Election thématique : Le meilleur personnage de jeu vidéo

[Supergounou]

Oui la license est attaquée en réponse aux positions de J. K. Rowling sur Twitter (et sur son blog).

Ah oui ok, la polémique sur l'autrice des livres. Parce que sur le jeu directement, j'ai jamais rien entendu.

- - - Mise à jour - - -

En tous cas il est super cool ce topic, ça part tellement en couille depuis de nombreuses pages !

Je pense que d'ici la fin du mois, on aura fait le tour de tout ce qui est polémique en 2024.

[Abitbol38]

Bon les enfants, vous faites trop de bruit, j'ai juste posté un message pour dire "votez Elisabeth" je voulais pas provoquer 5 pages de pugilat. tout ca pour un décolleté.

Oui parce que, voyant que ca partait en burst de messages je me suis retenu d'intervenir a nouveau (pis en fait j'avais déjà dit tout ce que j'avais a dire). Donc voila, quelques jours après et a une étape ou on a perdu la raison initiale de la guerre (comme les Nerbosc et les Brackens) voila ce que j'ai pensé :

Le camp du "c'est mal de sexualiser" se trompe, a mon avis, de référentiel, le vrai référentiel c'est pas la sexualisation volontaire ou non, morale ou non, le bon référentiel du personnage c'est une fille qui deviens une adolescente puis une petite femme et l'adolescence étant l'age ou par définition tu expérimentes, ben ca inclut les tenues et t'as parfois des "accidents" t'as des filles elles se rendent pas compte, de toute bonne foi, qu'elles vont faire tourner la tete de tous les mecs si elles sortent comme ca. Dans toutes les familles ou il y a une fille avec qui la nature a été généreuse, ben au moment de ses premières sorties t'as cette question la qui se pose. D'ailleurs la meilleure façon d'aborder le truc que j'aie vu c'est une de mes copines qui dit a sa fille "tinquietes, tu vas voir meme en mettant ca par dessus ca va marcher quand meme." Ca m'avait fait marrer de me dire que jamais son père n'aurait pu lui dire comme ca il l'aurait forcément sermonnée. La gentillesse d'une mère versus le sermon d'un père il y aurait matière a débat. Mais en tout cas, la transformation d'Elizabeth pour moi c'est ca, c'est pas sexualiser pour attirer le tordu, c'est sexualiser pour que tu comprennes qu'elle a vraiment changé. c'est pas "tiens voila notre nouvelle bimbo" c'est pas ce délire la qu'ils ont voulu faire.

Je dis que la représentation du décolleté d'Elisabeth n'est pas une sexualisation mais un marqueur d'âge, le signe qu'elle manque de pratique en matière d'ajustement.

Perso, quand j'ai joué a Bioshock, j'étais déjà dans cette compréhension la, je l'ai pas spécialement regardé son décolleté c'est pas ce qui est mis en avant dans le jeu. (Les décolletés des personnages de Dead or Alive ceux la je les ai regardés, par contre)

Et je suis étonné que ca parte comme ca en coucougnettes. @Tofu j'suis désolé que tu sois ban suite a cette discussion mais je ne suis pas d'accord avec ta phrase. Moi aussi j'ai arrêté de rapporter après la primaire, puis j'ai été un trouduc d'adolescent comme tout le monde pendant plusieurs années, puis j'ai décidé d'accepter que ca soit les flics qui aient des armes, que les impôts prennent des sous pour qu'on puisse gérer des trucs en commun, que l'école ca soit fait comme ca, les cultes comme ca...

bref, j'ai consenti au contrat social de Jean Jaques Rousseau, oui Monsieur, ni plus ni moins que tout le monde (et ensuite pas de panique : on peut recommencer a s'étriper pour décider de ce qu'on met dans le contrat.)

Eh ben quand tu crées un compte sur CPC tu acceptes le contrat social de Ivan il veut pas qu'on parle de politique ni qu'on trolle ses bénévoles (qu'il fouette, on le sait) alors fais ce qu'il te demandes autant que possible. Fais comme si tu étais sur la résidence quaternaire d'Ivan et qu'il te la prête pour le weekend, tu vides pas la poubelle dans la salle a manger

[Supergounou]

@Tofu j'suis désolé que tu sois ban suite a cette discussion

Je ne pense pas que ça vienne de là, sinon il y aurait eu une modification d'un de ses messages voir une suppression.

[Laya]

Selon mes goûts, mon top 5 côté garçons :

Hawk Manson (Fighting Force) : Le jeu pue un peu du cul mais Hawk Manson était hot, avec sa chemise ouverte, son visage de bg mal rasé. Et pas besoin d'afficher beaucoup de polygones pour faire un visage et un corps bien carré, de beaux pecs et abdos ! ^^

Je ne m'attendais pas à le voir citer
C'était aussi mon perso préféré du jeu.

Pour les curieux



Edit : et par pitié arrêté d'utilisez le mot wokisme et utilisez le mot censure en précisant de quoi on parle ça sera bien plus précis. Parce que généralement c'est le mot valise pour dire qu'on aime pas quelque chose (et qu'on est d'un certain bord)

[rgk]

Edit : et par pitié arrêté d'utilisez le mot wokisme et utilisez le mot censure en précisant de quoi on parle ça sera bien plus précis. Parce que généralement c'est le mot valise pour dire qu'on aime pas quelque chose (et qu'on est d'un certain bord)

Ça vient des afro-américains pour dire "éveillé" contre les injustices raciales. Puis ça a été repris par les SJWs du courant féminisme intersectionnel pour englober toutes les injustices dans un même mouvement, en se revendiquant "woke" en solidarité avec les afro-américains (et en phagocytant leur mouvement au passage).

Obama a utilisé le mot : "Si je publie un tweet ou un hashtag dénonçant vos mauvaises actions, ou le fait que vous avez utilisé le mauvais mot ou le mauvais verbe, et qu'ensuite je peux me détendre et être fier de moi parce que je suis super woke en vous ayant montré du doigt, ça n'est pas pour autant de l'activisme. Ce n'est pas comme ça qu'on fait changer les choses."

Puis beaucoup de conservateurs américains ont commencé à qualifier de "woke" tout ce qui semblait correspondre aux revendications du mouvement ou qui provenait des mêmes individus ou effectivement, tout ce qui ne leur revenait pas. La défense de l'environnement est même devenue un sujet qualifié de "woke."

Comme en Europe on a plusieurs années de décalage sur les USA, mais qu'internet est instantané, le mot "woke" a été repris par les détracteurs avant que les activistes intersectionnels n'aient eu le temps de s'en revendiquer, vu que le mot est déjà devenu toxique.

[Laya]

Peu importe c'est toujours utilisé pour ne pas penser. Maintenant c'est même dans les critiques steam jpp.
Du coup si on pouvait ne pas l'avoir sur CPC ça serait pas un mal, en plus de révéler à coup sûr son bord politique au passage.

[Higgins]

Oui, plein l'cul de ce mot. Le "wokisme" pffft, non mais vraiment.
Les gens sont pas foutus d'utiliser des mots comme progressisme et inclusion.

[Kriegor]

Marrant que tu ne l'ais pas appelé D.Va, elle n'est pas 100 fois plus connue sous ce surnom ?

Si mais là c'est son vrai nom qui m'est venu en premier.

On est d'accord que ça s'applique aussi à Momiji, hein ? Je ne sais plus quel est le lien entre les 2 personnages (et Ryu). En fait, je ne sais même plus si Momiji et Kasumi sont d'abord apparues dans Ninja Gaiden ou dans Dead or Alive. C'était bien d'abord les dans Ninja Gaiden ?

Momiji est d'abord apparue dans Ninja Gaiden. C'est la nouvelle prêtresse du temple du clan Hayabusa. Kasumi est d'abord apparue dans Dead or Alive dont elle est le personnage principal. C'était l'héritière du clan Mugen Tenshin, le clan de ninjas le plus proéminent, avant qu'elle ne fuit, et perde par la même occasion tous ses droits, y compris celui de vivre, pour venger son frère. C'est pour ça qu'elle n'a pas de nom, qu'elle ne s'appelle pas Kasumi Mugen Tenshin.
Kasumi et Momiji n'ont pas dû se côtoyer enfants (2 clans séparés, 2 castes différentes). Depuis sa fuite, Kasumi s'est réfugiée plus d'une fois au sein du clan Hayabusa, donc elles ont certainement fait connaissance depuis.

Mais ce n'est pas parce qu'ils n'ont pas gagné que ce n'était pas une campagne de harcèlement avec notamment un site dédié à répertorier les influenceurs qui avaient l'audace de streamer le jeu, suivi d'invasion de leur chat pour émettre des revendications et attaquer ces streamers.

Moi, ce que je vois, c'est qu'Hogwart Legacy, bien que plutôt perçu comme un jeu sans génie dont on n'aurait po parler s'il n'avait pas profité de la licence Harry Potter, a un meilleur metascore joueurs qu'Elden Ring, que Stellar Blade a un meilleur metascore joueurs que tous les jeux récents que j'ai tenté de lui opposer (il bat Elden Ring, Sekiro, Disco Elysium, Baldur's Gate 3, Hades, Resident Evil 4 Remake, les 2 God of War, Outer Wilds, Dishonored etc... ce jeu d'action basique et chiant comme la pluie est le meilleur jeu de tous les temps). Mais d'un autre côté, je constate que The Last of Us Part 2 a un metascore de 5,8, Star Wars: Squadrons a un metascore de 5,6, Mortal Kombat XI a un metascore de 4,1... Avec des commentaires tels que :

"No fan service, no combos, as a female gamer I did not like the girls in mk11 at all. Not one revealing outfit which I found absurd and very out of place from Mortal Kombat."

"Wanna ruin your best selling gaming franchise? Well, learn from MK11 and you will succeed fast! MK11 is worst MK of all time and you know why? Because they took all the iconic characters and absolutely ruined their look, in every way possible. They made all female characters as ugly as possible and gave them worst possible outfits of any fighting game."

"About the design, female characters were almost asexualized (no more curves, makeup, all covered in body armors, Sheva looks like a guy), while males kept their stud shapes."

(ces extraits sont littéralement tirés des 3 premiers 0 qui sont apparus)

Donc soit les progressistes votent pas, soit ils ont moins d'impact.

Même réflexion en ce qui concerne les sections commentaires YouTube, les forums Steam, IGN, jeuxvideo.com, Gamespot, pour ne citer que les plus célèbres rédactions, soit les progressistes n'ont pas le temps de poster, soit ils n'osent plus face au ras-de-marée "anti-eux".

J'ai bien conscience de n'avoir qu'une seule passion et donc un aperçu peu représentatif de la population mondiale et de ses opinions, mais j'ai toujours eu ce sentiment que la communauté des gamers se trainait une sale réputation, une très sale réputation de personnes très réactionnaires, très misogynes, particulièrement hargneuses envers les femmes en ligne et les jeux vidéo à qui l'on pourrait prêter une vision progressiste.

Maintenant, je suis tout à fait d'accord avec ce qu'a posté Dross.

Ou, plein l'cul de ce mot. Le "wokisme" pffft, non mais vraiment.
Les gens sont pas foutus d'utiliser des mots comme progressisme et inclusion.

De mon temps , les joueurs se battaient contre les "SJW" : Social Justice Warriors. J'ai longtemps gardé comme pseudo Steam pour mes parties en ligne : "SJW_Kriegor". Pour deux raisons, d'abord parce que je trouve qu'il s'agit d'un bien noble combat, se battre pour plus de justice sociale, même si je suis trop flemmard et, surtout, agoraphobe, pour aller manifester, mais (surtout j'avoue) parce que c'était un excellent "trigger" (déclencheur, vous reprendrez bien un peu d'anglicisme). J'ai reçu un nombre incalculable de messages haineux et je me dis que ça pouvait aider à focaliser un peu plus l'attention de mes adversaires sur ma personne, moi qui affectionne ce genre de rôle (genre tank).

J'ai hâte de connaître le prochain terme. Peut-être que les gens lutteront contre l'"open-mindedisme", mouvement importé des Etats-Unis se traduisant par plus de films et de jeux réussissant le test de Bechdel-Wallace, alors que ces films et jeux n'étaient autrefois supposés intéresser qu'un public d'hommes hétéros blancs.

[rgk]

Donc soit les progressistes votent pas, soit ils ont moins d'impact.

Qui a eu plus d'impact sur la direction du produit final, une horde de clients mécontents, ou quelques rédacteurs puritains qui ont eu gain de cause auprès du studio au point qu'un jeu Mortal Kombat en devienne aussi conservateur sur l'apparence de ses protagonistes ?

[Laya]

C'est là ou on ne sera pas d'accord mais généralement ce n'est pas les courant progressistes qui sont désignés par "woke" qui sont contre le sexe et la violence dans les jeux.
D'ailleurs il suffit de se plonger dans le tag LGBT de steam pour le voir.

Il y a même signalis dedans

[rgk]

C'est là ou on ne sera pas d'accord mais généralement ce n'est pas les courant progressistes qui sont désignés par "woke" qui sont contre le sexe et la violence dans les jeux.

Ils sont contre le "male gaze" comme l'avait mentionné Ederon Kaliar. Donc si c'est du sexe qui attire les hommes hétéros, c'est à éviter, si c'est pour les autres, c'est célébré. En gros, nudité féminine non, nudité masculine oui.

[Laya]

Je pense qu'il n'y a aucun problème dans la plupart des cas à ce qu'il y ait les deux.
D'ailleurs on pourrait prendre BG3 aussi comme exemple qui doit avoir pas mal de possibilité dans le tas, avec tout un tas de perso + que beau gosse (homme et femme). Et ça passe très bien (après tu trouveras toujours quelqu'un pour râler, il suffit de voir la cérémonie des JO .)

[rgk]

Je pense qu'il n'y a aucun problème dans la plupart des cas à ce qu'il y ait les deux.

C'est aussi mon avis

[Kriegor]

Qui a eu plus d'impact sur la direction du produit final, une horde de clients mécontents, ou quelques rédacteurs puritains qui ont eu gain de cause auprès du studio au point qu'un jeu Mortal Kombat en devienne aussi conservateur sur l'apparence de ses protagonistes ?

Ce que tu appelles conservateur, je l'appelle au mieux féministe, au pire de bon goût.
Oui on est passé de :



à



Oui on est passé de :



à



Mais voilà, là où les gamers vont review bomber le titre en disant que cette "censure" plombe complètement la licence et son chara design, mon opinion personnel est qu'on est passé du pire chara design de l'histoire des jeux de baston, et pourtant il y a du déchet, à quelque chose de franchement respectable. Sonya passe infiniment plus pour ce qu'elle est : une haut gradée des forces spéciales américaines. Kitana passe infiniment plus pour ce qu'elle est : une princesse guerrière. Je trouve que ces personnages ont infiniment plus de charisme désormais, et, honnêtement, je les trouve même plus attirantes. Et je ne dis pas ça par formatage. J'aime beaucoup le chara design de Dead or Alive.

Donc clairement je préfère cette direction. Si ça fait de moi un puritain, moi qui ai un dossier pornographique contenant plus d'une centaine de comics, plusieurs milliers d'images, qui finance des développeurs de jeux X et en possède nombre d'installés sur mon PC de travail, qui connais personnellement Ghislain Faribeault, le vice président de Dorcel Vision, avec qui j'ai échangé de nombreuses fois, qui me suis fait ban 5 fois sur CPC pour avoir dérivé sur le sexe, et que Belhifet considère comme un suppôt de Slaanesh (ce que j'avoue être totalement), le monde est sacrément pervers...

Et quand bien même j'aurais des goûts de m**** (ce que je n'exclue pas) et les héroïnes de MKXI ont un bien moins bon chara design que celles du IX, MKXI est juste un bien meilleur jeu de combat que le IX. On ne mérite pas de se qualifier de gamer, même de gamer à la petite semelle, si on lui met 0 juste pour cette histoire de chara design. Ils peuvent, en revanche, se qualifier de Don Quichotte, chevauchant comme des sur leurs ânes contre des choses aussi absurdes que redonner à Sonya Blade l'apparence qu'elle est supposée avoir.

[Zaraf]

Oui, plein l'cul de ce mot. Le "wokisme" pffft, non mais vraiment.
Les gens sont pas foutus d'utiliser des mots comme progressisme et inclusion.

Question de sémantique. Plus facile de coller une connotation négative à des expressions étrangères qu'à progressiste ou inclusif.

[Belhifet]

N'oubliez pas un truc dans ces histoires : l'internet moderne va toujours faire ressortir le pire (notamment sur les réseaux sociaux), ce qui permet à chaque groupe d'avoir un exemple extrême et caricatural de l'autre camp qui permet de le discréditer facilement. Sauf qu'à juger un groupe qu'au travers de son pire élément, on ne va pas très loin, votre paroisse comprise.

Mais quand les gens sont en groupe, j'ai la nette impression que leur "direction globale" se rapproche plus de leur pire élément que de leur meilleur.

Bon les enfants, vous faites trop de bruit, j'ai juste posté un message pour dire "votez Elisabeth" je voulais pas provoquer 5 pages de pugilat. tout ca pour un décolleté.

Je ne sais plus si j'ai déjà écrit ce que je vais mettre, ou si j'avais commencé à l'écrire puis j'avais effacé mon message.

Personnellement je ne trouve pas Elisabeth de Bioshock très sexy, de par ses proportions (surtout comparé à... à plein d'autres personnages féminins de jeux vidéo).

J'avais regardé y'a quelque temps une vidéo d'un gars qui fait du jeu de rôle Donjons et Dragons, dans laquelle il parlait des familiers. Le rapport avec notre discussion ? J'y viens. Il expliquait si je me souviens bien qu'un gars avait plus ou moins théorisé comment rendre une créature mignonne, il fallait lui donner certaines caractéristiques, se rapprochant de celles d'un bébé humain, telles que des grands yeux sur une grosse tête par rapport à un p'tit corps.
Et franchement, de revoir des images d'Elisabeth sur ce topic, bah ça m'avait rappelé ça.

Elle a un côté Chibi.

Sans déconner j'ai limite l'impression que ses yeux sont plus gros que ses seins. Faudra prendre Ella Purnell pour l'incarner s'ils font un film ou une série, quand je l'ai vue dans la série Fallout j'me suis demandé si je n'avais pas lancé un anime japonais par erreur.

Oui, plein l'cul de ce mot. Le "wokisme" pffft, non mais vraiment.
Les gens sont pas foutus d'utiliser des mots comme progressisme et inclusion.

Question de sémantique. Plus facile de coller une connotation négative à des expressions étrangères qu'à progressiste ou inclusif.

Mais les notions de progrès et d'inclusivité sous-entendent que cette manière de penser encourage la liberté créative, alors qu'elle la bride en souhaitant censurer et remanier tant de choses du passé, j'ai du mal pour ma part à associer une forme de censure à un progrès, et ce n'est pas de "l'inclusion" quand les anciennes représentations sont pointées du doigt pour être modifiées et "adaptées à la norme morale du moment" plutôt qu'elles restent comme elles étaient mais tout en cohabitant dans une même oeuvre avec de nouvelles représentations.

Momiji est d'abord apparue dans Ninja Gaiden. C'est la nouvelle prêtresse du temple du clan Hayabusa.

Bah j'irai à ses messes, son corps me fait plus envie que celui du Chri... euh... hem.

mais (surtout j'avoue) parce que c'était un excellent "trigger" (déclencheur, vous reprendrez bien un peu d'anglicisme).

Donc t'as trollé et tu as récolté les fruits de ta semence... de tes semailles !! Tes semailles !
(j'espère que tu n'as pas repéré mes comptes secondaires dans tous ces messages)

Je trouve que ces personnages ont infiniment plus de charisme désormais, et, honnêtement, je les trouve même plus attirantes.

Le conseils des Lapinos est profondément choqué !
Sans déconner, tes images exemples, on dirait... des protagonistes devenus des PNJ, c'est vraiment ce que ça m'évoque, je crois ne pas avoir de meilleure description de ce que ça me fait ressentir. On a l'impression de voir des personnages dont on a complètement aspiré l'aura et la personnalité (si minimales puissent-elles avoir été) pour ne plus en laisser qu'une coquille fade, vide et creuse (encore plus qu'avant justement, pour ceux qui estimaient que c'était déjà le cas).
Putain cet avant après. Sméagol puis Gollum.
La 1ère image c'est la photo de leur compte Tinder et la seconde c'est la réalité. Quoique pour Sonya Blade y'a pas que ça, en tout cas je la félicite d'avoir apparemment surmonté sa chimio, ça avait l'air grave, on sent qu'elle a bien failli y passer (marrant que tu cites à un moment The Last of Us 2 parce que là Sonya on dirait Abby à la fin du jeu).

Mais je comprends qu'ils aient voulu faire plus réaliste, c'est l'essence même de Mortal Kombat que de chercher à proposer une expérience virtuelle de combat la plus réaliste possible, une simulation plus qu'un jeu arcade.

Moi mon préféré c'est l'acteur hollywoodien qui fout une trempe à des ninjas sorciers et autres monstres ou robots tueurs.

que Belhifet considère comme un suppôt de Slaanesh (ce que j'avoue être totalement)...

Que Belhifet sait être un suppôt de Slaanesh (le mot suppôt n'est pas usurpé). Et rhabille toi p*tain, y'a des poils sur ton clavier.

Tiens ce qui a l'air super cool (même si je ne joue pas aux MK) c'est qu'ils aient mis pour Johnny, Sonya, et peut-être aussi Lui Kang et/ou Tshang Sung, leur apparence du vieux film, dans un des derniers jeux, je crois même qu'ils ont pris comme doubleurs les acteurs (j'ai vu aussi un mod qui donnait à Reptile, Subzero ou Scorpion leur apparence du vieux film).

[Higgins]

Plein le cul de ce topic, je me désabonne (c'est rare). C'est parti en couille Krieg'.

[Kriegor]

Mais je comprends qu'ils aient voulu faire plus réaliste, c'est l'essence même de Mortal Kombat que de chercher à proposer une expérience virtuelle de combat la plus réaliste possible, une simulation plus qu'un jeu arcade.

Moi mon préféré c'est l'acteur hollywoodien qui fout une trempe à des ninjas sorciers et autres monstres ou robots tueurs.

Tu marques un point. C'est une oeuvre de fiction donc on s'en fout que les combattantes ne soient pas du tout habillées en relation avec leur rôle dans l'histoire. Lieutenant Sonya peut très bien se battre en talons hauts, pantalon moulant taille basse, petite crop top largement ouvert sans rien dessous ni soutif de maintien, il y a largement plus irréaliste. Différents plans d'existence dont celui du chaos tente d'envahir celui des humains avec des armées de créatures mi-humaine, mi-dragon, de sorciers, de mercenaires sans moral à moitié défigurés... alors à côté...

Voilà pourquoi j'ai toujours dit qu'on devrait profiter de ce genre d'unité chez les Space Marines : https://images-wixmp-ed30a86b8c4ca88...UgSBWzQnb6jY94
Ok, sa tenue, son physique, ne semblent pas tout à fait adaptées au contexte mais, et alors ? On parle d'un univers où des Orks complètement débiles traversent l'espace pour foutre une trempe à des elfes jedi et autres monstres ou robots tueurs ! Moi je les vois totalement remplacer les Praetors d'Orpheus ou commander les Black Consuls. Je suis sûr que ça ne gênerait aucun fan de Warhammer 40K en tout cas, enfin aucun fan "woke" (mais ces derniers sont tout le temps en train de se plaindre que c'est pas "réaliste", lol).

[Belhifet]

Tu marques un point. C'est une oeuvre de fiction donc on s'en fout que les combattantes ne soient pas du tout habillées en relation avec leur rôle dans l'histoire. Lieutenant Sonya peut très bien se battre en talons hauts, pantalon moulant taille basse, petite crop top largement ouvert sans rien dessous ni soutif de maintien, il y a largement plus irréaliste. Différents plans d'existence dont celui du chaos tente d'envahir celui des humains avec des armées de créatures mi-humaine, mi-dragon, de sorciers, de mercenaires sans moral à moitié défigurés... alors à côté...

Voilà pourquoi j'ai toujours dit qu'on devrait profiter de ce genre d'unité chez les Space Marines : https://images-wixmp-ed30a86b8c4ca88...UgSBWzQnb6jY94
Ok, sa tenue, son physique, ne semblent pas tout à fait adaptées au contexte mais, et alors ? On parle d'un univers où des Orks complètement débiles traversent l'espace pour foutre une trempe à des elfes jedi et autres monstres ou robots tueurs ! Moi je les vois totalement remplacer les Praetors d'Orpheus ou commander les Black Consuls. Je suis sûr que ça ne gênerait aucun fan de Warhammer 40K en tout cas, enfin aucun fan "woke" (mais ces derniers sont tout le temps en train de se plaindre que c'est pas "réaliste", lol).

NoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOon !!

[insérer à peu près n'importe quel meme "heresy" ici]

Hem... tu peux mettre un personnage plus ou moins comme ça dans Warhammer 40k, par exemple en Rogue Trader ou inquisitrice, ça m'irait.
Après y'a les Soeurs de Bataille.

La différence c'est que d'un côté, on peut avoir de l'ajout, et de l'autre, se contenter de bêtement modifier et déformer ce qui a été fait par le passé, comme défaire son propre univers, un peu en mode "non mais ça ce n'est pas canon, ça ce n'est plus canon" et là ça fait foutage de gueule.
Regarde c'est ce qui s'est passé avec Warhammer Fantasy qui a complètement "décanonisé" la première guerre Archaon contre tous les autres, pour en réécrire une nouvelle version (pour aboutif à Age of Sigmar), là ça faisait un peu manque de respect pour plein de gens.

Pour reprendre ton exemple, au lieu de métamorphoser des personnages comme ça, pourquoi ne pas en amener d'autres nouveaux et inédits à leurs côtés plus dans cet esprit inclusif ?
Ou encore, tout bêtement, pourquoi ne pas proposer une skin "vieux look" et une skin "nouveau look", tout simplement bon sang ???
Y'en a qui s'amusent à reprendre une phrase (de Tolkien dans le SdA je crois) du type "le mal ne peut pas créer, juste corrompre".
Perso c'est ça qui me dérange. Y'a toujours ce principe pénible de débarquer avec des gros sabots et de systématiquement défaire ce qui a été fait, plutôt que d'essayer d'apporter le changement plus subtilement, d'avoir une transition fluide au lieu d'une cassure, de créer en parallèle, d'innover, de rajouter plutôt que "d'annuler" (parce que sinon là ce serait un peu comme lire le manuscrit plein de ratures d'un auteur plutôt que son oeuvre finale mise en page, relue et corrigée).

C'est comme quand on voit telle version de telle histoire fort connue reprise mais cette fois ci avec un acteur/une actrice d'une autre couleur de peau. Pour moi, ce n'est pas respecter qui que ce soit.
Ce n'est pas respecter le public que de lui ressortir encore un truc déjà connu, vu et revu, voire de vouloir le faire culpabiliser et lui coller l'étiquette d'intolérance si l'oeuvre ne fonctionne pas (alors que le mépris provenait déjà des gros bonnets derrière l'oeuvre, vu le recyclage impliquant peu d'effort).
Ce n'est pas rendre service non plus aux minorités mises en avant que des ne les faire exister qu'à travers des histoires déjà vu 100 fois en mode "vous n'existerez que dans l'ombre de ces classiques", plutôt que de leur créer de nouvelles histoires au sein de nouveaux univers qui seraient "sur mesure" spécialement conçus pour répondre à leurs attentes et mieux coller à leurs origines, leur patrimoine, leur histoire, leur quotidien, leurs idéaux, leurs valeurs.
Et ce n'est pas respecter les créatifs qui pourraient fournir de telles histoires, nouvelles, créer des univers et des mythologies inédites, ou simplement en prendre des déjà vues mais peu/pas bien adaptées jusqu'alors, et collant parfaitement à cette inclusivité.
Bref construire du neuf sur autre chose que sur le squelette d'une vieille représentation jugée désormais inopportune, qu'on piétinerait en mode "petite vengeance", l'air de dire "je vais tout modifier cette ancienne oeuvre plutôt que de faire autre chose ailleurs, niark niark niark".

En fait, y'a moins un aspect "vous avez aimé ça, bon, d'accord, mais maintenant on va vous offrir ça en plus à côté" qu'un aspect "vous avez aimé ça, vous étiez dans l'erreur, oubliez cette version on vous donne la notre"

Bon enfin on vire trop vers le HS, faudra que je poste ma partie 3.

Tiens, personnage très peu séduisant : "Tamurkhan" de Total War Warhammer, champion de Nurgle. Une créature qui évolue principalement en parasitant un être vivant qui était déjà là, et en le métamorphosant pour l'adapter à sa philosophie de vie "Nurglienne".

[Kriegor]

Là tu traites un autre sujet qui est celui de changer l'origine ou le genre de certains personnages dans une franchise établie de longue date, car elle reste commercialement très populaire mais a été introduite dans un autre contexte. Du coup, la question "est-ce que je laisse cette franchise reposer en paix ou est-ce que je la rajeunis pour me faire du pognon" elle est vite répondue. Ce serait mieux de créer de la nouveauté, mais on vit dans un univers de pop culture où le prochain Batman fera automatiquement de nombreuses entrées en salle même s'il est mauvais, alors que le nouveau je ne sais quoi, s'il est mauvais, ben il ira pleurer pour amortir son budget.

Et de toute façon, ça t'empêchera pas de te faire détruire par les réacs. Forspoken se faisait massacrer avant même sa sortie pour son "wokisme" et avait reçu un nombre record de 0 le jour où les joueurs ont pu voter. Pourtant, il s'agit d'une nouvelle licence.

J'imagine que ça te choquerait que le prochain Zelda ait une option Link femme parce que "Link a toujours été un homme" même si c'est un avatar à qui l'on donne soi-même un nom. Moi clairement pas. Je n'y vois pas quelqu'un qui dénature l'oeuvre, j'y vois quelqu'un qui fait un immense jeu, souhaite que le joueur puisse s'identifier à son avatar, permet de choisir son genre.

J'ai beaucoup lu les joueurs écrire que tu ne peux pas juste laisser le choix du genre sans réécrire une partie de l'histoire derrière (même si on parle de Zelda ou d'Assassin's Creed). Ce serait une vision wokiste et purement marketing. Et c'est marrant parce que j'ai aussi souvent lu des joueuses considérer que leur perso féminin préférée, c'était Shepard. Kassandra d'Odyssey revient souvent aussi.

C'est toujours ce double standard un peu agaçant qui masque une vision politisée alors qu'il ne "faut pas politiser nos jeux" (tant que ça correspond à ma vision politique à moi). Hier j'ironisais sur ta remarque qu'on s'en ficherait du réalisme dans Mortal Kombat, le but étant apparemment uniquement de titiller les ados hommes de 12 à 22 ans (mais par contre, il faut bien que les persos masculins aient le look de l'emploi, attention !).

Mais, par exemple, il y a eu une grosse polémique à la sortie de Total War: Warhammer 3 concernant les factions Kislev et Gran Cathay qui proposaient des régiments mixtes. Les joueurs se sont insurgés contre "l'invasion du wokisme dans Warhammer", parce que, "au moyen âge, 99,9% des combattants étaient des hommes pour des raisons de biologie" et quand certains d'entre eux rétorquaient "c'est un univers de fiction où les humains se battent contre des démons et des hommes-rats et vous, ce qui vous choque, c'est qu'il y ait des femmes en armure lourde ?", là c'était normal de s'intéresser malgré tout à la cohérence de cet univers. Bon, bien sûr, si les dites femmes sont très sexualisées et dans un régiment spécial comme les furies, là, ça passe, parce qu'on est dans un univers où les humains se battent contre des démons et des hommes-rats donc pourquoi pas des girls band en bikini sur les champs de bataille.

[Eiffel-AD]

Je donne 10 points en retard à Jacky Welles. Il nous a tous ému.

[FMP-thE_mAd]

Moins que Judy pour ma part.
Et on le voit pas assez finalement pour ressentir cette amitié avec V. Je trouve que c'est un peu rapide (on fait quoi ? 3 missions avec lui avant la grosse ?). Certes dans l'histoire Jacky est le meilleur ami de V (et même le seul), mais je trouve que c'est pas forcément très bien retranscrit en jeu.

Les amitiés qui suivent m'ont plus marqué, notamment la relation avec Johnny.

[Percolator42]

Exactement le même ressenti, ca va trop vite pour ressentir l'amitié avec V. Quelques missions en plus avec lui aurait été appréciable.

[Belhifet]

Là tu traites un autre sujet qui est celui de changer l'origine ou le genre de certains personnages dans une franchise établie de longue date, car elle reste commercialement très populaire mais a été introduite dans un autre contexte.

Oui mais ça partait de ce que tu as montré avec les personnages de MK, même sans changement soudain et drastique de couleur de peau/sexe d'un personnage, y'a ce truc parfois de défaire ce qui a été fait.

Du coup, la question "est-ce que je laisse cette franchise reposer en paix ou est-ce que je la rajeunis pour me faire du pognon" elle est vite répondue.

Mais quand je parle de nouveauté, je parle AUSSI de la possibilité de faire de la nouveauté dans des franchises déjà établies, plutôt que de "casser ce qui a été fait". Moi c'est ça qui me gêne. J'y vois clairement un manque de respect pour le matériau original. Des gens reprennent les rennes d'oeuvres anciennes dont ils semblent prendre plaisir à déformer ce qui avait été établi jusque-là, plutôt que de chercher à changer, moderniser les choses "en douceur", petit à petit.
Si c'est une parodie, une fan-fiction, ok, pas de soucis, mais en plus ça touche des oeuvres "canoniques"/"officielles" qui se revendiquent sérieuses et être les dignes suites de leurs prédécesseurs.

Et là on parle d'une façon de penser et de faire qui va vouloir se donner de nobles idéaux de liberté, de progressisme, d'acceptation, de respect, de pacifisme... pourtant ils semblent mettre un point d'honneur à ne pas vouloir faire cohabiter pacifiquement l'ancienne version d'une oeuvre (qu'ils semblent parfois profondément mépriser, un comble pour quelqu'un qui doit en reprendre le flambeau) et la nouvelle version de celle-ci qu'ils vont larguer sur l'ancienne pour l'écraser en mode "allez on s'en fout, on change ça, ça et ça, on reprend l'oeuvre de ces gens-là mais à notre sauce, sans respect pour ce qu'ils ont fait" (mais on est quand même content d'avoir les droits pour essayer de faire du fric avec). Ils ne veulent pas d'une transition tranquille sans accroc entre l'ancienne vision des choses et la leur. Non. Ils veulent provoquer, ils veulent changer du tout au tout soudainement.
Tout le monde qui créé des oeuvres veut le succès, veut toucher un maximum de personnes (et donc s'en mettre plein les fouilles, que ce soit l'objectif premier comme dans 99,99% des cas, ou l'objectif second). Bien sûr. Mais tout le monde ne va pas chier sur le matériau de base en déformant, défaisant ce qui a été mis en place.
Finalement, cruelle ironie, c'est exactement le même comportement que celui de certains fans réacs dont on va dire que les mecs n'en font qu'à leur tête, n'écoutent rien, croient mieux que tout le monde comment doit être telle oeuvre. Les autres font pareil, mais eux ils sont aux commandes, est-ce que cela les rend plus légitimes ? ou au contraire plus critiquables parce qu'ils ont le bébé dans les mains, ils ont le pouvoir d'assurer la relève avec brio ou pas ?

Je vais te citer 2 exemples de JV qui, selon moi, font bien les choses.

-- la saga Gears of War. Ils ont fait un nouveau casting plus jeune, dans le personnage principal du 5 est une femme. Des nouveaux personnages, tout bêtement. Ils n'ont pas fait Marcus Fénix version femme, ils ont créé un nouveau personnage. Est-ce que c'était si dur ?

-- la saga Batman Arkham. Là où d'autres vont changer la couleur de peau de Gordon ou d'un autre personnage déjà établi, pour pouvoir mettre un noir en avant dans l'univers de Batman, Rocksteady a tout simplement créé le personnage d'Aaron Cash. Un personnage noir, qui apparaît dans les 3 opus principaux de Batman Arkham, qui est tout de même assez présent et mis en avant (finalement beaucoup plus souvent croisé comme chef des gardes que Gordon lui-même).
Alors je n'ai pas suivi, mais je n'ai pas l'impression qu'un empire de réacs déchaînés ait harcelé Rocksteady par rapport à la création de ce personnage. Parce que c'est bien fait, bien implémenté, ça ne crache pas sur les bases de l'univers, ça s'y ajoute pour les renforcer. Bref la bonne chose à faire.

Alors que l'autre fois, j'avais regardé le 1er épisode de la dernière série animée Batman. Ils ont fait que le Pingouin était une femme. 1ère scène où on la voit, en train de chanter en allant de table en table au Iceberg Lounge, et les hommes sur place de la regarder avec admiration et désire. Mais WTF ? Le Pingouin à la base est un personnage masculin dont le physique repoussant dégoûte les gens. Quel est le p*tain d'intéret d'avoir fait ça à part chier sur les versions précédentes ? Et sinon, pourquoi ne pas tout simplement créer un nouveau personnage qui correspondrait aux critères qu'ils veulent mettre en scène ???
C'est pas interdit de créer de nouveaux personnages dans de tels univers, ça amènerait du sang neuf. Ah non on va plutôt déformer les trucs d'avant. T'as parfois vraiment l'impression que c'est des gens ultra cyniques qui méprisent les oeuvres sur lesquelles ils travaillent qui sont aux commandes, et assouvissent leurs petites vengeances parodiques dessus, ça fait mal au derche (et ça, ça peut se faire sans changement d'apparence d'un personnage, je pourrais citer Thor Ragnarok que je n'ai pas aimé, pour moi on dirait un film fait par quelqu'un qui n'admire pas et ne respecte pas le personnage, et veut juste se foutre de sa gueule... mais au lieu de faire une parodie acide dans son coin, on le met sur un gros projet officiel).

J'imagine que ça te choquerait que le prochain Zelda ait une option Link femme parce que "Link a toujours été un homme" même si c'est un avatar à qui l'on donne soi-même un nom. Moi clairement pas. Je n'y vois pas quelqu'un qui dénature l'oeuvre, j'y vois quelqu'un qui fait un immense jeu, souhaite que le joueur puisse s'identifier à son avatar, permet de choisir son genre.

Mais... Link a toujours été une femme. C'est Zelda l'homme blond, là, qui...


Arf, la série Zelda ne m'attire plus, c'est devenu un jeu de survie, construction, camping... elle est bien loin l'aventure épique contre les forces du mal, qui m'attirait.
Mais si j'aimais toujours cette saga... oui ça me gênerait. Parce que le personnage est déjà bien établi au travers de plein d'oeuvres. J'ai presque envie de dire "c'est trop tard".
MAIS (!!!) s'ils laissent la possibilité de jouer un personnage féminin, qu'ils n'appellent pas Link, alors là pas de soucis. Ce ne sera pas une déformation de l'existant, mais un ajout.

Si ça peut te conforter, je trouverai ça tout aussi débile si dans le prochain Tomb Raider on me propose d'incarner si je le veux "Laurent Croft", version masculine de Lara. Tu fais pas ça pour un personnage qui a déjà tout un "vécu", déjà plein d'oeuvres.
(enfin déjà s'ils proposent une alternative masculine je trouverai ça un peu con)

Là justement ton exemple avec Assassin's Creed je trouve ça vachement mieux, parce qu'on ne créé pas d'un seul coup une version "sexe opposé" d'un personnage qui a déjà connu son lot d'oeuvres le mettant en scène. Les deux sont neufs, donc pour ma part ça fonctionne 1000 fois mieux.

Shepard de Mass Effect on ne peut choisir une version féminine que dans le 3 ? Si oui, je trouve ça con. Encore plus là vu qu'on parle vraiment d'opus qui se suivent d'une même version d'une même saga (pas de reboot).
Le mec doit sauver la galaxie mais il a pris le temps de changer de sexe entre un opus et l'autre.
Si dans la version qui englobe les 3 jeux, ils ont rajouté la possibilité de faire une femme dans chaque opus, et déjà le 1er, là je trouve ça très bien, c'est plus cohérent.

Je vais te donner un exemple, qui vaut ce qu'il vaut.
Tu sais que je suis un grand défenseur de la VF. Et plus généralement, de la traduction française, même écrite.
Côté jeux vidéo, un jeu non traduit ce sera un frein pour moi (gros frein si c'est "juste" les voix, gigantesque frein si c'est même les textes). Pourtant, quand j'avais lu ou entendu le nom "Grommash Hurlenfer" pour Warcraft, j'avais trouvé ça ridicule et naze. Mais c'est aussi et surtout parce que j'avais joué à Warcraft 2 et 3, même lu un livre avec ce personnage (Le Chef de la Rébellion, sur le parcours de Thrall jeune), et dans ces anciennes oeuvres le nom était gardé en anglais. Et paf, d'un seul coup, on traduit ça, hop. C'est cette cassure qui est pénible. C'est comme un mauvais cut dans un film, ça te sort du truc.

J'ai beaucoup lu les joueurs écrire que tu ne peux pas juste laisser le choix du genre sans réécrire une partie de l'histoire derrière (même si on parle de Zelda ou d'Assassin's Creed).

Alors, là par contre, pour Zelda je dirais qu'on s'en fout un peu, mais pour un Assassin's Creed... ces jeux-là se veulent quand même une certaine part de """""cohérence historique""""" (j'espère avoir mis assez de guillemets pour qu'on comprenne que je ne les considère pas comme des documentaires ou des simulations historiques).
J'veux dire, l'opus en Egypte avait quand même fait une sorte de mode visite de musée qui te parlait de certains trucs de la vie à cette époque, il me semble.
Donc selon les contextes des jeux, les lieux et époques mis en scène, ça ne me paraît pas déconnant de changer des trucs dans l'écriture selon ce qu'on
Faut pas non plus faire du révisionnisme. Et justement si ça montre la différence de traitement homme-femme dans certains de ces contextes, ça devrait servir une cause progressiste plutôt que de vexer les défenseurs de cette cause.

(mais par contre, il faut bien que les persos masculins aient le look de l'emploi, attention !).

Enfin, oui et non, quoi. Je peux citer à nouveau Johnny Cage. C'est littéralement un bellâtre mis au milieu d'un casting de grosses brutes. T'as l'impression qu'il vient d'un autre jeu, lui, une simulation d'agence de top modèles hommes.
Mais de toute façon, ils n'ont pas tellement le physique de l'emploi. Comme les persos féminins, ils sont une version idéalisée.
Tu verrais des vrais combattants de trucs style MMA, j'imagine que la plupart seraient plus affinés, et nettement moins musclés (gonflés) que Scorpio, Subzero (je ne sais même pas si ce sont censés être des ninjas, si oui c'est probablement encore plus ridicule de les avoir faits si mastocs).
J'pense que si tu vois des physiques de commandos dans la vraie vie véritable, ils ne ressembleront pas à ça pour la plupart d'entre eux. Un physique à ce qu'il paraît apprécié chez les commandos, c'est ce qu'on appelle "chat maigre", donc justement un gars pas trop grand, large, lourd. Plutôt sec.

Mais, par exemple, il y a eu une grosse polémique à la sortie de Total War: Warhammer 3 concernant les factions Kislev et Gran Cathay qui proposaient des régiments mixtes. Les joueurs se sont insurgés contre "l'invasion du wokisme dans Warhammer", parce que, "au moyen âge, 99,9% des combattants étaient des hommes pour des raisons de biologie" et quand certains d'entre eux rétorquaient "c'est un univers de fiction où les humains se battent contre des démons et des hommes-rats et vous, ce qui vous choque, c'est qu'il y ait des femmes en armure lourde ?", là c'était normal de s'intéresser malgré tout à la cohérence de cet univers. Bon, bien sûr, si les dites femmes sont très sexualisées et dans un régiment spécial comme les furies, là, ça passe, parce qu'on est dans un univers où les humains se battent contre des démons et des hommes-rats donc pourquoi pas des girls band en bikini sur les champs de bataille.

De toute façon Warhammer je me demande comment cet univers peut survivre aux mentalités de notre époque, qui veulent tout aseptiser.
Là encore pour Kislev et Gran Cathay, d'accord, j'avoue, ça peut être bien justifié, c'est sûr, en mode "c'est leur culture" ou "c'est tellement la merde là-bas que même les femmes doivent se battre" (mais cette 2nde justification bien que faisant le job serait vue comme discriminante).

Mais ce serait se tirer un bolt dans le pied que de vouloir trop mettre la diversité dans Warhammer. Cet univers se fonde justement sur la violence et le rejet des différences. La "faction phare" des 2 versions, à savoir sa faction humaine principale, l'Empire dans Warhammer Fantasy, l'Imperium dans 40.000, se caractérise PRECISEMENT par une mentalité dominante arriérée, intolérante, austère, rigide, brutale, prompte à rejeter et haïr les factions "autres". Par la superstition, l'obscurantisme. Et la rareté des combattantes féminines ou leur séparation stricte d'unités masculines peut s'intégrer là dedans. C'est l'aspect "médiéval". Eh, les personnages eux-mêmes sont des vieux réacs !
C'est précisément pour ça que certains disent que ce n'est pas manichéen, qu'aucune faction n'est toute propre toute gentille.

Tu as suivi l'affaire des "femmes Custodiennes" ? Là encore, ils ont fait le choix de la cassure plutôt que de la transition en finesse. Games Workshop dit qu'il y a des femmes chez les Custodiens, et qu'en fait il y en a toujours eu. En vérité, les Custodiens n'étaient composés que d'hommes, certains en ont mis la preuve en s'appuyant sur tel ou tel texte canon du lore. Pourquoi avoir fait le choix débile d'afficher et de persister dans un mensonge éhonté (afin de faire machine arrière sur les bases pré-établies de l'univers) plutôt que d'essayer de créer une bonne justification "y'en avait pas avant, mais maintenant il y en aura".

Parce qu'en vrai, on n'arrête pas de parler de polémiques sur ce topic, mais... combien ça en arrange de créer des polémiques avec leurs oeuvres ? Combien le souhaitent au fond d'eux ? Bad buzz is still buzz.
Et si ton jeu se prend plein de review négatifs MAIS qu'il s'est écoulé à plein d'exemplaires, bah pour beaucoup, ça compte comme une réussite.

Heureusement on n'en est pas encore (je crois) au point où une partie du public va réclamer qu'ils fassent que des Tau, des humains, des Orks et des Eldars noirs puissent vivre en parfaite harmonie dans des havres de paix. On peut encore mettre en scène une intolérance forte si c'est contre des aliens et autres espèces fantastiques, a priori y'aura pas de représentant de ladite race pour râler après les créatifs (mais si une Eldar ou une Tau passe par là, qu'elle vienne me voir).




Bon en tout cas, même si nous ne sommes pas d'accord sur tout, nous nous aimons et nous respectons, mon cher.
Et ça c'est une belle morale.

[Kriegor]

Bon en tout cas, même si nous ne sommes pas d'accord sur tout, nous nous aimons et nous respectons, mon cher.
Et ça c'est une belle morale.

Absolument, mon vieil ami !! Nos divergences nous enrichissent !
Pour le reste, je vais te répondre par MP, car j'ai bien peur que nous nous retrouvions encore seuls à débattre aussi ardemment de chara design, et que notre passion puisse fatiguer les autres canards.

[Hyeud]

Ca serait top de choisir si link est une femme ou homme, encore plus top si Nintendo faisait un délire à la RE1, une aventure où on joue Link et une autre vision où on joue Zelda.
Effectivement vos posts sont trop longs et durs à suivre.

[Belhifet]

Oui mais pas forcément une fille avec exactement les mêmes caractéristiques physiques que Link, ni le même "nom de base" pour la promo marketing.
Genre faire une rousse toute mignonne. Et l'appeler de base "Malon". j'dis ce nom et cette apparence complètement au hasard, oui.



Et oui après sinon alterner entre un personnage masculin et un féminin.
Pour info, Nintendo l'a déjà fait dans Captain Toad Treasure Tracker. On alterne selon les chapitres entre Toad et Toadette.

[Caleb]

HS, mais suis-je le seul à trouver que Nintendo à perdu une occasion historique de nous faire tous rire avec le prochain opus : "Zelda, Echoes of Wisdom", qui aurait pu et aurait du s'appeler "Link, Echoes of Wisdom"?

Quelle tristesse.

[Kriegor]

HS, mais suis-je le seul à trouver que Nintendo à perdu une occasion historique de nous faire tous rire avec le prochain opus : "Zelda, Echoes of Wisdom", qui aurait pu et aurait du s'appeler "Link, Echoes of Wisdom"?

Quelle tristesse.

Je suis certain qu'ils se sont posés la question et qu'à la fin, ils sont sagement restés sur "The Legend of Zelda" pour que les gens comprennent bien qu'il s'agissait d'un nouveau Zelda et dépensent leurs sous sans se poser de question.

[Belhifet]

PARTIE 3 : MENTIONS HONORABLES (sans ordre particulier)

Déjà, les oublis dont j'aurais pu déjà parler, mais j'ai zappé.

Tifa de FF7 et Ada Wong de RE (notamment les remakes du 2 et du 4), ces deux personnages étant les seuls de cette liste venant de jeux auxquels je n'ai pas joués.


Alicia Valera et Sofia Hendrick (Gears of War 3 Raam's Shadow/Gears of War Judgment) :
De vaillantes combattantes, dont le pantalon noir moulant nous fait comprendre la suprématie de la vue à la 3ème personne sur celle à la 1ère personne.

Yxunomei (Icewind Dale) :
Une déesse Yuan-Ti (femme-serpent) de grande taille, un des 2 gros boss majeurs du jeu (l'autre étant le boss de fin, au nom porteur de classe absolue que seul quelqu'un de génial prendrait en pseudo). Elle a une très forte poitrine, j'veux dire, par rapport à nos personnages... chacun des deux obus doit faire la taille de la tête de nos persos.

Les succubes (Diablo 1) :
Ok, leur look est peut-être la seule chose que je trouve mieux dans Diablo 1 que dans le 3 (avec le look de Diablo lui-même que je préfère dans le 2, il ne tortille pas du cul). Les bruits qu'elles faisaient étaient rigolos. Carbot a fait un chouette dessin animé les mettant en valeur (je suis le Guerrier de ce dessin animé)
"Mais Maman, je te jure, je joue juste à un jeu vidéo d'action, c'est des ennemis qui font ces drôles de bruits !"

Andarielle (Diablo 2) :
Ma page préféré du manuel de Diablo 2, le dessin de Chris Metzen qui la montre. Bon c'est sûr que le bout de ses bras et de ses jambes n'est pas très avenant, ni ses espèces de queues de scorpion géantes dans le dos. Mais le reste, ouais, ça va.

Adria (Diablo 3) :
Oh du coup ça inclut aussi sa forme "boss" de Diablo 3.
Là j'voulais mettre l'image du meme de DK "this should not expand dong... but it does" Mais j'ose pas, je suis un grand timide, du coup je me contente de l'écrire. Voilà voilà.

Lilith (Borderlands) :
Bon, je ne la trouve pas si belle que ça, mais à voir Cate Blanchett dans son rôle au cinéma, bon sang si elle était très belle finalement Lilith dans LE JEU Borderlands. En vrai je la mentionne surtout parce que c'était probablement mon personnage préféré du jeu à jouer. Elle était complètement surpuissante. Après, bon... le hic c'est que dès qu'on sprintait elle se mettait à "haleter" et gémir sous l'effort au bout de quelques secondes et ça faisait des bruits agréables ou gênants selon la situation, genre si quelqu'un était présent avec vous dans la pièce.
"Mais Maman, c'est encore un jeu vidéo d'action, c'est juste mon personnage qui court et là elle est essouflée, regarde !"

Varla Guns (House of the Dead Overkill) :
"Guns ? c'est quoi ce p***in de nom ?"
"Celui qu'on m'a donné à la naissance, c***ard. Tu vois, ça a été un moment agréable pour ma famille. Alors que toi... j'suis sûr qu'ils ont essayé de te remettre dedans".
Le jeu le plus trash auquel j'ai joué dans ma vie c'était sur une console Nintendo, la Wii, douce ironie. Les dialogues, les événements, vont du mauvais goût modeste à l'effroyablement cradingue. Au milieu de ça, Varla Guns, beauté grossière endiablée à la répartie cinglante.

La/les maîtresse(s) noire(s) (Dungeon Keeper 2) :
L'effigie du jeu aux côtés de l'imposant et rougeoyant Grand Cornu "Horny". Des beautés fatales à la voix suave, une des rares créatures humaines du jeu, mais qui ne parle pas pour autant, leurs "répliques" se limitant à des gémissements.
"Oui bon bah là d'accord Maman effectivement tu vois la même chose que moi."

La/les sorcière(s) Elfe(s) (Warcraft 3) :
Jolie rouquine qui certes est aussi maquillée que Kim Cattrall à la fin de Jack Burton, le tout dans un vieux jeu tout polygonal, mais qui reste agréable à l'oeil.

Alma (FEAR 2) :
Par moments elle affiche une apparence "séduisante et pas farouche" pour se rapprocher du protagoniste, genre bien comme il faut, l'expression "niquer le boss du jeu" n'a jamais autant été appropriée. Et ce qui est sympa c'est qu'ils ont vraiment pris la peine de faire que ce n'est pas son "apparence par défaut" (donc que c'est le personnage qui nous joue des tours), elle a aussi un aspect complètement décharné et sinistre (qu'on imagine nettement plus authentique) par d'autres moments.

La magicienne bleue à cheveux blancs d'une courte cinématique (Dungeons & Dragons Heroes) :
On la voit à 19:25 dans cette vidéo (cinématique entière mais ça rame), ou bien à 0:40 dans celle-ci (juste un extrait mais ça ne rame pas)
Peau bleue et cheveux blancs, ouais, ça va. Cette femme est un plaidoyer pour l'apprentissage de la magie, c'est elle qu'ils doivent envoyer sur les forums des métiers pour convaincre les djeunz désoeuvrés des Royaumes Oubliés de s'inscrire dans une école de magie. Dans la cinématique entière ils ont quand même pris soin de l'animer en train de se recoiffer en se remettant rapidement et subtilement une mèche de cheveux qui tombait, respect aux animateurs.


J'hésitais à mettre Q-TEE de Iggy's Reckin Balls, en vrai ça aurait été juste pour faire une plaisanterie mais bon, je n'ose pas.




Mention très spéciale : Samantha Byrne (Gears of War 3) :
Elle n'est probablement pas "si séduisante que ça", mais quand même pas mal, et surtout je lui trouve une certaine classe, un certain charisme.
On ne l'incarne pas en mode campagne (à moins d'y jouer en coop à plusieurs et de tomber sur elle), elle est assez peu présente, mais je trouve que c'est le personnage féminin des 4 premiers jeux Gears of War qui fait la plus combative à mes yeux, qui fait le plus crédible dans ce rôle de guerrière farouche.
Elle a beau être brune, et avec le teint mât, je lui trouve vraiment un grand côté "Sarah Connor de Terminator 2" (regardez ses yeux et ses lèvres sur la première image), j'ai bien dit "de Terminator 2", celui où Sarah n'est plus une demoiselle en détresse mais une femme forte et féroce, à la volonté de fer.








Il restera la partie sur les hommes.

J'hésite, je vais avoir du mal. Ca risque d'être "charismatique" plutôt que séduisant.
J'hésite aussi à troller à moitié en mettant des personnages en armure de la tête aux pieds, dont on ne voit pas le visage voire pas la moindre peau du tout, parce que j'aime vraiment beaucoup ce genre de personnage engoncé de pied en cap dans une armure intégrale, qu'il soient protagonistes, alliés, ou ennemis.