Topic des salaires et des carrières : Des SouSous dans la popoche v2

[Emile Gravier]

Ben pourquoi tu pars ?

Un bon boss ne fait pas tout. Je suis dans un cas similaire. Ma chef est très bien, humaine, sympa.
Mais le reste de la boîte est toxique. Ça réorganise tout le temps, les gens sont des pions, avec plein de dommage collatéral à chaque fois (les arrêts maladie explosent). Partir est la meilleure solution dans mon cas.

[Menestra]

Un bon boss ne fait pas tout. Je suis dans un cas similaire. Ma chef est très bien, humaine, sympa.
Mais le reste de la boîte est toxique. Ça réorganise tout le temps, les gens sont des pions, avec plein de dommage collatéral à chaque fois (les arrêts maladie explosent). Partir est la meilleure solution dans mon cas.

Si c'est un bon boss, il comprendra ta décision en lui parlant franchement tout simplement.
Je suis dans la même situation et mon pdg et mon chef ont bien compris la raison de mon départ.
La franchise reste la meilleure option dans ce contexte.

[Neo_13]

Un bon boss ne fait pas tout. Je suis dans un cas similaire. Ma chef est très bien, humaine, sympa.
Mais le reste de la boîte est toxique. Ça réorganise tout le temps, les gens sont des pions, avec plein de dommage collatéral à chaque fois (les arrêts maladie explosent). Partir est la meilleure solution dans mon cas.

(En vrai, déviance de consultant, poser une question qui parait évidente permet à l'interlocuteur de verbaliser son avis de façon plus affermie)

[Cedski]

Ben pourquoi tu pars ?

Ben de par l'essence même de ma boite je suis "verrouillé" dans mon poste (on est 6 et à part 1 administratif, on fait tous le même boulot, mon boss y compris). Bref si je reste je ferais la même chose jusqu'à la retraite. J'aimerais bien évoluer, et là ça fait 13 ans quand même. (et c'est valable pour le salaire aussi, qui est forcément bloqué maintenant que j'ai atteint le maxi par rapport à ce qu'on facture, mais ça c'est secondaire) - pas ailleurs je suis déjà trop cher pour ma boite actuelle, en fait.
Autre chose on bosse "tout seul" (bon en vrai c'est bien aussi ) mais j'aimerais bien retrouver le fait de parler à des collègues, de travailler en équipe, etc. Bref je change pour une structure pus grosse avec plus (enfin, avec tout court en fait) de perspectives, aussi.

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Un bon boss ne fait pas tout. Je suis dans un cas similaire. Ma chef est très bien, humaine, sympa.
Mais le reste de la boîte est toxique. Ça réorganise tout le temps, les gens sont des pions, avec plein de dommage collatéral à chaque fois (les arrêts maladie explosent). Partir est la meilleure solution dans mon cas.

Non mais moi c'est moi et mon boss. rien autour. Mes collègues sont vraiment sympa même en fait mais... On se voit jamais de par la nature de notre boulot. Donc c'est même pas ça. (mais voir au dessus les raisons du coup).
J'ai même des conditions plutôt privilégiées par rapport à 95% des gens je pense. (et je vais y perdre sur certains points, mais bon, tant pis; et mon éventuel futur chef à l'air vraiment bien, le courant a passé direct).

[Ze Venerable]

(question con, tu leur avais parlé de cette frustration de stagner dans cette boite ? Peut-être qu'ils auraient pu te proposer un truc, une évolution, à laquelle tu n'avais pas forcément pensé. Après ya pas de soucis de changer de boite !)

[Cedski]

Alors oui et non. Non je ne pense pas qu'il soit complètement surpris. Mais oui j'en avais pas particulièrement parlé, parce que je sais qu'il n'y a rien à proposer (et ça on en a discuté avec mon boss depuis longtemps d'ailleurs, c'est même lui qui me l'a dit à l'origine, d'où le fait qu'il ne sera pas totalement surpris), et j'avoue que je me sentais pas de lui dire que je cherchais ailleurs pour cette raison. Et vraiment c'est compliqué de changer d'activité dans ce type de boite - d'ailleurs les deux derniers trucs qu'on a essayé de développer ça n'a pas décollé (au sens propre comme en figuré pour le dernier ).

[Ithilsul]

les deux derniers trucs qu'on a essayé de développer ça n'a pas décollé (au sens propre comme en figuré pour le dernier ).

Ah bah c'est pas surprenant que le Silvercrest n'ait pas fonctionné si Safran n'avait mis que 6 personnes sur le sujet.

[Neo_13]

Ben de par l'essence même de ma boite je suis "verrouillé" dans mon poste (on est 6 et à part 1 administratif, on fait tous le même boulot, mon boss y compris). Bref si je reste je ferais la même chose jusqu'à la retraite. J'aimerais bien évoluer, et là ça fait 13 ans quand même. (et c'est valable pour le salaire aussi, qui est forcément bloqué maintenant que j'ai atteint le maxi par rapport à ce qu'on facture, mais ça c'est secondaire) - pas ailleurs je suis déjà trop cher pour ma boite actuelle, en fait.
Autre chose on bosse "tout seul" (bon en vrai c'est bien aussi ) mais j'aimerais bien retrouver le fait de parler à des collègues, de travailler en équipe, etc. Bref je change pour une structure pus grosse avec plus (enfin, avec tout court en fait) de perspectives, aussi.

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Non mais moi c'est moi et mon boss. rien autour. Mes collègues sont vraiment sympa même en fait mais... On se voit jamais de par la nature de notre boulot. Donc c'est même pas ça. (mais voir au dessus les raisons du coup).
J'ai même des conditions plutôt privilégiées par rapport à 95% des gens je pense. (et je vais y perdre sur certains points, mais bon, tant pis; et mon éventuel futur chef à l'air vraiment bien, le courant a passé direct).

Ben du coup, quand t'as l'autre contrat, tu dis les choses honnetement, et bisous.

[deathdigger]

Tu le prends avec toi dans ta nouvelle boite.

J'ai déjà fait ça

[Ithilsul]

On parlait du bullshitting des ESN, je viens d'avoir une visite sur mon profil d'un "Orateur professionnel chez Alten".

C'est... original.

[Seymos]

C'est le mec chargé de la mise en œuvre du pipotron ?

[zatura]

C'est pas plutôt la personne chargée de faire des prestations orales chez les clients ?

[MilouseVH]

Si on parle en plus d'un profil Linkedin, il faut ajouter la dose de "personal branling" propre à ce réseau.

[Ashley TOUCRU]

Si on parle en plus d'un profil Linkedin, il faut ajouter la dose de "personal branling" propre à ce réseau.

Le pire c'est que le baratin propre à ce genre d'appli est directement lié au bourrage de mou inculqué notamment aux élèves du supérieur. Je ne compte plus le nombre de termes inutiles que je rencontre concernant ma profession (la PAO). L'Éducation Nationale y compris utilise des intitulés foireux. Par exemple la licence pro pour laquelle j'enseigne l'infographie : Licence Professionnelle Marketing et E-marketing des PME (MEMPME). Il y a un an elle se nommait encore "Marketing digital" (sic).
Ce mot "marketing" est le parfait exemple du mot-valise que les élèves ont à la bouche en permanence sans même savoir 10% de ce qu'ils devraient connaître pour débuter dans la profession. Il n'y a pas longtemps, on a eu en visio au boulot une nana qui se gargarisait tellement de mots incompréhensibles qu'elle confondait des concepts simples comme header et footer, la discussion n'avait plus ni queue ni tête, ou plutôt ni entête ni pied de page...

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Tu le prends avec toi dans ta nouvelle boite.

Un pote à moi qui est directeur commercial est parti de son job. Il a aussitôt été démarché par son ancien Boss qui a créé entre-temps sa startup. T'as qu'à faire l'inverse.

[Cedski]

Ben du coup, quand t'as l'autre contrat, tu dis les choses honnetement, et bisous.

Un émail c'est un contrat ?
Bon ça c'est passé un peu mieux que prévu au final, mais si on trouve un gars avant que je me barre c'est mieux.
C'est quand même dingue comment c'est l'enfer à recruter en ce moment.

[ook4mi]

C'est quand même dingue comment c'est l'enfer à recruter en ce moment.

C'est une question de point de vue : franchement c'est le bon moment pour faire des caprices de diva qu'on aurait jamais osé avant

[Refused]

Coucou je reviens ici, je sors de ma première journée du nouveau taf. J'avoue être vraiment très anxieux et stressé, même si ça s'est plutôt bien passé. Les gens ont l'air sympa et l'ambiance a l'air plutôt bonne dans l'entreprise (je suis au siège). Y'a un vrai processus d'intégration (5 semaines minimum) ce qui je trouve est super. Par contre (mais c'est normal) je dois ingurgiter et comprendre la "culture" de l'entreprise, sa façon de faire, et appréhender le domaine (commerce) dont j'ignore tout. J'ai genre 30 sigles à retenir déjà. Je dois également ingurgiter et comprendre au plus vite leur ERP car je devrai aussi faire du support dessus. J'ai jamais touché à un ERP avant comme j'avais dit.

Bref ça va être chargé, mais je savais dans quoi j'allais et pour l'instant ma foi ça correspond. Et les gens ont été tous sympas.

Et tiens j'ai pensé à toi @Kamikaze dans le processus d'intégration y'a vraiment un très fort accent qui est mis sur le fait de comprendre l'ensemble du processus de production. C'est vraiment hyper important pour eux, ce qui est cool je trouve. Je vais même passer une semaine entière en déplacement voir différents métiers qui recouvrent tous les aspects de la production : de la comptabilité à la préparation de commande, je vais juste passer une semaine à voir comment les gens bossent à différents endroits du processus.

Wait and see. J'essaie de me détendre le soir. Et de pas trop me mettre la pression (j'essaie).

[Anonyme20240202]

C'est très bien qu'ils te fassent tout voir, ils ont l'air cool. Vasy tranquille au début, perso j'ai un effet bizarre dès que je commence un nouveau taff, le premier mois est toujours pénible bizarrement, s'pas la nouveauté et apprendre des trucs, mais juste de te retrouver dans un endroit pas familier mais en même temps quotidien/routinier, donc donne ça un mois avant de juger je dirais

Sinon oublie pas de prendre 2/3 notes sur un fichier texte ou un cahier, ça aide bien au début pour dormir tranquille, pas besoin de retenir, tu notes, surtout les sigles

Dans 90% des boites ou j'ai bossé y'a pas de wiki qui explique les sigles, du coup y'a même plein de gens qui utilisent des sigles sans en savoir le sens lol

Au début tu peux te mettre un peu la pression pour bien faire, mais au bout d'un moment relâche et concentre toi avant tout sur ton bien être, faut que ce soit pérenne et tranquille sinon ça durera pas (comme tout dans la vie quelque part)

[TheProjectHate]

Vu ton premier retour t'as l'air d'être pas mal tombé, bon courage à toi

[Refused]

Clairement en tout cas leur façon d'intégrer les nouveaux entrants est vraiment bien. Pour les sigles par exemple justement on a eu une fiche avec une trentaine de sigles très utilisés, accès à une plateforme de e-learning internet très dense plein d'outils bref, rien à redire. Le stress vient de ma nature anxieuse essentiellement. Et oui Kamikaze ça donne un effet bizarre tel que tu le décris faut un peu de temps. Mais c'est cool

[La Mimolette]

4 mois plus tard me voilà confirmé dans mon poste avec une charge de travail légère, des horaires à la cool et une bonne ambiance et autant de TT que je veux. J'en profite pour vraiment me mettre à participer aux projets de la vie d'entreprise et d'autres sujets hors de mon champs d'expertise. Première fois que ça m'arrive en plus de 10 années d'exp.
Putain, c'est jackpot.

[Refused]

Dans l'entreprise, les temps de déplacement ne sont pas comptés comme du temps de travail. Du coup on pointe en arrivant sur site et on pointe en repartant du site. Certains sont à 4h de route. Donc 8 aller retour. Une prime est prévue pour compenser, elle est de 15 à 60 euros bruts pour un aller retour (60 euros étant le montant max pour les sites à 4h de route). Je trouve ce système un peu injuste. C'est la base ça ? Sur place, personne ne semble se plaindre de ce système du tout. Et beaucoup font des déplacements plusieurs fois par semaine. Je trouve ça étonnant. J'accepte, mais j'avoue ne pas être fan.

edit : par contre j'ai passé la journée avec l'administrateur sytèmes / réseaux (responsable des systèmes d'information) dans une baie de brassage pour rattraper le travail foireux d'un électricien, on a intégralement démonté 2 panneaux de distribution pour ressortir tous les câbles qui arrivent depuis le faux plafond, les démêler, les refaire entrer proprement et tout remettre bien. J'avais jamais fait ça (ni même vraiment intervenu en profondeur dans une baie de brassage) j'ai trouvé ça super cool (bien que chiant) de découvrir ça. Il m'a également un peu montré rapidement des outils qu'ils utilisent et l'infrastructure un peu. Il a l'air hyper cool et compétent, je vais apprendre vraiment un milliard de trucs c'est trop bien.

[Anonyme20240202]

Content pour toi Mimolette, quand le boulot va tout va.

@Refused je suis pas spécialiste du droit du travail mais ça me parait bizarre:

https://www.legifrance.gouv.fr/codes...17/2023-05-04/

La durée du travail effectif est le temps pendant lequel le salarié est à la disposition de l'employeur et se conforme à ses directives sans pouvoir vaquer librement à des occupations personnelles.

Ca me parait assez clair

Le temps effectif de travail est défini par l’article L3121-1 du Code du travail comme le temps durant lequel le salarié est à la disposition de son employeur. Le temps qu'un salarié passe lors d'un déplacement professionnel pour se rendre de son lieu de travail à un autre lieu de travail constitue du temps de travail effectif, conformément à une jurisprudence constante de la Cour de cassation sur le sujet.

Par exemple, s'il part de Bordeaux à Berlin pour participer à un salon professionnel, le transport de Bordeaux à Berlin est considéré comme du temps de travail effectif qui peut être compensé par du repos supplémentaire par exemple. Une fois sur place, un salarié n’est pas tenu de répondre à son employeur en dehors de ses heures de travail (par exemple, une fois arrivé à son hôtel le soir).

[ShotMaster]

Non le trajet maison-lieu de travail n'est pas compté dans le temps de travail. Chacun est libre de choisir d'habiter proche ou loin de son boulot, c'est pour sa pomme.

[Seymos]

Chacun est libre de choisir d'habiter proche ou loin de son boulot, c'est pour sa pomme.

le fou !

[Anonyme20240202]

Dans mon post je parle bien évidemment des déplacements pro et pas du déplacement pour aller au boulot.

Dans le post de Refused je suis pas sûr de quoi il parle, s'il parle d'aller sur d'autres sites pendant le travail ou s'il parle du trajet maison boulot

[Praetor]

Le déplacement pro est du temps de travail. Si tu vas d'un site à un autre c'est du temps de travail. Si tu dois aller sur un site qui n'est pas ton lieu de travail habituel c'est du temps de travail.

Seul le trajet domicile - lieu de travail habituel n'est pas du temps de travail.

[Refused]

Mon lieu de travail est à 5mn de chez moi. C'est là où j'ai mon bureau. Mais il y a des déplacements sur des sites à 3-4h de routes pour les plus lointains, 1h de route pour les plus proches. Ces déplacements ne sont pas comptés comme temps de travail là-bas. Il y a une pointeuse, ce matin je suis parti du siège à 7h et en arrivant à 8h sur site j'ai pointé. le soir j'ai pointé en quittant le site.

[MoTorBreath]

Et pourquoi ne pas pointer au siège avant de partir et en revenant ? De toute façon il faut prendre la voiture de la société non ?

[Anonyme20240202]

Ouais c'est bien ce que j'avais compris alors (contrairement à cette sacoche de ShotMaster). Nan ça me parait pas normal, mais je pige pas trop l'implication, genre les mecs ne vont pas te payer la durée du déplacement, c'est quoi ce truc, dans ton contrat ton salaire il est pas variable, si? Genre imaginons un mois avec beaucoup de déplacement, tu vas recevoir moins? Ca serait n'importe quoi, c'est du temps de travail.