Voyage Au Japon

**Thigr** · 16/03/2019, 09h15

Idem. J'ai pas trouvé ça pire que Chatelet ^^;

**AttilaLeHein** · 19/03/2019, 10h31

Envoyé par Thigr

Idem. J'ai pas trouvé ça pire que Chatelet ^^;

Nan mais Châtelet c'est un temple en hommage aux Grands Anciens non-euclidiens déguisé, ça compte pas.

**pseudoridicule** · 19/03/2019, 10h42

Envoyé par Mdt

Lol.
Moi c'est le contraire, tu me fous devant les schémas de ligne jap et je kiffe, c'est tellement bien fait. Ça parle à mon coté psychorigide.

Sans compter qu'il y a des guichets partout pour te renseigner en cas de doute.

T'arrives aussi à piger quel train prendre pour être le plus efficace? Genre local, semi-express ou express? En sachant aller dans le bon wagon pour optimiser tes déplacements entre les arrêts?
Parce qu'il y a prendre le train à Tokyo et il y a prendre le train à Tokyo. Dans le premier cas, j'y arrive pas trop mal, dans le sens où je finis par arriver à destination. Par contre, trouver le moyen le plus efficace m'est encore étranger. Les japonais ont ce don de transformer les actions les plus simples en prouesses intellectuelles. Juste parce qu'ils ont peur du moindre effort...

**Croaker** · 19/03/2019, 12h01

Perso j'utilise la technique de fourbe, je monte dans n'importe quel train et après je décide d'aller où il va, de toute façon on peut payer à la sortie en banlieue.
Par contre dans le métro, rien qu'éviter de payer les changements de compagnie est tout un art.

**Anon26492** · 19/03/2019, 12h17

Envoyé par pseudoridicule

T'arrives aussi à piger quel train prendre pour être le plus efficace? Genre local, semi-express ou express? En sachant aller dans le bon wagon pour optimiser tes déplacements entre les arrêts?

Bah c'est quand même pas compliqué... tu te pointes, tu regardes, tu choisis le truc le plus rapide qui s'arrête là ou tu le souhaites.
En règle générale les trains qui t'imposent de prendre une place ne valent pas le coup sur les courts trajets.

Optimiser le wagon, c'est uniquement quand tu connais déjà un peu le trajet.

**pseudoridicule** · 19/03/2019, 12h20

Envoyé par Mdt

Optimiser le wagon, c'est uniquement quand tu connais déjà un peu le trajet.

Ou quand t'es japonais.

'fin bon, prendre le train à Tokyo est très pratique et la plupart du temps agréable. Mais peut s'avérer très stressant. Au point de rendre le RER attrayant, c'est dire.

**Melcirion** · 20/03/2019, 01h34

Pour optimiser le wagon il suffit de regarder les indications sur les quais, ou certaines apps (comme メトロタッチ　-Metro Touch ou ce brave google maps qui te donne les sorties a prendre)qui te donnent le plan du quai donc tu choisi en fonction de ta sortie.
Je ne vois aucune différence avec Paris ou NYC c'est même mieux indique et en plus ici les gens savent en majorité prendre le train/métro correctement (pas comme en France).

Pour rendre le RER attrayant a part sous forte dose de produits stupéfiants, je ne vois pas comment on peut faire (trauma du RER B ).

Les seuls stations chiantes en ce moment c'est celles qui sont en rénovations pour les JO (par exemple la zone Ginza).
Par contre le réseau souterrain dans ma zone renvoi le ridicule réseau de Montréal a l'age de pierre. Je peux aller de chez moi (Kayabacho) a Ginza ou Tokyo Station sans sortir des sous-terrain ce qui est pratique en été ou quand il pleut.

**pseudoridicule** · 21/03/2019, 10h26

Envoyé par Melcirion

Pour rendre le RER attrayant a part sous forte dose de produits stupéfiants, je ne vois pas comment on peut faire (trauma du RER B ).

Mon meilleur exemple est la ligne den-en-toshi le matin ou le soir (l'extension de la ligne Hanzomon vers l'ouest). En passant par Tama Plaza (important ça). Non contents d'être pressés comme des citrons, les gens de ce coin sont absolument infects et n'hésitent pas à donner des coups de coude dans les côtes si t'es dans le passage. L'horreur. Même le RER B aux heures de pointe (ou, encore pire, n'importe quel véhicule éstampillé STI

reste meilleur que ce voyage au bout de l'enfer...

**Taro** · 21/03/2019, 10h51

Donc c'est une idée reçue de dire que les Japonais sont respectueux et tout ?
Je croyais qu'on pouvait se planter comme un plot, n'importe où même en plein Tokyo, et se faire esquiver par les gens sans jamais se faire bousculer ?

**pseudoridicule** · 21/03/2019, 11h04

Envoyé par taronyu26

Donc c'est une idée reçue de dire que les Japonais sont respectueux et tout ?
Je croyais qu'on pouvait se planter comme un plot, n'importe où même en plein Tokyo, et se faire esquiver par les gens sans jamais se faire bousculer ?

Généralement, les gens sont plaisants, polis et évitent tout contact physiques (surtout avec les étrangers

). Mais il ne faut pas penser que c'est tout rose, surtout à Tokyo... Je sens que depuis que j'y vais régulièrement (cad 2009), ça empire d'année en année. De plus en plus de gens ne sont pas courtois, se comportent brutalement et n'hésitent pas à bousculer (faute de pouvoir exprimer leur rage autrement). Sans même parler des obāsan, qui ont une mauvaise réputation à la base, car manquant parfois de savoir vivre (tout leur est dû en gros, donc elles ne prennent pas de gants).
Bon, c'est pas la catastrophe, hein. Loin de là. T'auras beaucoup moins de chance de te faire emmerder à Tokyo qu'à Paris ou n'importe quelle autre grande ville. Encore heureux. Les japonais ont encore de la marge.

**AttilaLeHein** · 21/03/2019, 12h31

Envoyé par pseudoridicule

Généralement, les gens sont plaisants, polis et évitent tout contact physiques (surtout avec les étrangers

). Mais il ne faut pas penser que c'est tout rose, surtout à Tokyo... Je sens que depuis que j'y vais régulièrement (cad 2009), ça empire d'année en année. De plus en plus de gens ne sont pas courtois, se comportent brutalement et n'hésitent pas à bousculer (faute de pouvoir exprimer leur rage autrement). Sans même parler des obāsan, qui ont une mauvaise réputation à la base, car manquant parfois de savoir vivre (tout leur est dû en gros, donc elles ne prennent pas de gants).

Faudrait que les tokyoïtes arrêtent d'essayer de copier Paris, ça ne leur réussit pas.

**tenshu** · 21/03/2019, 13h10

Bon je crois bien que pour la première fois j'ai un budget et on pourrait partir 2 semaines en septembre.
Ca fait des un bail que ça me trotte de faire ce voyage et c'est surement la dernière année avant de devenir de daron

Maintenant je flippe un peu j'ai absolument aucune idée de par où commencer

Je commence à parcourir kanpai.fr, si vous avez quelques tips pour m'orienter je serais très reconnaissant.

**pseudoridicule** · 21/03/2019, 13h18

Envoyé par AttilaLeHein

Faudrait que les tokyoïtes arrêtent d'essayer de copier Paris, ça ne leur réussit pas.

Comme je l'écrivais, ils ont de la marge. Surtout avant d'arriver au niveau de Paris.

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par tenshu

Bon je crois bien que pour la première fois j'ai un budget et on pourrait partir 2 semaines en septembre.
Ca fait des un bail que ça me trotte de faire ce voyage et c'est surement la dernière année avant de devenir de daron

Maintenant je flippe un peu j'ai absolument aucune idée de par où commencer

Je commence à parcourir kanpai.fr, si vous avez quelques tips pour m'orienter je serais très reconnaissant.

Tu peux aussi y aller avec ton gosse. Se déplacer dans Tokyo avec une poussette, le bonheur absolu...

Après, comme on le dit régulièrement ici, tout dépend ce que tu aimes. Aimes-tu plus la ville, la campagne, la mer, la montagne, visiter des temples/sites touristiques ou voir les gens vivre?

**Kiyo** · 21/03/2019, 13h24

Et souhaitez vous voir plein de lieux différents ou vous poser dans quelques uns que vous explorerez plus en profondeur ?

**tenshu** · 21/03/2019, 13h49

Envoyé par pseudoridicule

Après, comme on le dit régulièrement ici, tout dépend ce que tu aimes. Aimes-tu plus la ville, la campagne, la mer, la montagne, visiter des temples/sites touristiques ou voir les gens vivre?

Je pensais à un basique Tokyo-Kyoto avec les incontournables touristiques pour un premier voyage au Japon.
Un crochet par kyushu genre vers kagoshima ça m'aurait bien plu mais je suis pas sûr sûr que ça rentrerai dans le budget.

**Croaker** · 21/03/2019, 13h56

Ca fait un peu gros comme crochet, effectivement.
Et puis, si c'est le volcan en activité qui te branche, je trouve Aso plus sympa que le Sakurajima.

(Si vraiment tu tiens au détour, il y a des compagnies où tu peux faire aller Fukuoka / retour Haneda, genre ANA).

**pseudoridicule** · 21/03/2019, 14h06

Envoyé par tenshu

Je pensais à un basique Tokyo-Kyoto avec les incontournables touristiques pour un premier voyage au Japon.
Un crochet par kyushu genre vers kagoshima ça m'aurait bien plu mais je suis pas sûr sûr que ça rentrerai dans le budget.

Ah ça, ça coûte du pognon de faire ce genre de crochet. Plus près de Tokyo (2h en train), pour la plage et l'exotisme, t'as la péninsule d'Izu, que je vends tous les deux postes (au cas où tu ne l'aurais pas remarqué). L'hotel Tokyu de Shimoda offre une vue imprenable sur la baie. Magnifique.
Si tu fais Tokyo - Kyoto, ce ne sont pas les infos qui vont manquer ici. Et sur internet en général. Kanpai.fr regorge de bonnes infos. Mais il ne faut pas négliger Tripadvisor.
Pour l'hébergement, vas sur les auberges de jeunesse si tu ne veux pas trop banquer. En allant à un ryokan une fois pour essayer.
Maintenant, mon avis personnel est de bien faire attention à reserver une partie non négligeable du voyage à l'imprévu. Certes, il faut se donner des objectifs. Mais il faut aussi se laisser le temps de se perdre dans les rue ou dans la nature. C'est vraiment en faisant ça que j'ai découvert à quel point le Japon est un pays magnifique.

**tenshu** · 21/03/2019, 14h06

En effet je pensais au Sakurajima et à Yakushima, mais ça sera surement pour un prochain voyage.

**BentheXIII** · 22/03/2019, 05h39

Coin,

j'ai prévu de passer par l'ambassade de Paris avec mon Certificate of Eligibility le 23 Avril. Je repars de France le 6 Mai, donc les délais annoncés de 3 à 6 jours ouvrés pour la production du Visa semblent suffisant. Je me berce d'illusions?
Est-il nécessaire d'avoir le Visa au moment où l'on achète le (j'insiste sur le singulier) billet d'avion de l'aller?
Il semblerait que pour louer un appartement, il faille disposer d'un numéro de téléphone japonais. Mais que pour avoir un numéro de téléphone japonais, il faille une adresse japonaise . On est d'accord que c'est bien par SoftBank & Co qu'il faut passer pour briser la boucle? https://www.softbank-rental.jp/en/how_rent/store.php

Merci pour les éclairages, je vais avoir un mois d'Avril/Mai assez speed avec le déménagement du Colorado à Tokyo

**Croaker** · 22/03/2019, 09h16

Je vais peut être dire une connerie, mais tu ne pourrais pas demander à un consulat du Japon aux US pour le Visa (Denver) ? Pour être moins à la rache sur les délais ?
Pour le billet aller simple, je ne vois pas pourquoi il ne te le vendraient pas.
Par contre, tu risques que les mecs de l'immigration te refusent l'entrée sur le sol japonais sans visa...

Fais attention au fait que la première semaine de Mai au Japon est dorénavant fériée. Je suppose que ça concerne aussi les administrations sur place.

**Melcirion** · 22/03/2019, 10h34

Thank

Envoyé par BentheXIII

Coin,

j'ai prévu de passer par l'ambassade de Paris avec mon Certificate of Eligibility le 23 Avril. Je repars de France le 6 Mai, donc les délais annoncés de 3 à 6 jours ouvrés pour la production du Visa semblent suffisant. Je me berce d'illusions?
Est-il nécessaire d'avoir le Visa au moment où l'on achète le (j'insiste sur le singulier) billet d'avion de l'aller?
Il semblerait que pour louer un appartement, il faille disposer d'un numéro de téléphone japonais. Mais que pour avoir un numéro de téléphone japonais, il faille une adresse japonaise . On est d'accord que c'est bien par SoftBank & Co qu'il faut passer pour briser la boucle? https://www.softbank-rental.jp/en/how_rent/store.php

Merci pour les éclairages, je vais avoir un mois d'Avril/Mai assez speed avec le déménagement du Colorado à Tokyo

Ca a pris deux jours pour mon visa l’année dernière à Paris.
Pour le reste je te réponds en MP

**BentheXIII** · 22/03/2019, 17h26

Je suis en effet complétement débile, le consulat du Japon de Denver est tout à fait apte à délivrer le visa .

**AttilaLeHein** · 22/03/2019, 19h05

Envoyé par BentheXIII

Je suis en effet complétement débile, le consulat du Japon de Denver est tout à fait apte à délivrer le visa .

Tu comptes partir combien de temps pour avoir besoin d'un visa ?

**BentheXIII** · 22/03/2019, 20h35

Je vais bosser pour une boite japonaise, d'où le besoin pour un visa.

**Taro** · 22/03/2019, 22h10

Envoyé par pseudoridicule

Généralement, les gens sont plaisants, polis et évitent tout contact physiques (surtout avec les étrangers

). Mais il ne faut pas penser que c'est tout rose, surtout à Tokyo... [...]

Bon à savoir, j'en prends note.

Les Japonais ont leur "syndrome de Paris". Les Français auront-ils bientôt leur "syndrome de Tokyo" ?

**LeLiquid** · 23/03/2019, 00h37

Envoyé par taronyu26

Les Français auront-ils bientôt leur "syndrome de Tokyo" ?

C'est beau mais c'est loin.

**Flad** · 25/03/2019, 15h54

Question.
Pour un premier voyage au Japon, vous conseillez combien de jour sur Tokyo et Kyoto env ?
Sachant que pour le moment je vise des séjours allant de 11 à 13 jours env. et qu'on compte faire d'autres trucs à côté.

**Kaelis** · 25/03/2019, 15h57

Pour mon premier voyage j'ai passé 3 jours à Tokyo et ce n'était pas assez. Puis 7 jours à Kyoto et c'était trop (avec une journée à Nara dans le lot).

Je dirai minimum 4 jours à Tokyo et 3 à Kyoto ?

**Anon26492** · 25/03/2019, 15h58

Envoyé par Flad

Question.
Pour un premier voyage au Japon, vous conseillez combien de jour sur Tokyo et Kyoto env ?
Sachant que pour le moment je vise des séjours allant de 11 à 13 jours env. et qu'on compte faire d'autres trucs à côté.

IMHO ça dépend ce que tu fais à Tokyo.

Par exemple si tu te fais Nikko et Kamakura, bah au final tu peux passer un peu moins de temps à Kyoto parce que tu auras déjà eu une grosse dose de temples (sauf à être vraiment fan de temples...)

Inversement si tu passes peu de temps à Tokyo je te conseille de zapper tout ce qui est temple et un peu tradi et de compenser à Kyoto.

**Kiyo** · 25/03/2019, 16h07

Envoyé par Flad

Question.
Pour un premier voyage au Japon, vous conseillez combien de jour sur Tokyo et Kyoto env ?
Sachant que pour le moment je vise des séjours allant de 11 à 13 jours env. et qu'on compte faire d'autres trucs à côté.

Je rejoins Kaelis, je dirais même que pour un premier voyage Tokyo et Kyoto (et leurs environs) sont suffisants. Cela dit je comprends l’envie de voir d’autres lieux donc 4 ou 5 à Tokyo et 3 à Kyoto semblent bien.

Discussion: Voyage Au Japon

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