LDJ = le topic de nos loses - edition 2024/202x

[Zonderziel]

Du point de vue employeur, le coté "on est une famille" dont tu parles, c'est surtout de créer du lien, et donc de la rétention de personnel. Si tu n'as pas de lien affectif avec tes collègues ou la boite dans laquelle tu travailles, tu auras davantage tendance à aller voir ailleurs à un moment. Pour l'employeur, si c'est uniquement une personne qui fait ça, c'est pas très grave, mais si ça fini avec un turnover de 3 ans, c'est plus la même histoire.

Mais justement je croyais que les études montraient le contraire. Et que l'employé avait même tendance à rester plus grâce au confort.

3 ans c'est la durée standard dans mon milieu où les gens se barrent.
Mais juste parce que les salaires suivent plus. Alors qu'en changeant... tu fais des gaps de 10k ou plus..

[Emile Gravier]

En Suisse alémanique, chef d'équipe c'est souvent du 50%, et les autres 50% c'est du taff comme les autres. Du coup les chefs ont autre chose à foutre que de courir après les gens pour les faire venir au boulot

Ma LDA (Lose De l'Année), c'est que mon nouveau chef (énarque...) ne veut que cheffer. Alors que le précédent (ingénieur, lui) était avant tout opérationnel. Donc maintenant au lieu d'avoir un chef qui fait plein de trucs, on a un chef qui veut nous faire faire plein de truc en plus de notre job normal (puisqu'il a le temps de penser à des trucs à nous faire faire...).

Ah oui ça c'est vraiment l'enfer.
Je compatis. Mon ancienne chef, polytechnicienne, était tellement loin de l'opérationnel, c'était un enfer.

- - - Mise à jour - - -

Du point de vue employeur, le coté "on est une famille" dont tu parles, c'est surtout de créer du lien, et donc de la rétention de personnel. Si tu n'as pas de lien affectif avec tes collègues ou la boite dans laquelle tu travailles, tu auras davantage tendance à aller voir ailleurs à un moment. Pour l'employeur, si c'est uniquement une personne qui fait ça, c'est pas très grave, mais si ça fini avec un turnover de 3 ans, c'est plus la même histoire.

Ben je ne suis pas sûr qu'il y ait de règle.
Perso, je suis très mesuré et toujours critique, mais constructif, sur la politique RH interne des boîtes où je bosse.
Je ne suis jamais dans le "on est une famille", je ne poste pas sur LinkedIn ma fierté d'être dans la boîte. Tout ça on me l'a reproché justement. Ça me fait toujours rire quand je vois les gens être fier de leur boîte, cet que la dite boîte change tous les 18 mois, c'est une famille mais avec date de péremption très rapprochée

Pourtant, je suis resté plusieurs années dans chaque boîte, à chaque fois, je suis parti car j'étais chassé pour une autre, donc pas par volonté de quitter. Sauf la dernière. Je pense avoir une certaine loyauté envers la hiérarchie, il est pour moi acté que mon chef est mon chef, pas mon pote. Il a donc le dernier mot et c'est normal, c'est le contrat de subordination qui est signé à l'embauche, ça cadre la règle du jeu.

À partir de là, ce discours sur la famille ne marche pas pour moi. Mon kiff, c'est de faire mon taff bien, pas de le faire savoir.

Et je pense que plein de gens sont comme moi. Malheureusement, on est, je pense, impossible à comprendre pour un RH. On aime notre job et on aime le faire beaucoup bien, ce qu'un RH ne peut pas comprendre

[Ruvon]

on aime le faire beaucoup bien, ce qu'un RH ne peut pas comprendre

Faudrait commencer par lui parler un français correct, déjà

[Astasloth]

Vous avez encore de la chance... Moi j'ai eu du télétravail tant que le Covid faisait peur. Un peu.

Mais maintenant, c'est zéro télétravail. Comme si ça n'avait jamais existé. Mais juste dans mon service, parce que ma chef a décidé que ce n'était plus nécessaire et que si on veut faire du télétravail il faut qu'on ait une bonne raison pour en faire. Mais même quand on a une bonne raison pour en faire (comme le fait par exemple que, cet été, j'ai eu une course cycliste qui passait par ma ville et que donc j'allais pouvoir partir pour le boulot le matin, mais pas en revenir parce que tous les accès allaient être bloqués depuis le début de l'aprem jusqu'à tard en fin de journée), à la demande de pouvoir faire du télétravail, elle répond systématiquement "Tu sais, tu peux prendre congé si tu veux".
Et lui faire comprendre que, non la demande de télétravail n'est pas une façon détournée de demander congé, qu'on veut travailler de la maison parce que ce jour-là il y a des raisons qui le justifient (et parce qu'on n'avait pas forcément prévu de dépenser un précieux jour de congé pour ce qui nous tombe dessus), c'est la croix et la bannière. D'ailleurs, j'ai tellement insisté la dernière fois qu'elle a fini par me dire "fais ce que tu veux", mais elle m'a fait la gueule et m'est tombée dessus pendant toute la semaine après, comme si elle considérait que j'avais tiré au flan (ce qui n'est pas le cas, c'est aisé de vérifier ce que j'ai produit pendant ma journée de tt).

Et le pire, c'est qu'elle est chef d'un autre service en même temps que le mien, mais elle l'a récupéré après le départ à la pension de la chef avant elle. Et dans ce service, le télétravail était acquis au point que mes collègues ont des jours "fixes" de télétravail sur lesquels on ne peut pas revenir (alors qu'il n'y a aucun contrat, ni aucun avenant qui le stipule). Et on sait très bien que pour au moins une collègue, les jours de télétravail sont des jours de garde de son enfant et que pour le coup celle-là tire réellement au flan. Mais au lieu d'aller prendre de front ces employés-là, parce qu'ils sont protégés par le directeur général de l'administration qui est au-dessus de ma chef, elle préfère m'empêcher, à ma collègue et moi, de faire du télétravail.

Alors nous, pour le coup, c'est pas parce qu'elle est une manager qui se cherche du travail. Ma chef, c'est le genre de meuf qui se tuera un jour au travail tellement elle se pousse à bout et est au bout de ses forces depuis déjà des années. En épuisement permanent, pleine de douleurs et de maladies diverses dues au stress qu'elle s'auto-inflige parce qu'elle veut que tout soit parfait à un point où c'en est maladif et où ça la rend incapable de déléguer quoi que ce soit puisque ça ne sera pas fait tout à fait comme elle l'aurait fait elle. Mais c'est effectivement en plus une control freak qui n'est heureuse que quand elle peut voir ce que font les employés sous elle.
Et le pire, c'est que finalement, quand je suis sous son nez, je bosse moins et moins vite que quand je suis tranquille chez moi... Sauf qu'elle me voit derrière mon ordi, donc elle a l'impression que je travaille (alors que je glande régulièrement par ici)

[Emile Gravier]

Faudrait commencer par lui parler un français correct, déjà

Mon correcteur me joue des tours

Et comme c'est chiant pour modifier un message sur smartphone sur le forum, j'ai laissé...

[Hyeud]

Tirer au flan, c'est du ball trap sur pâtisseries ?

[Lazyjoe]

[Emile Gravier]

Tirer au flan, c'est du ball trap sur pâtisseries ?

Bravo pour ta cagnotte !

[Astasloth]

Tirer au flan, c'est du ball trap sur pâtisseries ?

Mais lol, le correcteur qui m'écrit deux fois la même fôte. Ça m'apprendra à ne pas relire tout

[Praetor]

Tirer au flan, c'est du ball trap sur pâtisseries ?

La politique FR est hors charte.

[Awake]

LDJ : ma voisine de train qui, si j'en crois l'odeur, mange un sandwich goût bactéries

[Next]

Un sandwich au fromage corse ?

[SNOC XUA TROM]

Demande lui à quoi il est !
La France veut savoir !

[Jeckhyl]

C'est pas le moment d'allumer une clope à côté.

[Pvpp]

LDJ : ma voisine de train qui, si j'en crois l'odeur, mange un sandwich goût bactéries

Tu sais que dans tout tes aliments tu retrouves des bactéries ?

[SNOC XUA TROM]

Tu sais que dans tout tes aliments tu retrouves des bactéries ?

ftfy

[Awake]

Vous voyez l'odeur quand un reste est resté un peu trop longtemps au réfrigérateur ? Genre quelques semaines en trop ? Ben voilà.

[Hyeud]

Bravo pour ta cagnotte !

Merci, ça a mieux fonctionné que prévu, maintenant j'ai un gros boulot de remerciements à faire.

[nAKAZZ]

https://i.makeagif.com/media/11-20-2014/g17d3V.gif

C'est du gel.

[SNOC XUA TROM]

C'est du gel.

[TiNitro]

Ce que j'observe, c'est un retour à moins de télétravail, et pas toujours pour des mauvaises raisons.
On peut aussi cesser de caricature.

On a établi dans ma boîte 2 jrs de présence par semaine, dont au moins le mardi.

Pour des jobs opérationnels ça n'aurait pas d'intérêt tellement, mais de ce que j'ai pu observer les échanges sont plus fluides en présentiel. Au moins pour 2-3 choses :
1. Tu te poses une question, tu sais que ton voisin connaît la réponse et tu vois qu'il est "dispo" (pas concentré sur une tâche, pas au tel, etc). Là ou tu n'aurai pas dérangé ton voisin par teams ou autre, tu lui demande.
2. Ces échanges permettent de savoir qui sait quoi, qui est expérimenté en quoi, à qui demander conseil.
3. L'information non formelle, ce que j'appelle souvent la machine à café : tu apprends que tel client à des pb, qu'on essaie de vendre à tel autre, que truc muche est en arrêt maladie. Bref toutes les petites choses qui ne sont pas communiquées formellement mais qui cumulées font que chacun comprend mieux les enjeux, les situations et prend de fait des meilleures décisions. Et d'une certaine manière ça peut être motivant, d'avoir une vision plus globale.

2jr par semaine suffisent très bien pour ça et chez nous. Et le tt permet d'être efficace justement parceque on est moins interrompus.

Bref, ce n'est pas tout blanc ou tout noir, il n'y a pas que des patrons avides, des managers incompétents etc... il y en a, j'ai eu ma dose, mais pas que.

[Nortifer]

C'est pas le moment d'allumer une clope à côté.

Techniquement c'est jamais le moment d'allumer une clope à côté de quelqu'un dans le train

[pksf]

Bref, ce n'est pas tout blanc ou tout noir, il n'y a pas que des patrons avides, des managers incompétents etc... il y en a, j'ai eu ma dose, mais pas que.

Il y a aussi les gens qui fonctionnent moins bien en télétravail (j'en suis). L'important c'est d'avoir la possibilité et d'en user intelligemment.

[Emile Gravier]

Il y a aussi les gens qui fonctionnent moins bien en télétravail (j'en suis). L'important c'est d'avoir la possibilité et d'en user intelligemment.

Perso, j'ai besoin de 2 jours sur site pour comprendre les besoins de mes utilisateurs et ensuite 2 à 3 jours pour produire ce qu'ils attendent.

Je ne pourrais pas faire aussi productif sans ce mix. Ca me permet de prendre à la fois le besoin à la source et de faire du travail de qualité et documenté.

[Monsieur Cacao]

Pour des jobs opérationnels ça n'aurait pas d'intérêt tellement, mais de ce que j'ai pu observer les échanges sont plus fluides en présentiel. Au moins pour 2-3 choses :
1. Tu te poses une question, tu sais que ton voisin connaît la réponse et tu vois qu'il est "dispo" (pas concentré sur une tâche, pas au tel, etc). Là ou tu n'aurai pas dérangé ton voisin par teams ou autre, tu lui demande.
2. Ces échanges permettent de savoir qui sait quoi, qui est expérimenté en quoi, à qui demander conseil.
3. L'information non formelle, ce que j'appelle souvent la machine à café : tu apprends que tel client à des pb, qu'on essaie de vendre à tel autre, que truc muche est en arrêt maladie. Bref toutes les petites choses qui ne sont pas communiquées formellement mais qui cumulées font que chacun comprend mieux les enjeux, les situations et prend de fait des meilleures décisions. Et d'une certaine manière ça peut être motivant, d'avoir une vision plus globale.

1 et 2 fonctionnent bien en distanciel aussi. Avec l'avantage que sur teams, si t'es occupé et que t'a pas envie de répondre tout de suite à quelqu'un, beh tu peux. Alors que si t'es occupé au bureau ça n'empêche absolument pas les gens de venir te poser des questions quand même, je te rassure. De toute façon même au bureau Teams tourne, on est pas forcément tous dans la même salle et on communique avec plein de services et managers divers, donc...Au sein de l'équipe on sait très vite qui fait quoi et connaît quoi et on briefe les nouveaux en conséquence. Et il reste le chan de team où tu peux poser une question et où quelqu'un te répondra toujours.

3 par contre ouais , quoiqu'au final les trucs qu'on doit réellement savoir on le sait par les réunions journalières ou au fil de la journée et à mon avis ce n'est pas si impactant pour garder la maitrise des situations. Je pense qu'il faut réussir à se sortir de la tête que "plus on a d'infos, mieux on gère", parce qu'à mon avis c'est loin d'être aussi simple. Avoir des infos c'est bien, avoir des infos utiles c'est mieux. Et si on peut avoir un résumé décent de plein de trucs à glaner autour de 17 cafés, c'est pas mal aussi


Par contre y'a 4, le truc que Teams ne remplacera jamais: le présentiel ça permet de voir les gens et de taper des restaus avec

Il y a aussi les gens qui fonctionnent moins bien en télétravail (j'en suis). L'important c'est d'avoir la possibilité et d'en user intelligemment.

C'est sûr, ça dépend de pas mal de paramètres, à commencer par le taffe que tu fais. Perso que je bosse de chez moi ou du bureau ça revient au même, je me connecte à distance sur les périmètres clients de la même manière (enfin mieux chez moi vu que le réseau de la boîte est pourrie).

[Kamasa]

LDJ: J'ai voulu jeter un coup d'oeil sur Displate parce que j'aime bien le principe, qu'il y a plein de choix et que Noel approche.
Si ce qu'on cherche n'a pas un partenariat en cours avec le site, c'est introuvable.
Et il doit y avoir 99% des illustrations qui sont du plagiat généré par IA, c'est abusé.
J'étais content d'avoir fait des commandes il y a quelques années. Mais alors là je crois bien avoir fait ma dernière visite.

[Ithilsul]

Et il doit y avoir 99% des illustrations qui sont du plagiat généré par IA, c'est abusé.

C'est donc du plagIA.

[zatura]

LDJ : J'ai un pote qui est député depuis 2022. Je le suis sur Twitter depuis longtemps mais comme il était tout frais dans le milieu la plupart de ses tweets ne recevaient pas beaucoup de réactions de la part de haters. Gros max 4-5 messages à chaque fois.

Sauf qu'il s'est fait gauler à toper de la dope la semaine dernière, ça a fuité dans la presse et maintenant il est en top 3 tendance France

Bref je vous conseille pas de voir un pote se faire chier dessus par la moitié de la France parce que c'est franchement pas ouf et ça donne envie de réponde à tous les ***** qui lui tombent dessus. Je pense débrancher Twitter pour la semaine.

[ShotMaster]

- - - Mise à jour - - -

En vrai désolé pour toi et ton pote, en dehors de toute considération politique.

[Jeckhyl]

Surtout que, si c'est celui dont toute la presse parle, il eu une réponse tout à fait digne et responsable (et je dis ça alors que je ne suis plus fan du parti, c'est une opinion non partisane).