Le topic de la guerre (Vidéo violente = ban, voir OP)

[Franky Mikey]

Ils contre-attaquent en bombardant Idlib. Des objectifs militaires, sûrement.

[Silver]

L'opposition syrienne annonce avoir pris le contrôle du QG de la police d'Alep :
https://syria.liveuamap.com/en/2024/...control-police

Couverture de l'AP :
https://apnews.com/article/syria-att...b18a479de9d085

Pour mettre les choses en perspective, Alep est une ville de plus de 2 millions d'habitants.

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Le nouveau chef du Hezbollah a une façon bien particulière de présenter leur "grande victoire" sur Israël.
https://www.lemonde.fr/international...ml?#id-2067170

Le chef du Hezbollah revendique une « grande victoire » sur Israël et s’engage à la « coopération » avec l’armée libanaise

Dans son premier discours depuis le début du cessez-le-feu, le chef du Hezbollah, Naïm Qassem, a revendiqué vendredi une « grande victoire ». « Nous avons vaincu, car nous avons empêché l’ennemi de détruire le Hezbollah, et d’annihiler la résistance ou de l’affaiblir », a-t-il ajouté.

« Nous avons répété que nous ne voulions pas la guerre, mais nous voulons soutenir Gaza et nous sommes prêts au combat si l’occupation l’impose. La résistance a prouvé qu’elle était prête, et que les plans pensés par Hassan Nasrallah sont efficaces et prennent en compte toutes les évolutions », a-t-il encore affirmé, en saluant la « force et l’initiative » retrouvées du Hezbollah.

Naïm Qassem s’est par ailleurs engagé à « la coopération » avec l’armée libanaise pour la mise en œuvre de l’accord de cessez-le-feu. Celui-ci prévoit le retrait progressif de l’armée israélienne dans un délai de soixante jours, et le repli du Hezbollah jusqu’au nord du fleuve Litani, à environ 30 kilomètres de la frontière. Le mouvement doit aussi démanteler son infrastructure militaire dans le sud, où seuls l’armée libanaise et les Casques bleus seront déployés. « La coordination entre la résistance [le Hezbollah] et l’armée libanaise sera de haut niveau pour appliquer les termes de l’accord », a dit Naïm Qassem.

« Que personne ne mise sur des problèmes ou un conflit » avec l’armée, a-t-il ajouté. L’accord de trêve « a été fait sous la tutelle de la souveraineté libanaise, et nous avons donné notre accord, la tête haute face à notre droit de nous défendre », a-t-il encore dit. Le chef du Hezbollah, nommé en remplacement de Hassan Nasrallah, a aussi affirmé que le mouvement allait « œuvrer à renforcer les capacités défensives du Liban (…). La résistance sera prête à empêcher l’ennemi de tirer profit de la faiblesse du Liban, avec [ses] partenaires (…), et en premier lieu l’armée ».

Apparemment, "grande victoire" c'est quand on se retrouve avec un commandement décimé, qu'on cède le territoire qu'on contrôle à l'armée régulière et à l'ONU et qu'on démantèle ses infrastructures militaires.

[Seymos]

Entendu sur le podcast du Collimateur ce matin, à propos de la bataille de Malplaquet : un "malheureux succès".

[SalsifiNoir]

Ben selon certains experts et même dirigeants politiques nous sommes déjà en guerre, hybride, avec la russie, vu qu'elle nous attaque quasi quotidiennement: https://www.politico.eu/article/atta...e-riposte-pas/
On n'a juste pas le courage de faire un retour à l'envoyeur.

On attend de voir la réaction du citoyen qui prend conscience que son quotidien doré va changer et que les petites péripéties du quotidien sont finalement ses petites libertés qu’il n’aura plus…

Un sale jeu de domino où l’on ne sait jamais l’effet du dernier qui bascule.

On ne peut retirer le bon sens d’avoir un peu de retenu, en espérant pieusement que mère nature fasse un peu le ménage chez les vieux qui déconnent avant que les armes soient levées à piètre et morne but

[cailloux]

On attend de voir la réaction du citoyen qui prend conscience que son quotidien doré va changer et que les petites péripéties du quotidien sont finalement ses petites libertés qu’il n’aura plus…

Un sale jeu de domino où l’on ne sait jamais l’effet du dernier qui bascule.

On ne peut retirer le bon sens d’avoir un peu de retenu, en espérant pieusement que mère nature fasse un peu le ménage chez les vieux qui déconnent avant que les armes soient levées à piètre et morne but

bah c'est justement le problème des démocraties : dire à son peuple que si il veut continuer a jouir de la prospérité et de la liberté sur le long terme ça nécessite de perdre à minima un peu de prospérité. Et on se fait pas (ré)élire en disant aux gens qu'il va falloir augmenter les impôts ou supprimer quelques avantages.

[Sigps220]

bah c'est justement le problème des démocraties : dire à son peuple que si il veut continuer a jouir de la prospérité et de la liberté sur le long terme ça nécessite de perdre à minima un peu de prospérité. Et on se fait pas (ré)élire en disant aux gens qu'il va falloir augmenter les impôts ou supprimer quelques avantages.

Ce qui n’est meme pas tout à fait vrai d’ailleurs. Un euro dépensé par l’état à acheter du matériel militaire produit localement à un retour sur investissement d’un point de vue purement fiscal bien meilleur qu’un euro distribué dans un chèque de noël pour acheter des chinoiseries.

[Volcano]

Certes, mais la production de matériel militaire ne fait pas tout. La tendance actuelle est aussi à la réaugmentation des effectifs des armées européennes, (en tout cas la Pologne s'y est mise, et d'autres devraient suivre) et ça nécessite du budget supplémentaire qu'il faudra bien prendre quelque part dans d'autres postes de dépense, vu que le budget d'un Etat n'est pas extensible à volonté.

[Silver]

Ça fait longtemps qu'on n'a pas partagé du Denys sur le sujet, mais sa vignette du jour vaut son pesant de cacahouètes.

[Jeckhyl]

Interrogé vendredi sur la chaîne britannique Sky News, le président ukrainien, Volodymyr Zelensky, a semblé amorcer un fléchissement dans son discours concernant l’intégrité du territoire de l’Ukraine, afin de permettre un gel du conflit avec la Russie. « Si nous voulons mettre fin à la phase chaude de la guerre, nous devons placer sous l’égide de l’OTAN le territoire de l’Ukraine que nous contrôlons », a ainsi déclaré M. Zelensky, selon une traduction en voix off de ses propos en anglais.

« C’est ce que nous devons faire rapidement, et ensuite l’Ukraine pourra récupérer l’autre partie de son territoire par des voies diplomatiques », a-t-il continué, laissant entendre qu’il était disposé à attendre avant de récupérer les zones occupées actuellement par l’armée russe, si un tel accord pouvait offrir la sécurité au reste de l’Ukraine et mettre fin aux combats.

À mon avis, c'est pas gagné.

Source : le Monde

[Seymos]

Certes, mais la production de matériel militaire ne fait pas tout. La tendance actuelle est aussi à la réaugmentation des effectifs des armées européennes, (en tout cas la Pologne s'y est mise, et d'autres devraient suivre) et ça nécessite du budget supplémentaire qu'il faudra bien prendre quelque part dans d'autres postes de dépense, vu que le budget d'un Etat n'est pas extensible à volonté.

https://lerubicon.org/collimateur-19-11/

Cet épisode du Collimateur aborde un peu le sujet, en montrant que le budget ne fera pas tout, car dans le domaine de la défense en particulier (mais c'est aussi le cas dans l’industrie), les investissements doivent être de long terme, et que le rattrapage de quasiment 30 ans de désarmement au niveau européen prendra des décennies.

Et que vu que le temps commence à presser, il est probable que ça ne profite pas vraiment à l’Industrie européenne.

[Seymos]

À mon avis, c'est pas gagné.

Source : le Monde

On ne sait jamais. C'était aussi la position française en 1918, sur le front Ouest, ce qui fait une grosse différence aussi, mais on peut établir un parallèle :
-les armées alliées n’ont pas pénétré en territoire allemand, une partie des territoires occupés par l’Allemagne le sont toujours
-l’Allemagne s'est effondrée intérieurement avant de s’écrouler militairement
-elle était isolée sur le plan diplomatique après l’effondrement de ses alliés centraux
-elle était isolée économiquement.

On est très loin de réunir les conditions pour la Russie évidemment, et la meilleure des solutions pour l’Ukraine serait la reprise par la force des territoires occupés par la Russie, mais on peut aussi penser que la levée des sanctions pourrait être subordonnée justement au retour aux frontières internationales de l’Ukraine. Cela maintiendrait la Russie sous pression, et la présence de troupes de l’OTAN à sa frontière immédiate avec l’Ukraine aurait non seulement un effet dissuasif mais l’obligerait également à maintenir son armée mobilisée.

Le problème est que cela suppose la même volonté européenne (voire plus) que celle de soutenir économiquement et militairement l’Ukraine, et elle suppose même un fort engagement humain. Donc en vrai ça n’est même pas la meilleure solution pour l’Europe. Et cela risque d’accentuer les divisions, entre ceux qui soutiendront l’Ukraine en deployant des troupes, et ceux qui voudront normaliser les relations avec la Russie.

De toute façon comme Poutine n’acceptera pas de telles conditions, ça ne risque pas d’arriver.

[SNOC XUA TROM]

On arrive au 10k, j'ai ouvert un nouveau topic : https://forum.canardpc.com/threads/1...4#post14532034