Le topic de Bellequenouille au jus de pomme. [Mac & iProut]

[gripoil]

Pas de virus sous mac pas de virus sous linux nianiania!
J'ai jamais eu de virus moi! Je surf souvent a poil! Et quand j'ai un AV c'est NOD32 qui me dit jamais rien sauf sur des sites de ponay, mais des gros gros ponay!

C'est loin d'être le premier argument pour quelqu'un qui sait se servir d'un PC! Pour tata Yvonnes je comprends! Ca évitera qu'elle m'appelel toutes les 5 secondes parceque son AV hurle a la mort!

[johnclaude]

reconnaissons qu'un mac, pour une utilisation basique (bureautique, internet, flims de poneys) suffit largement, et c'est meme peut etre plus simple pour un débutant, mais ce qui freine les gens c'est:
-le prix
-la "population" windows.en effet quelqu'un qui achete un ordinateur pour la premiere fois achete à plus de 90% des cas un pc parce que tout son entourage en a déjà un et pourra l'aider/li donner des conseils, chose plus difficile à trouver pour un possesseur de mac.
personnellement je connais 1seule personne qui possede un mac, pour la petite histoire il l'a depuis la semaine derniere et utilise des mac dans ses études pour devenir maquettiste, donc si il n'avait pas été pris dans son école je ne connaitrais personne utilisant un mac (chose vraie jusqu'il y a peu et qui n'était pas douloureuse physiquement rassurez vous)

donc à mon humble avis le probleme dépasse la simple qualité intrinsèque du produit (put*** de sa race comment je parle trop bien)

[gripoil]

Ouais!

Quand je vois les fils de riches qui s'entassent a la residence avec leurs mac book pour aller sur msn dans le froid j'ai envie de leur dire:
PUTAIN DE NO LIFE! Moi j'ai pas de PC et j'ai une chambre de merde, toi t'aurais pu te payer un studio plus pres de la ville au lieu d'acheter un macbook qui vaut la peau du cul et de te faire chier sur msn le soir t'aurais pu sortir!!

[Syncall]

Tellement d'ouverture d'esprit et de bonne foi, ça en devient presque... émouvant

Perso j'ai un PC et bientôt un Mac, donc plutôt pas mal placé (comme beaucoup surement), pour en parler : ça fait un bon moment que je me fait chier à tripatouiller dans les entrailles de mon PC, pour le réparer/upgrader/, et ça commence vraiment, mais vraiment à me gaver.

Y'en a que ça rend tout dur (visiblement pas mal, si j'en crois ce topic), moi pas trop.

On reproche à Apple le côté hype, régulierement : ouais, mais vous êtes de sacrés rebelles aussi, on vous la fera pas à vous, vous faites pas comme tout le monde Y'a peut être moyen de dépasser ça pour ne serait ce que juger les machines sur leur intérêt et leur utilité/puissance, plutôt que sur leur halo branchouille.

Pour le côté asceptisé, y'en a qui aiment avoir leur bureau blindé d'icônes moches, du bordel un peu partout, bref, chacun sa vie après, mais on peut difficilement reprocher à une machine ou un OS de vouloir clarifier un peu le merdier que l'on voit souvent sur Windows (et pourtant, pour ma part, j'ai installé tout ce qui faut pour avoir une machine "propre" et relativement organisée).

Bref, on aime ou pas Apple, mais c'est dommage que sur ce topic, on ait pas plus d'avis un peu argumenté, plutôt que celui de geeks ultra rebelles à Apple, en venant même à vanter le côté bordellique et planteur de leur bon vieux Windows pour avoir raison

Mais on peut pas jouer, alors quel intérêt sur un forum comme celui ci, c'est vrai. Les réactions sont peut être pas si étonnantes. Mais je pensais que parmis les membres, certains utilisaient leur machine pour autre chose (hormis le saisque), taffer, retouche photo, montage video, audio tout ça.

Dedieu, autant d'ouverture d'esprit m'a rendu prolixe ce soir

[Benzouille]

1) raté sur l'applestore la plus récente est sur l'imac (datant d'aout) et c'est une X2600Pro. apres pour metre des 8800 c'est pas la peine de s'embeter a faire des concours de qui a la plus grosse. Apres les PC ca sert pas qu'a jouer non plus.
2)va sur macbidouille, tu verras les bidouilles qu'on peut faire. et encore, y en a pas beaucoup.
3)tuner TNT, ca existe sur mac, clefs wifi, pas la peine, c'est intégré depuis longtemps, bluetooth, intégré aussi, cartes son externes "pro" aussi (pas les SoundBlaster je dis. d'ailleurs pourquoi y aurait plein de musiciens qui bossent sur mac si les cartes sons etaient mal gérées).
5) oui, c'est de la pub. chez mac il y a des problemes hardware comme partout ailleurs, c'est des machines ne l'oublions pas. et apple est souvent aussi commercant que les vendeurs de montgallet en cas de SAV se passant mal. Il existe des virus sur mac, un trojan vient d'etre signalé vendredi, mais ca concerne des visiteurs de sites de poneys, d'abord et avant tout! en meme tmps c'est pas les 6% de part de marchés d'apple qui vont intéresser les hackers!

pour OSX sur PC, ca existe, mais c'est du tipiak! donc on en parle pas ici! MacOS ne s'installe que sur des machines apple. d'ailleurs apple est passé a l'EFI ce qui rend incompatible - pour l'instant - l'utilisation avec une plate-forme dotée d'un BIOS.

1-C'est à peu près équivalent comme CG, bref. Tu dis que le PC ne sert pas qu'a jouer, c'est vrai, mais c'est pour ça que JE ne prendrai pas un Mac. A chacun ses raisons.
2-Pitètre, mé yena moin, nananèreeuh!
3-C'est juste qu'il faut y regarder d'un peu plus près quand tu achètes un accessoire pour un Mac.
5-Ca commence par les sites de poneys, et ensuite ça évolue! Si les hackers s'intéressent aux OS d'Apple, c'est pas que pour leurs ordinateurs, mais aussi pour leurs iPhones, leurs Ipods...

J'me pose un coup, ça me donne la dalle tout ça

[gripoil]

C'est pas argumenté ce que je dis en partant du point de vue que la simple phrase "t'installe windows" me fait pisser de rire!
Et que de toutes façons c'est 2 domaines différents! C'est le domaine du gars qui touche pas son ordi et de celui qui le bidouille
Et c'est le domaine du a partir de 1200€ et du a partir de 600€
PAN!

Moi je fait un PC dual core avec une cg potable et un écran 20" wide a 800€ ... apple le fait bientot 2 fois plus cher!
J'ai regardé sur apple store un iMac pour passer de 1 a 4go de ram (ok ça sert a rien) +750$ ... ok ... ok ... pour de la DDR2 classique hein pas de truc genre PC8900 ou j'sais pas quoi!

Pour le truc "nous on est des rebels on fait pas comme tout le monde!" Bah si les PC c'est tout le monde!
Et si je fais pas comme tout le monde en achetant un ipod c'est parceque j'peux pas claquer 350€ j'ai eu un creative sleek de 20go pour 100€ (il a tout ce que l'ipod a puisqu'il me semble que le molette c'est breveté par creative jsutement et non pas apple) pourquoi j'irais mettre 2 fois plus pour un nano qui fait lecteur video sur timbre mais 6go de memoire ? ou un gros gros ipod qui lit toujours la video sur un timbre et fait 80go.. bien trop pour moi!

Ah et pour tout ce qui n'est pas jouer... bah y'a linux! Et ça coute pas un rein!
Et puis ça fait tout ce qui fait bander ceux qui achetent des macs!

[Benzouille]

Je suis d'accord sur le côté "hype" et l'abus des prix des pièces sur l'Applestore.
J'en vois pleins au boulot qui viennent prendre un MacBook quasi-exclusivement pour le look, sans vraiment comprendre la particularité d'un Mac, je trouve ça un peu con.

Mais y'en a d'autres qui en achètent pour faire du graphisme, du montage vidéo, de la PAO et là, c'est clair, je les comprend les mecs. Avec les applis "bien-développées-comme-il-faut-pour", ça ronronne trop bien un Mac.
Des potes à moi faisaient du montage sur 2 PowerG5, jamais ils ne seraient repassés sur PC pour bosser... il n'empêche qu'ils en gardait un pour d'autres applis.
Je pense que c'est une question d'utilisation, quand "il faut c'qui faut pour faire c'que tu veux, tu mets le prix et pis c'est tout!"

[Baryton]

décidément, je pensais que ca aller troller, mais pas à ce point là!

pour les hackeurs, faut savoir que jobs a inventé et commercialisé des bluebox avant de faire des macs, et qu'elle servaient a téléphoner gratos par phreaking sur les réseaux AT&T. oui l'entreprise pirate qui voulait bouffer du IBM en dédaignant crosoft les "merdeux" est devenue bobo, et suffisante. mais ils ont des bons produits. point!

pour mon travail je voulais pas d'os plantogène, c'est pour ca que j'ai switché, mais seulement apres mure reflexion.
pour le prix des pieces (RAM,DD,...) oui c'est l'arnaque sur l'applestore (et meme les sites de macusers le disent), mais rien n'empeche d'aller voir ailleurs pour changer différents éléments! soit disant qu'apple, par ses prix fixes sur le hardware rajouté, protegerait le consommateur d'une hausse des prix (foutaises!).

[gripoil]

A ce prix là y'a interêt point!

[Doc TB]

...est devenue bobo, et suffisante. mais ils ont des bons produits. point!

Non, ils ont les meme produits que les autres, mais peint en blanc et vendus 2x le prix à d'autres bobos.

[Mars2]

Non, ils ont les meme produits que les autres, mais peint en blanc et vendus 2x le prix à d'autres bobos.

mmm, tu es qui toi???

[gripoil]

Tiens j'vais m'éclater j'vais noter toutes les contradictions:
De "installe windows avec bootcamp" à "mais y'a des cpu intel aussi sauf que c'est mieux"

[Doc TB]

mmm, tu es qui toi???

Un troll jaloux d'avoir loupé THE idée pour se faire du fric.

Aprés Loft Story et Pop Star, j'ai loupé le mac, je suis vert

[lanef300]

Tiens j'vais m'éclater j'vais noter toutes les contradictions:
De "installe windows avec bootcamp" à "mais y'a des cpu intel aussi sauf que c'est mieux"

je t'aime!!!
je peux pas sacquer mac pour la majorité des raisons citées au-dessus (et jobs number one!!) mais faut quand même reconnaitre une chose, leur service marketing est énorme à faire gober des trucs pareils, faire des revirements de caps tous les ans...

[Mars2]

Tiens j'vais m'éclater j'vais noter toutes les contradictions:
De "installe windows avec bootcamp" à "mais y'a des cpu intel aussi sauf que c'est mieux"

Attends tu peux jouer sous Mac OS avec des jeux qui sont developpe pour MacOS, Mais comme le portage ne se fait pas ou presque pas.
Tu passes sur XP par Boot Camp pour jouer c'est tout : je vois pas ou c'est un crime

Je bosse sous Mac Os, je joue sur XP et pour le reste je suis sous Mac OS

[gripoil]

Ouais j'veux faire pareil... mais avec linux! Ma tour est pas blanche! Et c'est pas reuch!

[Carpette]

Houla, déja 3 pages de sujet, ca passione les foules !

Bon, a part l'inutilité reconnue des macs pour les jeux (SI !), on est dans une section hardware, alors pourquoi pas un espace pour les macs-users ...
(M'est avis que a va quand même être un nid à troll )

Edit : Et j'y pense, mais il suffit de mettre un Linux sur un PC et tu effaces 2 arguments Apple, la stabilité et la quasi-inexistence de virus.

En même temps, un mac maintenant que c'est une architecture PC ... c'est quoi ?! Un emballage avec OSX ?!

[XWolverine]

En même temps ceux qui ont eu ca sont un peu des débiles car même chez l'utilisateur lambda de windows on ne ferait jamais ça d'installer le nouveau win sur un ancien sans tout formater pour mettre au propre. question de jugeotte.

Ben non, mon XP est une migration du win98 que j'avais avant. L'OS a 5 bonnes années sans reformattage et il est pas plus instable qu'un autre de mes PC avec un XP tout frais. C'est juste que quand t'as 12000 softs installés, t'as pas envie de tout refaire.
A noter qu'il a aussi subit 3 changements de carte mère

[hamsterfou]

Un gamer jouera sur PC pas sur Mac.

Exemple :
Au boulot, mon collègue a acheter un Mac Pro.
2600 euros pour avoir : deux dual core Xeon (on se demande ce qu'il va en faire mais bon), 500 Go de disque, et 2go de Ram, la carte graphique dedans est une... nvidia 7300... (no comment) par contre il a un écran 22 pouces sympa.

Bref, c'est cher pour pas grand chose et pas du tout adapté à un gamer.

Il s'en fout, il s'en sert pour bosser dessus (en faisant tourner des applis X11 mais bon).

A chacun son besoin, personnellement je trouve ça trop cher concernant le hardware. l'OS est sympa mais la logithèque disponible est bien trop restreinte pour moi. Pour jouer, une 7300 ça ne le fait carrément pas pour les FPS ou autres jeux 3D un peu gourmands.
Quand à l'évolutivité des Mac... Elle est quasi inexistante, surtout pour les iMac.

[orime]

Non, ils ont les meme produits que les autres, mais peint en blanc et vendus 2x le prix à d'autres bobos.

Tout est dit.

[rOut]

Le blanc c'est salissant de toute manière.

[PrinceGITS]

J'ai vu hier un sympathique PC portable noir en 15,4".



Dommage que ce soit un Mac Book.

[JojoLeMerou]

Un Mac, c'est cher, mais c'est de la balle pour bosser (PAO, MAO).

Rien d'autre à ajouter.

[JojoLeMerou]

Dommage que ce soit un Mac Book.

Dommage que les PC portables soit moches.

[Anon4782]

Apple = Satan

La preuve?
Itunes.

[Hirilorn]

par contre un avantage des macs est la stabilité indéniable, l'autonomie supérieure

Pour l'autonomie, je ne sais pas, mais pour la stabilité, alors là, je me permets d'émettre un léger bémol. J'ai travaillé pendant un an sur un eMac et des iMac (boulot associatif), je n'ai pas pu constater que c'était particulièrement stable. Je ne compte plus les fois où il a fallut le redémarrer parce que la messagerie (le logiciel de chez apple) freezait toute la machine. Sans parler de l'impossibilité de brancher une clé usb sur deux, et de démonter la moitié de celles qu'on a réussi à installer. Un gros problème de l'OS de mac, à mon sens, c'est qu'il fout tout un tas de saloperies en RAM, et qu'il est difficile de savoir ce qui y traîne, et contrairement à ce qu'on pourrait croire, il ne la vide pas forcément proprement. C'est un problème général d'ailleurs sous Mac : tout est caché à l'utilisateur, ce qui est bien tant que ça marche, mais dès qu'il y a le moindre souci, c'est mort : impossible de mettre les mains dans le cambouis.

Qui plus est, à l'heure où les Mac embarquent les mêmes composants que les Pcs, la différence mincit comme peau de chagrin : à peu de chose près, il ne reste plus que l'OS qui diffère.

A part les gens qui font de la musique assistée par ordinateur, (et éventuellement de la PAO, mais pour en avoir fait un peu sous Mac, ça ne m'a pas convaincu) j'aimerais bien qu'on me donne un jour un argument valable pour acheter ces trucs, à part le design. Et encore je parle de MAO, mais pour avoir un copain qui bosse dans un labo d'acoustique musicale, l'impression qu'il en a lui-même, c'est plutôt :"Nous sommes des Artistes (notez la majuscule), donc nous ne pouvons pas nous abaisser à avoir des pcs comme tout le monde." En résumé, l'argument officiel est que c'est plus pratique de faire de la MAO sous mac, mais que la vraie raison, c'est quand même parce que c'est plus stylé.

[gripoil]

BRAVOOO§§§

[orime]

le Asus EEE est blanc mais exactement fois moins cher qu'un MAc et tout aussi joli

[Hirilorn]

Bon allez, j'en rajoute une couche. Après avoir bien relu le topic, j'ai vu qu'on y parlait de montage vidéo. Pendant deux ans, j'ai fait partie d'une association audiovisuelle qui a réalisé quelques couts métrages. J'ai pu constater qu'effectivement, Mac proposait des stations toutes prêtes, pour un prix... pour un prix apple, en fait. Et je peux vous dire que les solutions Pcs sont au moins aussi bonnes que les solutions Mac, et pas forcément moins stables. D'ailleurs, vous verrez peu de grosses stations 100 % professionnelles (genre les monstres à plusieurs dizaines de milliers d'euros pour faire de la post-production ou autres) sous Mac. Elles ont plutôt tendance à être sous Windows. Grâce à un ami, j'ai pu visiter un studio d'une petite entreprise qui réalisait ponctuellement des spots publicitiares. Ils étaient équipés en partie de Mac, (principalement pour la musique) mais aussi de Pcs, pour la musique et la vidéo. J'ai pu y constater qu'ils connaissaient à peine la différence entre un Mac et un Pc, et que c'était plus parce que leurs collègues sont sous Mac et que le design s'accorde plus avec la déco de la salle de montage qu'ils ont acheté un Mac. Le type qui m'a fait visiter m'a lui-même dit en entrant dans la pièce : "t'as vu, c'est la classe, la station de montage Mac", et non pas "on a une station de montage performante avec tout un tas de fonctionnalités".

Si apple a encore autant de succès avec ses machines dans ces domaines professionnels, c'est à mon avis par habitude : les gens sont habitués à travailler sous Mac, une partie de la communauté travaille sous Mac, et donc on reste chez Mac. Qui plus est, mac OS, c'est joli, y a des effets de transparence, les logiciels aux-mêmes sont stylés, etc... Mais avec la convergence matérielle des Pcs et des Macs, l'arrivée de plus en plus de solutions professionnelles musicales ou vidéo pour efficaces pour Pc, la MacOs-isation des interfaces graphiques (Vista...), je crois que les gens commencent à se rendre compte, que Mac, c'est plus si différent que ça des Pcs, maintenant, si ce n'est que c'est plus cher. Et je pense que apple s'en rend aussi compte. /begin{futurologie de comptoir} A mon avis, Apple risque de plus en plus de délaisser son activité informatique classique pour se concentrer sur d'autres types de marché, comme les balladeurs type iPod, où ils apportent, je pense, vraiment quelque chose par rapport à la concurrence. /end{futurologie de comptoir}

Et enfin, pour relancer le troll, je pense que la souris à un bouton est le symbole même de la philosophie de la marque : ce n'est pas un débat si trivial que ça, en fait. A mon sens, le but d'une interface homme-ordinateur est de permettre à l'utilisateur de faire un maximum de choses avec le minimum d'effort. Basiquement, l'homme a deux mains. Le minimum pour se servir d'une machine est d'utiliser une de ces deux mains. C'est ce qu'on fait la majeure partie du temps avec notre souris. Dans ce cas, puisque cette main est de toute façon utilisée, autant lui permettre d'effectuer un maximum de choses, non ? Donc autant utiliser le maximum de doigts possibles, ce qui augmente le nombre d'actions possibles et/ou la rapidité des tâches. Une souris à 5 boutons, c'est trop, à moins de se faire frire le cerveau (ça existe notez-bien, mais ça demande un certain apprentissage) il faut pouvoir la déplcaer avec deux doigts au moins, tout en cliquant. Une souris à 3 boutons, c'est pas mal, et c'est ce qui est courant aujourd'hui (deux plus la molette), une souris à deux boutons, c'est pas mal non plus, même si un doigt ne sert à rien. Et une souris à un bouton, c'est complètement con : ça oblige l'utilisateur à se servir de sa deuxième main pour faire des choses qu'il pourrait faire avec une seule, ou à devoir effectuer plus de clics. C'est de l'anti progrès. Alors quelle est la raison pour laquelle Apple a vendu des souris à un seul bouton jusqu'à une époque très récente ? Parce que c'est stylé, et que c'est la marque de fabrique des macs. Ca se recoupe exactement avec ce que je disais sur la préférence mac dans le milieu musical.

Pour résumer, autant la différence mac/Pc était flagrante à une époque, autant aujourd'hui les frontières deviennent vraimant floues. et dans ce cas, pourquoi payer plus cher ?

je crois que j'ai sorti tout ce que j'avais à dire là-dessus ! Bon troll

[JojoLeMerou]

Bon allez, j'en rajoute une couche. Après avoir bien relu le topic, j'ai vu qu'on y parlait de montage vidéo...

Dans les vrais studios, tu as soit des Mac avec Final Cut, soit des stations de travail (type Avid).
Il se trouve que j'ai deux studios de montage et d'effets spéciaux à côté de là où je bosse, ils sont tous sous Mac
(sauf les quelques stations type Avid ou Flame).

Vous pouvez dire ce que vous voulez, Mac c'est pro, c'est stable, c'est efficace.
Alors oui, c'est beaucoup trop cher pour ce que c'est, mais quand tu bosses, c'est bonheur.