J'ai modobell pour apologie de la zoophilie.
Aux IRL belges on est 3 alors que le forum est blindé de résidents belges
Coucou coincoin j'ai besoin de vos conseils pour une offre. Attention pavé désolé
Mon profil : formation littéraire puis titre pro Technicien supérieur systèmes réseaux (niveau bac+2 administrativement mais ça reste un titre pro). Suite à ça stage de 2 mois dans une grande association (30 établissements 500-600 utilisateurs sur le département où je suis). J'ai préparé des postes (à la main, un par un, pas de serveur de déploiement) et ensuite CDD de 3 mois où j'étais en déplacement sur tous les sites pour migrer les gens d'anciens serveurs Citrix vers RDS + M365.
Je devais aller sur place, changer le matériel, expliquer les changements, migrer les données, préparez les rendez-vous avec les autres sites, faire le point avec les directeurs et chef de service (pour checker les comptes utilisateurs, faire le ménage, en créer d'autres, etc) + avec les techniciens prestataires qui venaient avec moi chaque jour (un pool de 5 tech se relayaient un par jour) + mises à jour GLPI etc.. Bref rien de fou techniquement mais j'ai été lancé dans le bain on va dire, le premier jour j'avais une clé USB, aucun accès et hop.
j'ai bien stressé mais ça s'est bien passé, les techniciens du prestataire étaient cools et au final cette ESN a proposé de me recruter. J'ai rempilé pour 3 mois de plus où je fais du support détaché sur la partie sud. Je reste un débutant ceci dit. Je fais un peu de tout mais à petit niveau.
Exemple de truc que je peux faire (pour situer un peu mon profil) : mon DSI me dit d'aller sur le site X car plus de réseau. Je vais sur place, je m'informe sur le problème, j'apprends que ça concerne le wifi uniquement (adressage IP différent du filaire). Je check un poste je vois qu'on a bien une adresse IP, une passerelle, etc.. Je me branche sur le switch directement pour voir si j'ai le même comportement : pareil, adresse IP passerelle mais pas internet. Je fais un retour au DSI qui me dit d'appeler le FAI, ce que je fais. Le technicien du FAI me fait faire deux trois tests basiques puis résoud le problème en m'indiquant que ça venait d'une erreur de routage de leur côté.
Voilà pour l'exemple, qui montre bah que ce que je fais est limité mais surtout qui est assez représentatif de mon job quand ça sort des demandes "simples" : en gros bah je contacte le SI, je fais un retour, et ensuite j'agis sous la supervision de quelqu'un j'applique ce qu'on me dit quoi. Après typiquement pour ce cas le DSI m'a SMS "bon travail" après ça, ce qui me surprend toujours un peu car bah j'ai l'impression de servir à pas grand chose... Sinon du support simple ("Outlook marche pas" "j'ai pas internet" "j'ai pas accès au dossier X") etc.
Enfin voilà. Là l'offre à laquelle j'ai postulé, à 5mn de chez moi :
https://zupimages.net/viewer.php?id=23/09/fnbn.png
Pour un salaire entre 2000 et 2200 brut. Ce qui me convient personnellement. + Tickets restaurant.
J'ai eu la personne du recrutement au téléphone aujourd'hui, discussion plutôt sympa et ouverte, agréable. Elle m'a fait passé un genre de pré-entretien informel en me demandant un peu quel genre de support j'avais fait, quels logiciels j'utilisais, etc. Elle m'a indiqué que le poste comportait deux composantes : une composante ERP et une composante système/réseau/matériel. Le SI est composé de :
- 2 experts : 1 expert ERP et 1 système/réseau/matériel
- 2 techniciens plus généralistes
Le poste est pour venir en appui de ces deux techniciens. Je ne connais rien aux ERP, la personne m'a demandé un peu ce que je connaissais, j'ai répondu plus ou moins ça. Elle m'a demandé si ça me dérangerait d'apprendre j'ai répondu que non pas du tout (ce qui est vrai ). La discussion était cool en vrai. Elle m'a dit que dans un premier temps ils cherchaient quelqu'un de assez généraliste donc je ferai les deux composantes (ce qui me fait plaisir) et ensuite après 2-3 ans à voir selon les besoins de l'entreprise. J'ai senti (ou cru percevoir) que la partie ERP avait un chouia leur préférence pour l'évolution à terme.
Enfin à noter que sur la partie matérielle pure, je suis pas ouf car formation à distance pour mon titre pro. J'ai déjà changé ma RAM et mon disque dur mais rarement plus que ça.
Mes questions sont donc : d'après ce que vous avez un peu comme éléments, est-ce que cette offre peut être cool pour moi ? Cool dans le sens : progresser (ça je pense que clairement oui car je débute) mais surtout bah que je sois capable de m'en sortir, d'être compétent et un minimum utile quoi Vous pensez quoi globalement de ce poste de ce que vous avez comme éléments ?
Merci d'avance pour vos conseils
5 min de chez toi, très bien
Le salaire te plait, très bien
Est ce que ça t'intéresse? <--- T'as pas l'air de donner ton avis là dessus
ERP t'apprendras sur le tas, c'est rien de compliqué, matos un peu plus ardu selon ce que y'a à faire (genre clavier souris qui marche plus ça va, si c'est du matos industriel ou genre rack de serveur etc. ça varie), mais pareil tu pourras apprendre aussi
Le truc bien avec l'aspect ERP c'est que tu pourras avoir une vision globale de l'entreprise, donc contrairement à ce que j'entends parfois, je trouve que c'est cool si tu t'intéresses à ce que fait la boite et pas purement "je supporte, et que la boite vende du fromage ou des semi conducteurs je m'en tape".
De mon expérience perso c'est le genre de poste où tu finiras par avoir pas mal de liberté niveau comment t'organiser donc c'est l'opportunité de progresser, d'automatiser un max de trucs, de voir le hardware (et software) qui dure et ce qui est pourri, qui ultimement pourra changer ce que la boite se procure comme matos que ce soit software ou hardware. Puis t'auras l'opportunité de discuter avec les gens, genre t'as pas dit ce que la boite faisait, mais si c'est une boite qui fait un truc qui t'intéresse, quand un mec à besoin de support tu peux taper la discute et t'intéresser à ce qu'il fait, etc.
Perspective d'évolution <--- Là aussi t'expliques pas trop ce qui te branche, un peu "suivant le vent" ('fin l'impression que ça donne en lisant le post), aucun mal à ça, mais essaye de voir vers quel genre de taff' tu te verrais évoluer, c'est mieux si c'est un truc qui t'intéresse
Pour le salaire ça me parait un chouilla bas si c'est sur Paris, si c'est autre part je pense que c'est bon
T'es embauché par la boite direct et pas une ESN (si j'ai bien suivi) <--- C'est très bien (y'a des canards qui seront pas trop d'accord avec ça m'enfin, perso je dis que c'est bien mieux)
Niveau technique je pense que y'a 0 soucis, la question c'est plus si ça t'intéresse ou pas
Merci beaucoup pour ta réponse. je vais répondre à tes interrogations :
Plutôt oui. Parce que l'offre parle de technicien "pas forcément expert" ce qui me laisse espérer que mon profil est ok. Aussi parce que j'aime le support, j'aime assister les utilisateurs, j'ai un bon contact avec eux c'est clairement un truc que j'ai remarqué pendant mes premières expériences de ces derniers mois. Donc y'a une dimension de support ça me plaît. Intéressé également parce que ça me donne l'impression que je vais apprendre des trucs et progresser. Enfin, intéressé parce que j'ai trouvé la discussion vraiment sympa avec la personne du recrutement, ce qui est rare chez moi qui suis plutôt anxieux. Donc ça me laisse espérer un cadre de travail sympa (même si bon rien n'est jamais parfait bien sûr)Est ce que ça t'intéresse? <--- T'as pas l'air de donner ton avis là dessus
Ok cool, rassurant que ça soit possible d'apprendre un peu "sur le tas" (en faisant des efforts). La point "négatif" c'est que le contexte de l'entreprise, ce qu'elle vend, ne m'intéresse pas plus que ça. Je n'ai pas non plus d'hostilité ou d'ennui par contre. Mais mon taf actuel c'est une association handicap intellectuel, ça me plaît beaucoup ça fait sens à mes yeux. Là c'est en gros de la distribution de viande fraîche. Je suis pas végétarien donc pas de gêne "idéologique", mais c'est neutre pour moi.ERP t'apprendras sur le tas, c'est rien de compliqué, matos un peu plus ardu selon ce que y'a à faire (genre clavier souris qui marche plus ça va, si c'est du matos industriel ou genre rack de serveur etc. ça varie), mais pareil tu pourras apprendre aussi
Le truc bien avec l'aspect ERP c'est que tu pourras avoir une vision globale de l'entreprise, donc contrairement à ce que j'entends parfois, je trouve que c'est cool si tu t'intéresses à ce que fait la boite et pas purement "je supporte, et que la boite vende du fromage ou des semi conducteurs je m'en tape".
En revanche un truc que j'ai remarqué que j'aime beaucoup quand je suis allé sur les sites, c'est que je suis curieux j'aime voir des gens qui font des jobs que je connais pas. Et ça m'intéresse de comprendre un peu ce qu'ils font, de discuter vite fait avec eux, d'avoir un peu une compréhension de comment fonctionne globalement la structure. J'ai adoré parler à des directeurs, des chefs de services, des comptables, des agents d'entretien, des éducateurs, des psychologues, etc..
D'ailleurs j'ai eu plein de bons retours des sites où j'allais, et je pense que le relationnel c'est le point le plus positif que le DSI voit en moi c'est le truc qu'il m'a le plus remonté en positif, ça et le fait que "j'ose y aller sans avoir peur" (il se trompe ceci dit, je flippe mais j'y vais :D )
Je trouve ça stimulant. Donc je pense que je serai tout aussi curieux de découvrir comment fonctionne une boîte d'un domaine que je ne connais pas.
Effectivement je vais un peu "suivant le vent" car je n'arrive pas encore à établir ce qui me branche. Quand je fais du support basique, je m'éclate car j'aime vraiment beaucoup assister les gens, me faire comprendre de quelqu'un qui pige rien, lui expliquer des trucs s'il est demandeur, j'adore ça. Quand je fais des trucs plus "en fond" ça m'intéresse aussi (comprendre comment mettre en place tel ou tel truc) ça me stimule de rechercher des infos sur internet, de tester des trucs, etc. Le système me plaît j'ai toujours aimé ça, j'aime piger le fonctionnement d'un PC (je suis loin d'avoir pigé mais j'aime apprendre). Le réseau ça me plaît beaucoup aussi quand j'en ai fait en formation ou quand j'en fait un peu ou que je discute avec des prestataires purement réseau, je trouve ça fun à apprendre.Perspective d'évolution <--- Là aussi t'expliques pas trop ce qui te branche, un peu "suivant le vent" ('fin l'impression que ça donne en lisant le post), aucun mal à ça, mais essaye de voir vers quel genre de taff' tu te verrais évoluer, c'est mieux si c'est un truc qui t'intéresse
Bref voilà c'est très flou pour moi de me projeter. A la base je cherchais à bosser dans un secteur qui m'intéresserait un minimum. Je suis pas un passionné ultime mais je suis très curieux (devoir apprendre plein de trucs comme c'est le cas en informatique était clairement un aspect du secteur qui me branchait bien). Je sais juste pas trop où me spécialiser, je ressens pas d'envie de le faire pour l'instant. Peut-être parce que pour l'instant j'ai des trucs fondamentaux à apprendre partout. Dans quelques années peut-être que j'aurai mieux cerné un truc que je voudrai approfondir plus que le reste ?
Je n'aime pas trop la gestion de projet, ça me stresse pas mal.
Oui je suis bien hors Paris, petite ville de province lambdaPour le salaire ça me parait un chouilla bas si c'est sur Paris, si c'est autre part je pense que c'est bon
Exact ! j'avoue que j'ai un à priori plus positif pour être en interne qu'en ESN. Je sais pas si c'est fondé. j'avais hésité à rejoindre l'ESN car le courant était super bien passé avec les techniciens, mais j'avais peur d'être trimballé partout.T'es embauché par la boite direct et pas une ESN (si j'ai bien suivi) <--- C'est très bien (y'a des canards qui seront pas trop d'accord avec ça m'enfin, perso je dis que c'est bien mieux)
cool, ça me rassure pas mal. Pour répondre oui ça m'intéresse, ça me donne envie d'apprendre et de continuer de progresser, de voir de nouvelles choses, etc. J'avoue que je n'ai pas trop parlé de mon intérêt, car ce qui me "hantait" (entre guillemets) et qui m'a motivé à écrire sur le topic c'était vraiment des trucs du genre "est-ce que je peux faire l'affaire pour ça ? est-ce que je pourrai m'en sortir si je suis pris, être utile, progresser ?" . J'ai l'image (déformée par l'anxiété j'en conviens et j'en suis conscient) de moi qui débarque dans une équipe cool et qui suis un pignouf pas très très génial. Mais comme j'ai peu d'expérience, j'ai du mal à évaluer une offre en la lisant, à me représenter si c'est à ma portée ou pas.Niveau technique je pense que y'a 0 soucis, la question c'est plus si ça t'intéresse ou pas
Ouais erreur classique de débutant et de personne intègre quelque part, le fait que tu concentres autant sur le fait de savoir si t'es apte à la tâche montre que t'es quelqu'un de bien, certaines personnes n'ont pas du tout ce genre de considérations. La boite est là pour t'apprendre aussi, s'pas une relation unilatérale de quelqu'un qui apporte son support, la boite doit aussi te former et te faire progresser.
Je dirais que le simple fait que t'aies envie d'être au niveau (et en plus d'aider et en plus d'être utile) fait de toi la personne appropriée quelque soit la tâche. T'inquiètes pas t'apprendras "sur le tas" (l'expression est pas aussi élégante qu'elle devrait l'être en français), j'préfère un truc plus à l'anglaise, tu vas gagner de l'expérience, une expertise.
Le truc important sera surtout d'avoir de l'initiative et de poser des questions (surtout ne jamais faire un truc si tu piges pas ce que t'es en train de faire, demande), et d'apprendre par toi même quand il le faut, et une fois ça fait il faudra aussi remettre en question ce que tu vois, pas immédiatement, mais rapidement tu vas très sûrement identifier des choses qui te paraissent pas optimales, et pour ton intérêt perso + progresser, ça sera bien d'établir tes propres solutions. Ca sera parfois refusé, mais suggère quoi au moins
Va p'têt te paraitre bizarre mais faut pas que t'hésite à avoir la vue complètement opposée des fois ('fin juste pour piger la mentalité, je dis pas de se comporter comme un connard):
La boite est là pour me supporter de A à Z, j'apporte aucune expertise, elle me forme, elle me paye, et une fois que je suis confort, chaussons, lait au miel, là je commence à bosser un peu
Arriver en mode, je connais tout (j'ai bien révisé, etc.), j'ai payé des formations, je vais tout vous apprendre vous qui ne savez rien, à votre service Mr. Wayne, ça viendra plus tard quand t'auras de l'xp et tu pourras demander une grosse compensation etc
('fin je me suis mal exprimé, en gros je veux dire la mentalité "j'arrive pour aider l'entreprise/faire de mon mieux pour être à la hauteur")
Sois un peu moins selfless au début quoi
Dernière modification par Anonyme20240202 ; 02/03/2023 à 22h06.
Merci beaucoup pour tes conseils @Kamikaze. Je vais méditer ça sérieusement. Essayer de prendre du recul, d'être un peu plus "cool" . Poser des questions je le fais pas mal, mais des fois je sens que ça saoule, j'essaie de trouver un truc équilibré (càd de plus creuser un peu avant de psoer ma question :D )
Perso je fais pas des masses d'heures sup franchement, je suis pas à plaindre. Sinon concrètement bah c'est surtout une question de hiérarchie et de responsabilités. En général quand tu es manager tu t'occupes d'un seul client où tu fais office de chef de projet. Quand tu es Senior Manager, soit tu es chef de GROS projet chez un GROS client soit tu gères la relation avec 3 ou 4 clients et tu as quelques managers pour t'épauler. Évidemment ça dépend aussi des structures.
Hé bah c'est moi à nouveau, je viens d'être contacté par une boite, et je commence à me rendre compte que mon profil est recherché. Quand je vois d'autres graphistes beaucoup plus créatifs et avec un bon bagage d'illustrateur et qui galèrent comme pas permis, je me dis que j'ai bien fait de viser la partie technique et la débrouille sur les divers univers des métiers liés à l'image, la vidéo et le web.
J'hésite vraiment à traduire mon site en espagnole et tenter l'aventure à Mexico.
Hôte et animateur du topic rugby : on n'a pas gagné la Coupe du Monde () mais on est toujours là !
Hello les canards !
Cette question a peut-être déjà été abordée ici mais je la repose quand même: pour les entretiens RH, notamment sur votre rémunération actuelle, à la question "Combien gagnez-vous actuellement ?", vous jouez cartes sur table, restez évasif ou n'hésitez pas à gonfler votre salaire ?
Je m'explique, je regarde les offres et je constate que les fourchettes de salaire sont souvent (très) supérieures à ce que je gagne actuellement, à poste et expérience équivalente. Seulement, j'ai peur qu'être trop honnête sur mon salaire peut me porter préjudice sur les futures négociations, du genre me proposer plutôt la fourchette basse, voir même bien en dessous, car "vous comprenez, c'est déjà une belle augmentation par rapport à vous gagnez actuellement".
Je n'ai pas fait la fine bouche lors de la négociation du salaire de mon poste actuel, premier CDI, il y a bientôt 8ans. Et j'ai l'impression que cela va me poursuivre
Je ne réponds jamais à cette question. Mon précédent salaire n'entre pas en ligne de compte pour mon futur salaire.
༼ つ ◕_◕ ༽つ GIFF GAMBLER ༼ つ ◕_◕ ༽つ
On t'a déjà reproché de pas être transparent là-dessus ou c'est globalement bien accepté des recruteurs ?
PUTAIN JE L'AVAIS DIT OU JE L'AVAIS PAS DIT
Mais ouais, ton profil a l'air très propre (COMME JE LE DISAIS), bon en revanche Mexico j'y connais rien (mise à part que les filles là-bas aiment beaucoup les Français ), donc c'est toi qui voit. Mais du coup ta nouvelle boite te plait pas tant que ça? Je veux dire la thune c'est une chose mais si tu te sens bien où t'es, vasy mollo
Tiens moi c'est l'inverse. Enfin pas vraiment. Enfin si, je m'explique...
On ne me demande jamais mon precedent salaire, par contre on me demande toujours mes pretentions salariales, et la je donne mon salaire actuel. Enfin non, je donne un truc genre 10% de moins que ce que je vise, en disant que c'est mon salaire actuel.
Ca va carrément "te poursuivre" ouais (dans ta boite actuelle tout du moins, ou ton poste actuel a minima), personne viendra jamais te voir pour te donner le salaire que tu mérites malheureusement.
T'es en SSII/société de service ou pas? Mon 6ème sens de l'araignée me donne des vibes SSII dans ce que tu racontes.
Comme le dit ShotMaster ton salaire actuel on s'en bat les couilles, à plusieurs niveau à vrai dire. Donc effectivement ça doit avoir 0 influence sur ton future salaire, mais aussi la fameuse question "vous gagnez combien actuellement", est très rarement posée (et je vois que je rejoins donc ursule sur ce point), mis à part par les SSII ou autres renards qui savent très bien qu'ils peuvent t'avoir avec ce genre de disquette.
L'approche que j'ai depuis plusieurs années et qui fonctionne très très bien pour moi, c'est de regarder un peu le marché (comme tu l'as fait), et ensuite je demande simplement XXX comme salaire (et j'hésite pas à demander bien plus que le marché à vrai dire, surtout si je pense m'y connaitre un peu mieux dans le domaine etc.).
Donc avant tout entretien, si le salaire n'est pas mentionné dans l'offre, je demande quelle fourchette (genre pas besoin d'un chiffre exact) ils peuvent proposer en terme de compensation, et si c'est trop bas je dis direct "Non.". Y'a franchement pas besoin de négocier, si la boite est réglo ils te proposeront grosso modo le prix du marché voire à la hausse si tu leur plait bien, si c'est une boite de merde ils vont en effet te donner un bas salaire pour essayer de gratter des thunes. Mais du coup ça veut dire qu'il vaut mieux éviter d'y bosser en premier lieu.
Donc affiche d'office ce avec quoi tu serais satisfait et ça t'évitera de perdre du temps. Tous les délires de "trucs et astuces"/tricks psychologiques pendant les entretiens c'est du n'importe quoi, s'pas une série télé. Tu demandes le salaire que tu souhaites et point barre.
Y'a des pays où ton salaire est disponible publiquement sur demande (comme en Suisse il me semble) donc rien ne sert de mentir, et comme je le disais la majorité des recruteurs (mis à part les SSII) te demanderont jamais ton salaire actuel, ils s'en tapent, ils ont déjà alloué le budget pour le poste que tu vas occuper. Si tu demandes un salaire trop bas tu vas aussi passer pour un pigeon et donner l'impression que t'es pas au niveau, donc demande le salaire que tu veux ouais.
Tu veux dire quoi par la? N'importe qui peut demander le salaire de n'importe qui (ca m'etonnerait bien )
Ou alors il faut avoir un "status officiel recruteur" pour avoir cette info ? (ce qui me semble la aussi impossible, n'importe qui genre entrepreneur pourrait estimer qu'il peut recruter un peu partout)
Ou alors il faut etre capable de prouver qu'on est en train de recruter machin ?
Quand je bossais en suisse Alémanique, plusieurs collègues et connaissances m'ont dit que tu pouvais faire la demande, et que la personne concernée (celle dont tu veux savoir le salaire) recevrait une notification que t'as fait une demande.
Mais maintenant que je cherche l'info en ligne, je ne trouve pas immédiatement, je vais double checker si c'était une légende urbaine ou si ce système existe vraiment
Ahah ouais, mais je pense pas qu'ils allongeront autant que l'actuel, après je me plais bien dans l'actuelle et je suis encore en questionnement, car celle qui viens de me contacter à des bureaux à Singapour et le poste est soit à Paris ou là bas. Et Mexico ce qui m'intéresse c'est le fait d'être à 1h en avion de Oaxaca et que j'ai un pied à terre là bas dans un bon quartier.
Jamais entendu parler de ça. Et je serais étonné que ce soit possible, les suisses sont très à cheval sur la protection des données privées.
Edit: Je pense à un truc, il m'est arrivé qu'une agence immobilière contacte les RH pour confirmer ce que j'avais indiqué dans le dossier de location. Ben les RH m'ont demandé l'autorisation avant de répondre. C'est peut-être ça que tu as entendu. Donc oui, ils peuvent faire la demande. Mais les RH n'ont pas le droit de répondre sans ton autorisation explicite. Et bonjour la confiance. En Suisse alémanique ça grille direct l'entreprise voulant recruter. Personne ne veut bosser pour une boite qui flique les gens.