Age of Wonders 4 - DLC Primal Fury et Wolf Update le 27 février 2024 !

[Captain_Cowkill]

Yep. Et ça permet de "bloquer" l'extension d'autres joueurs.

[Jeckhyl]

Sans compter que quand tu débloque les TP ça te donne un max de mobilité.

[reveur81]

+ ça permet de se créer des espaces pour regagner de la vie à 25/t au lieu de 5.

J'adore le premier trait d'Imperium : Outposts -50% + se construisent en 1 tour avec palissade par défaut.

[Jeckhyl]

En fait je n'avais pas réfléchi jusqu'à cette discussion à quel point l'avant-poste peut être utilisé de façon quasiment agressive dès les premiers tours, jusqu'à maintenant je les ai utilisé de façon... réactive, il y a moyen de faire quelque chose de bien plus proactif et dynamique, mais surtout avec la culture barbare du coup.

[Captain_Cowkill]

Nouveau dev diary.

- le prochain DLC risque d'arriver très vite
- gros patch avec plein de changement et des ajout de contenu (dont un nouveau body trait et un nouveau social trait)
- de l'équilibrage
- de la QoL (enfin des flèches pour passer d'un héros à l'autre !)...

[Turgon]

C'est bien intéressant tout ça et ça me conforte dans l'idée d'attendre autant que possible pour m'y mettre. S'ils en sont déjà à envoyer du DLC moins de 3 mois après la sortie, c'est que vraiment il y a des trous à remplir.

[Plutarque]

Nouveau dev diary.

- le prochain DLC risque d'arriver très vite
- gros patch avec plein de changement et des ajout de contenu (dont un nouveau body trait et un nouveau social trait)
- de l'équilibrage
- de la QoL (enfin des flèches pour passer d'un héros à l'autre !)...

Chouette premier patch, même si le DLC va en énerver pas mal.

- - - Mise à jour - - -

C'est bien intéressant tout ça et ça me conforte dans l'idée d'attendre autant que possible pour m'y mettre. S'ils en sont déjà à envoyer du DLC moins de 3 mois après la sortie, c'est que vraiment il y a des trous à remplir.

Je t'ai summon sur le thread Diablo 4. Tu as beaucoup de travail qui t'attend.

[Kruos]

C'est bien intéressant tout ça et ça me conforte dans l'idée d'attendre autant que possible pour m'y mettre. S'ils en sont déjà à envoyer du DLC moins de 3 mois après la sortie, c'est que vraiment il y a des trous à remplir.

Ou des joueurs à traire.

Le jeu est vraiment bon, après il est jeune et y a des ptits resserrage à faire ici ou là, mais y a pas de "trous" comme on aurait pu le craindre avec tous les changements apportés. Faut qu'ils taffent sur l'IA ceci dit.

[Plutarque]

Faut qu'ils taffent sur l'IA ceci dit.

Ils ont reconnu un ou deux problèmes sur les forums off. Ils investiguent. Ce que j'ai du mal à comprendre, c'est que ça a passé les tests internes.

[Darkmoon Soleyfir]

C'est bien intéressant tout ça et ça me conforte dans l'idée d'attendre autant que possible pour m'y mettre. S'ils en sont déjà à envoyer du DLC moins de 3 mois après la sortie, c'est que vraiment il y a des trous à remplir.

Tu faiblis dans ta pêche au troll, les arguments deviennent de moins en moins élaboré.

Le DLC était prévu et annoncé depuis plusieurs mois et son contenu était déjà connu. La seule surprise c'est que ça sorte potentiellement plus tôt qu'annoncé.

Et pour le coup je pense qu'en termes de contenu le jeu vanilla est probablement un des 4X les plus complets et les plus riches que j'ai pu voir. Il y'a des soucis de finition et d'équilibrage, mais clairement pas au niveau du contenu proposé.

[Nohmas]

Oui, je trouve ce AoW4 vanilla beaucoup plus intéressant et abouti que les volets précédents à leur sortie. Après quelques équilibrages et un ou deux dlc, il va devenir une véritable pépite.

[Dodo]

Je vous vous beaucoup parler de probleme d'IA c'est quoi le soucis exactement ?

[Plutarque]

Je vous vous beaucoup parler de probleme d'IA c'est quoi le soucis exactement ?

Tout ce que je marque ci-dessous ne concerne que les maps non scénarisées.

Elles passent beaucoup de temps à jouer les unités individuellement pour finalement les rerassembler en stack. C'est un problème mineur, mais c'est pénible et ça alourdit les tours de l'IA. Obligé de dézoomer en carte stratégique pour que la vitesse soit plus supportable sur des grandes maps.

Elle est très (trop) passive. Elle n'assiège pas facilement, même quand le rapport de force est largement en sa faveur. Et ça, même en difficulté brutal.

Elle gère mal la position de ses stacks. On peut souvent éviter d'affronter 3 stacks de 6 en attaquant un bête 4ème stack de 2 qui traîne sur les côtés, et donc se retrouver à 18 contre 14 unités.

Dès qu'elle lance ses armées de 6 contre le joueur, il est facile de la faire reculer même avec des troupes moins bonnes qualitativement et quantitativement. Elle se met alors à faire des allers-retours absurdes.

Dans les trucs qu'elle ne semble pas faire contrairement à des mythes tenaces : elle ne pop pas des armées de nul part, même en brutal. Elle sait jouer la magie même si elle ne joue pas de manière optimale.

Le plus gros problème, c'est qu'on ne craint jamais vraiment pour sa peau. Le stress est surtout induit par la victoire "magique".

[reveur81]

Oui, je trouve ce AoW4 vanilla beaucoup plus intéressant et abouti que les volets précédents à leur sortie. Après quelques équilibrages et un ou deux dlc, il va devenir une véritable pépite.

C'est le jeu vanilla le plus intéressant et le plus abouti auquel j'ai joué depuis bien longtemps. C'est déjà un jeu extraordinaire.

[Turgon]

Je t'ai summon sur le thread Diablo 4. Tu as beaucoup de travail qui t'attend.

J'ai juré de ne plus jamais jouer à un jeu Blizzard après la sortie de Diablo 3, tu attendras longtemps. Et je n'en peux déjà plus des fanboys Paradox, alors que ce sont juste des casus qui prennent mal qu'on n'apprécie pas ce que PDS est devenu. Mais comparés à l'image que je me fais des fanboys qu'il reste à Blizzard après tout ce que Blizzard a fait, ce sont sans doute des gens d'excellente compagnie.

Tu faiblis dans ta pêche au troll, les arguments deviennent de moins en moins élaboré.

Le DLC était prévu et annoncé depuis plusieurs mois et son contenu était déjà connu. La seule surprise c'est que ça sorte potentiellement plus tôt qu'annoncé.

Et pour le coup je pense qu'en termes de contenu le jeu vanilla est probablement un des 4X les plus complets et les plus riches que j'ai pu voir. Il y'a des soucis de finition et d'équilibrage, mais clairement pas au niveau du contenu proposé.

Je ne pêche pas les trolls, pardonne moi de ne pas être au courant du planning complet du développement du jeu. Et puis même, c'est quoi cet argument de merde ? Parce que le DLC a été annoncé, ça absout le fait qu'il y a des trous à combler ? Et Kruos qui parle de joueurs à traire, il pêche les trolls aussi ? Ou y a que moi qui mérite de me faire casser les pieds ?
Pour le reste, je ne fais que reprendre l'avis de Choca dans sa vidéo : qu'il vaut mieux attendre avant de prendre le jeu dans son état actuel. Ça te va ce genre de contributions au fil ou bien tu considères tous ceux qui ont un avis différent du tien comme des trolls ?

[reveur81]

Je ne pêche pas les trolls

De mon point de vue, tous les topics que je lis où tu interviens :
- tu as un avis négatif systématique
- ton avis n'est pas basé sur l'expérience, tu ne joues pas aux jeux
- tu t'intéresses pas aux avis ou aux retours des canards qui y jouent
- tu utilises un ton qui varie de condescendant à méprisant

Là tu viens nous annoncer que tu as compris grâce à x ou y que le jeu a des trous à combler. A nous, qui passons nos soirées sur le jeu et avons déjà évoqué les soucis dont souffre le jeu. Ça coche toutes les cases que je viens d'évoquer.

Kruos a raison. Nous allons raquer pour toutes ces extensions, parce que le jeu le mérite.

[Jeckhyl]

Il y a deux sortes de reviews du jeu. La multitude des fanboys qui disent qu'il est bon voir très bon, et quelques uns qui vont dans le sens de Turgon et n'ont certainement pas été choisis, consciemment ou non - par un biais de confirmation. Comme tous les biais, celui-ci est humain et compréhensible.

[Plutarque]

De mon point de vue, tous les topics que je lis où tu interviens :
- tu as un avis négatif systématique
- ton avis n'est pas basé sur l'expérience, tu ne joues pas aux jeux
- tu t'intéresses pas aux avis ou aux retours des canards qui y jouent
- tu utilises un ton qui varie de condescendant à méprisant

Là tu viens nous annoncer que tu as compris grâce à x ou y que le jeu a des trous à combler. A nous, qui passons nos soirées sur le jeu et avons déjà évoqué les soucis dont souffre le jeu. Ça coche toutes les cases que je viens d'évoquer.

Kruos a raison. Nous allons raquer pour toutes ces extensions, parce que le jeu le mérite.

Il est old school mais après un ou deux ans de pratique, je le trouve indispensable. Je vois aussi toujours le verre à moitié plein mais ça fait quand même du bien de se rappeler que nous sommes avant tout une cible marketing et que c'est finalement toujours le même cirque, dans cet ordre : on nous promet le messie des jeux, on attend le messie des jeux, on se hype sur le thread dédié, on préco en sachant que c'est absurde de le faire et au final on est souvent (mais pas tout le temps) déçu.

Pour AOW4, on est vraiment à un cheveu d'avoir eu un échec. L'IA n'est vraiment pas bonne, mais le reste tient tellement la route que ça passe.

[RoyalPin]

C'est tellement dramatique pour un simple jeu vidéo

Remercions tous Turgon d'être notre parrain des hypés anonymes.

[Dodo]

Bon encore des questions de noob.
Je viens de débuter un run ombre (tour 50) et j'ai quelques questions
- J'ai débloqué les faucheuses en unité T5. La tooltipme dit que leur entretien c'est de l'imperium du mana et de l'or. Et ingame je me rends compte que ca me bouffe aussi 5 ames par tour ce qui est énorme vu la faible production de cette ressource (3 par ville + les résultats des batailles). C'est normal ? J'ai raté un truc ?
- la regen des morts vivants idem je n'ai pas vraiment compris. Ca parle de regen negative de -5 en dehros du domaine. Mais le wording de la double négation est atroce. Si je comprends bien, une fois qu'on est MV on ne regagne plus de pvs entre les tours hors de son domaine ?
- mes villes ont stabilité abyssale. J'avais cru comprendre que ca n'impactait pas la prod, mais j'ai quand meme des provinces qui font session. Du coup je ne comprends pas trop si c'est normal ou pas.
- sur une bataille j'ai perdu ma faucheuse que j'ai rez avec mes nécromanciens. Sur la bataille suivante elle est remorte, mais cette fois je n'ai pas pu la rez. Il aurait fallu qu'elle ait plus de PVs au début de la bataille ? L'adversaire a utilisé un effet particulier qui empeche la rez ?
- quelqu'un saurait ou trouver un guide clair des interactions en combat: charge/épinglé/ripostes etc ?
- j'ai un peu l'impression que les héros mages sont assez moyens. On leur donne beaucoup d'actifs mais vu la durée des batailles (en 4 tours c'est plié) c'est assez dur de tous les utiliser et au final
- autre truc un peu frustrant j'ai fait des sieges avec des spheres explosives. Ce sont des boules qui sont censé exploser et détruire les fortifications et les unités qui sont dedans. Le hic c'est qu'elle ne peuvent pas cibler les murs mais juste les unités, du coup elles doivent passer par les breches avant d'exploser. Autant dire que c'est un peu tout merdique...
- dernier point j'ai l'impression que l'on fait un peu toujours tous les bâtiments dans nos villes ou pas loin. J'aurais préféré un peu plus de spécialisation/variation (l'ordre change un peu en fonction des bonus et il y a la guilde mais bon j'ai foncierement l'impression de faire tjs pareil)

bon sinon c'est vraiment un plaisir a jouer.

[reveur81]

- J'ai débloqué les faucheuses en unité T5. La tooltipme dit que leur entretien c'est de l'imperium du mana et de l'or. Et ingame je me rends compte que ca me bouffe aussi 5 ames par tour ce qui est énorme vu la faible production de cette ressource (3 par ville + les résultats des batailles). C'est normal ? J'ai raté un truc ?

Je viens faire un run avec les souls et je n'ai pas remarqué ça. Tu es sûr ? Bug ? En tous cas de mémoire c'est uniquement gold et ou mana (je crois que si c'est invoqué ça coute du mana) et imperium oui.

- la regen des morts vivants idem je n'ai pas vraiment compris. Ca parle de regen negative de -5 en dehros du domaine. Mais le wording de la double négation est atroce. Si je comprends bien, une fois qu'on est MV on ne regagne plus de pvs entre les tours hors de son domaine ?

Les morts vivants par défaut n'ont pas de regen particulère, donc comme toutes les unités : 25 dans ton domaine, 5 en dehors. Note que le sort de transformation mort vivant donne aussi aux unités transformées du vol de vie en combat/

- mes villes ont stabilité abyssale. J'avais cru comprendre que ca n'impactait pas la prod, mais j'ai quand meme des provinces qui font session. Du coup je ne comprends pas trop si c'est normal ou pas.

Effectivement, en culture Dark, tu ignores les malus de revenu avec une stability basse, mais ça ne te protège pas comme les sécessions. Il extiste un batiment cependant qui t'en protège (Il faut le Town hall lvl 3)

- sur une bataille j'ai perdu ma faucheuse que j'ai rez avec mes nécromanciens. Sur la bataille suivante elle est remorte, mais cette fois je n'ai pas pu la rez. Il aurait fallu qu'elle ait plus de PVs au début de la bataille ? L'adversaire a utilisé un effet particulier qui empeche la rez ?

Il n'y a pas une histoire sur le sort qui dit que tu ne peux pas rez en zone de contrôle ?

- quelqu'un saurait ou trouver un guide clair des interactions en combat: charge/épinglé/ripostes etc ?

https://www.youtube.com/watch?v=B7leHIVu-aY

- j'ai un peu l'impression que les héros mages sont assez moyens. On leur donne beaucoup d'actifs mais vu la durée des batailles (en 4 tours c'est plié) c'est assez dur de tous les utiliser et au final

En fin de partie, les batailles peuvent faire beaucoup plus de tours. Perso j'ai l'impression que support > combat càc > combat distance/"mages", mais j'ai lu des avis divergeants sur reddit.

- dernier point j'ai l'impression que l'on fait un peu toujours tous les bâtiments dans nos villes ou pas loin. J'aurais préféré un peu plus de spécialisation/variation (l'ordre change un peu en fonction des bonus et il y a la guilde mais bon j'ai foncierement l'impression de faire tjs pareil)

Je suis d'accord, j'aimerais voir plus de spécialisations possibles à terme.

[Dodo]

Merci d'avoir pris le temps de me répondre
pour la faucheuse:

ca viendrait d'un enchantement d'unité, mais le cout me parait débile et je croyais que les unités T5 n'en profitaient pas. Et surtout je n'ai aucun enchantement qui coute des ames


Pour le retour de mort vivant oui c'est marqué inutilisable dans une zone de controle ennemie, mais c'est le cas d'un peu tous les sorts, et je pouvais lancer mon blast qui a le meme wording. Et pour moi cela s'applique au caster pas a la cible

pour la regen c'est en fait une propriété des unités squelettiques

regenere -5 points de vie de moins par tour c'est dur à lire quand même.

[reveur81]

Aucun répit c'est pas un modifier de la map sur laquelle tu joues ?

[Plutarque]

Aucun répit c'est pas un modifier de la map sur laquelle tu joues ?

Si. Mais est-ce qu'il peut s'appliquer à un type d'unité hors modifiers ?!

[Dodo]

Le probleme n'est pas tant d'ou ca vient (merci pour l'explication), mais ce que ca fait exactement. Parce que -5 de moins ca fait 5 de plus non ?

[Jeckhyl]

Deuxième défaite hier soir et je vois une constante : les deux seules défaites que j'ai eues, ce sont des parties ou j'ai forgé des alliances à la va vite, et où j'ai alors perdu la main sur les batailles que je voulais mener, me laissant entraîner dans les conflits des alliés. Hier soir donc c'était sur la carte des trois prétendants au trône, il y en a un qui était sympa, je ne sais pas pourquoi j'ai forgé une alliance avec lui ("ça fera un sur trois") d'un coup je me suis fait entraîner dans sa lutte et j'ai vu débouler de l'est et de l'ouest toutes les armées ennemies, l'agonie fut heureusement rapide.

[reveur81]

Le probleme n'est pas tant d'ou ca vient (merci pour l'explication), mais ce que ca fait exactement. Parce que -5 de moins ca fait 5 de plus non ?

Non, ça fait que tu as 0 de regen par défaut hors de ton domaine.

[reveur81]

Merci d'avoir pris le temps de me répondre
pour la faucheuse:
https://zupimages.net/up/23/22/ajlb.png

J'ai regardé dans mes anciennes parties, et j'ai discuté sur le Discord officiel. A priori il y a un bug, j'ai déclaré ça sur le forum où dépose les bugs, on verra ce que ça donne.

- - - Mise à jour - - -

Ah d'ailleurs un PSA tant qu'on est sur le sujet (sauf si ça a été corrigé entre-temps) : les outposts transformés en ville gardent l'outpost dans leurs bâtiments de base et il continue à coûter de l'entretien tant qu'on ne va pas dans le menu de la ville le supprimer manuellement.

Alors je viens de tester, à priori ils sont du hot fix. L'avant est bien présent, mais si je supprime je perds de l'or !

Avant :


Après :


edit : les screenshots sont ridiculement petits mais je passe de 44 à 34 de revenus, et la ville de 5 à -5.

[Kruos]

Le DLC jeudi? https://twitter.com/AgeOfWonders4/st...662918/photo/1

[RoyalPin]

C'est tôt ! Avec le patch a venir plutôt normal, je verrai si c'est dingue de mon achat JV de Juin.