENT de donner différentes solutions a chaque quêtes ou situation. La je n'aime pas des masses leur réponses, il n y a pas a "essayer" il faut le faire ou non, c'est pas un problème technique c'est une question de direction artistique dans le gameplay (ca demande surtout plus de boulot de donner plusieurs solution au joueurs a un problème). Mais bon comme ils le signale a la fin ils "essayent" de trouver une solution pour finir le jeux sans aucune violence (j'ai peut etre mal compris la traduction a cause de "hammering out")

Enfin no mutant allowed conlcue par une note plus ou moins positive:
"He further notes that it looks like there are no vehicles, that it'll be M-Rated, that it'll be open-ended but with consequences, that it'll be full of dark humor, that he doesn't know the map system (if any), that you can play only humans, that there's lots of drugs, that there'll be more voice actors than in Oblivion, that it won't have level-scaling "like in Oblivion" and that the area covers more than just Washington D.C."