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  1. #1
    La suite de ça

    Un doute sur votre salaire ? Comment faire pour extorquer +0.1% d'augmentation à votre patron ? La méthode Allemande pour ne pas se taper son préavis ! Vraiment efficace ?

    N’hésitez plus nos experts sont là pour répondre à vos questions 7/7 24/24.


    Cliquez ici si vous souhaitez voir le salaire des canards (google doc), et n’hésitez pas à partager votre situation!
    Dernière modification par Aramchek ; 06/09/2022 à 22h33.
    Nuh

  2. #2
    Pour répondre à gros_bidule sur le topic précédent :

    Vu le contexte actuel, rien n'est joué. Tu peux arguer qu'avec l'augmentation du coût de la vie, qui pour le coup est super palpable en ce moment, et devrait empirer à court terme, il serait raisonnable de revoir tes prétentions à la hausse.
    Ca ne sert à rien de négo un salaire aujourd'hui si cet hiver tu ne pourras pas chauffer ton appart. Il ne faudra pas compter sur un 3ème chèque énergie
    Enfin bref, le contexte est super compliqué je trouve, pour qui cherche un job ou cherche une augmentation. Nos dirigeants sont en train de négocier à quelle sauce on va nous manger. Mieux vaut essayer d'avoir un peu de graisse sur les os si tu veux t'en sortir. A mon humble avis. (c'est très facile de dire ça, je sais bien, c'est juste que pour une fois il y a un p***** d'argument en la faveur des employés, c'est pas le moment de se faire avoir)
    Clairement le contexte est hyper important.
    Quoi qu'il arrive, j'aurais demandé une augmentation significative lors de mon EA cet hiver : augmentation du coût de la vie et mon travail qui prend de l'ampleur.
    Là, avoir une offre à côté y donne juste plus de poids. Et c'est aussi pour ça que je n'accepterais pas des miettes, malgré mon envie générale de rester.

    Du coup l'engagement de mon N+2 de m'apporter une proposition vendredi n'a pas été tenu.
    J'ai un point aujourd'hui à 14h30 avec lui, ma N+1 et mon ancienne N+1. L'objectif est de parler de l'organisation pour respecter les échéances de court terme mais je pense qu'il abordera également mon cas perso au passage. Si ce n'est pas le cas, je lui rappelerais que je me suis engagé à donner une réponse à l'autre entreprise demain donc sans offre ce soir, je validerais l'autre proposition.
    Citation Envoyé par Teocali Voir le message
    Les qualités qui comptent pour être élus ne sont pas les même que pour gouverner. Et c'est tout le défi d'une démocratie dans notre société moderne : réussir a résoudre ce dilemme.

  3. #3
    Citation Envoyé par SuperLowl Voir le message
    Pour répondre à gros_bidule sur le topic précédent :



    Clairement le contexte est hyper important.
    Quoi qu'il arrive, j'aurais demandé une augmentation significative lors de mon EA cet hiver : augmentation du coût de la vie et mon travail qui prend de l'ampleur.
    Là, avoir une offre à côté y donne juste plus de poids. Et c'est aussi pour ça que je n'accepterais pas des miettes, malgré mon envie générale de rester.

    Du coup l'engagement de mon N+2 de m'apporter une proposition vendredi n'a pas été tenu.
    J'ai un point aujourd'hui à 14h30 avec lui, ma N+1 et mon ancienne N+1. L'objectif est de parler de l'organisation pour respecter les échéances de court terme mais je pense qu'il abordera également mon cas perso au passage. Si ce n'est pas le cas, je lui rappelerais que je me suis engagé à donner une réponse à l'autre entreprise demain donc sans offre ce soir, je validerais l'autre proposition.
    Alors ?
    Nuh

  4. #4
    Citation Envoyé par Aramchek Voir le message
    La suite de ça
    Peux-tu à minima reprendre le lien vers le Gsheet (j'en suis le propriétaire donc si problème, je peux le corriger / restaurer) ? Et si tu as le courage, rédigé un op ? stp

    -> https://docs.google.com/spreadsheets...7eo/edit#gid=0

    Merci
    Citation Envoyé par Hyeud Voir le message
    Après 12 ans dans un carton, elle s'allume tout de suite et fonctionne, voilà la qualité Nintendo, prends en de la graine Sony mékhouilles.

  5. #5
    Citation Envoyé par Aramchek Voir le message
    Alors ?
    Alors...
    J'ai finalement reçu une proposition de salaire. Au final, sans le savoir, ils s'alignent sur l'autre proposition (j'avais bluffé en grossissant un peu le chiffre). Et après nos gros dossiers en cours là, on rediscute de l'organisation de mon poste, du service et de l'avenir à moyen terme.

    Du coup je fais un beau +25% sur le salaire, +25% sur la prime.
    Citation Envoyé par Teocali Voir le message
    Les qualités qui comptent pour être élus ne sont pas les même que pour gouverner. Et c'est tout le défi d'une démocratie dans notre société moderne : réussir a résoudre ce dilemme.

  6. #6
    Bien joué
    Pouet.

  7. #7
    Merci.

    Après, même si sur le salaire ils font un beau geste (je ne m'attendais pas à autant, j'ai dû me concentrer pour pas que mon visage montre quoi que ce soit), il reste des problématiques avec ma responsable et l'organisation. Mais le discours m'a pas mal rassuré aussi sur ces points. J'ai senti une vraie prise de conscience de la situation (qui n'impacte pas que moi d'ailleurs) et une vraie confiance mise sur moi. Donc je fais aussi un pari sur l'avenir.

    Mais comme discuté sur le précédent topic, je fais aussi le choix du confort. Aujourd'hui je gère mon travail un peu comme je l'entends (notamment sur les horaires), et je maitrise assez bien les choses pour être efficace. Rien ne dit que ça n'aurait pas été le cas dans l'autre entreprise mais bon, on sait ce qu'on perd jamais ce qu'on gagne. J'ai joué la sécurité.
    Citation Envoyé par Teocali Voir le message
    Les qualités qui comptent pour être élus ne sont pas les même que pour gouverner. Et c'est tout le défi d'une démocratie dans notre société moderne : réussir a résoudre ce dilemme.

  8. #8
    GG WP.
    Citation Envoyé par tompalmer Voir le message
    tu brille de mille feux Ithilsul
    Apposement de texte en bas de message, crotte !

  9. #9
    Citation Envoyé par SuperLowl Voir le message
    J'ai joué la sécurité.
    Pour le coup, concernant ton cas particulier, je pense que c'est pas seulement la sécurité. D'après ce que tu dis, j'ai l'impression que ton taf a bien compris ce qui posait problème, et va se bouger pour le corriger.

    GG en tout cas


  10. #10
    Oui c'est probable. Après, je ne m'enflamme pas non plus. J'entends des choses positives à droite à gauche (là encore ma responsable RH qui me dit que mon nom était déjà dans la liste des "talents" alors que je sais même pas jongler ) mais ça veut tout et rien dire. J'ai aucun engagement (à part celui sur le salaire) et les choses peuvent vite changer. Dans un sens comme dans l'autre.
    Citation Envoyé par Teocali Voir le message
    Les qualités qui comptent pour être élus ne sont pas les même que pour gouverner. Et c'est tout le défi d'une démocratie dans notre société moderne : réussir a résoudre ce dilemme.

  11. #11
    Citation Envoyé par ook4mi Voir le message
    Peux-tu à minima reprendre le lien vers le Gsheet (j'en suis le propriétaire donc si problème, je peux le corriger / restaurer) ? Et si tu as le courage, rédigé un op ? stp

    -> https://docs.google.com/spreadsheets...7eo/edit#gid=0

    Merci
    Ok
    Nuh

  12. #12
    Citation Envoyé par SuperLowl Voir le message
    Alors...
    GG !

    ---> Topic de Vente BDs JdS : L'Aquarium de fishinou }>(((((°)>

  13. #13
    Citation Envoyé par ook4mi Voir le message
    Courage... :/
    C'est quoi POE ?
    Ce n'est pas Path of Exile.
    Préparation opérationnelle à l'Emploi.
    En gros, quand tu as déjà des compétences, on te propose une simili-formation de 300h pour te "préparer" dans ta reconversion mais pas tout à fait.

  14. #14
    Est-ce qu'il y a des canards qui travaillent/ont travaillé dans un SOC en tant qu'analyste L1? Actuellement je travaille dans un domaine connexe très spécialisé. Le job est super intéressant et bien payé, mais il y a des désavantages: peu d'opportunités (il doit y avoir une centaine de postes plus ou moins similaires dans le pays) et j'habite relativement loin de mon lieu de travail (4h30 de trajets par jour et nous n'avons pas le droit de travailler dans le train). J'ai une opportunité dans un SOC plus proche de mon lieu de domicile, mais je lis des avis partagés sur ce type de job. Certains semblent apprécier les possibilités d'automatiser processus et analyses alors que d'autres soulignent le côté ennuyant de l'analyse de logs. Accessoirement, c'est également moins bien payé, mais je pense que le temps gagné dans les trajets compense largement. Bref, si vous avez des retours d'expérience, je suis preneur

  15. #15
    Citation Envoyé par ook4mi Voir le message
    Peux-tu à minima reprendre le lien vers le Gsheet (j'en suis le propriétaire donc si problème, je peux le corriger / restaurer) ? Et si tu as le courage, rédigé un op ? stp

    -> https://docs.google.com/spreadsheets...7eo/edit#gid=0

    Merci
    Pourquoi j'ai sauté du GSheet ?! Y'a eu un wipe récent ?

  16. #16
    Technicien informatique en CDD pour trois mois là où j'ai fait mon stage, pas encore reçu le diplôme (donc j'ignore même si je l'ai obtenu) ils veulent pas me payer au niveau du diplôme, ce que j'entends tout à fait, par contre ils me payent bien moins que le SMIC. 1400 brut. Je suis un peu dégoûté.

  17. #17

  18. #18
    Ouip c'est ça. J'ai demandé pourquoi ce salaire et on m'a dit qu'il y avait une prime de sujétion de 9.21% qui complétait, mais 9.21% sur 1436 bah ça fait 1568 donc pas le smic non plus, et de toute façon la prime de sujétion ne fait pas partie du montant du SMIC, c'est à part. Bon ça encore, tant pis, mais bon.

  19. #19
    Argh, c'est quoi l'histoire ? Tu n'as pas plus de choix de taff ? Ca pue tellement du derrière.
    Puis "ils veulent pas me payer au niveau du diplôme, ce que j'entends tout à fait". Mais pourquoi ? C'est débile (eux, pas toi) : ok tu n'as pas encore le diplôme, mais tu vas l'avoir, et de toutes façons, à moins que tu aies séché tes cours, tu as les compétences. Faut pas croire leurs arguments à la noix, vraiment pas. Ou bien, ça reste débile mais soyons conciliant, vous vous êtes mis d'accord pour réviser ton salaire immédiatement une fois que tu auras présenté ton diplôme ? C'est déjà négocié et tu connais le futur salaire ? Faudrait pas qu'ils te fassent le coup du "alors oui mais les augmentations c'est en juin, là on est en septembre, on en discutera en 2023...".

  20. #20
    C'est un CDD de 3 mois. Donc il peut attendre juin longtemps.

    En revanche n'y connais rien en CDD mais c'est pas comme l'intérim ? Avec la part de congés inclue dans le salaire (c'est peut-être ça la prime de sujétion) ?

    Si oui c'est vraiment la baise et à moins que tu ne sois vraiment en galère de thunes, je serais toi je les enverrai se faire voir et prendrai le temps de chercher une première expérience pro plus correct.
    Avec un éléphant, tu fais 1000 pots de rillettes

  21. #21
    Ou alors si tu as pas le choix, tu prends ça parce que même si c'est trop peu c'est mieux que rien et tu continues à chercher ailleurs, vu que de toute façon c'est un CDD.
    Je plussoie les autres, ça sent pas bon.
    Citation Envoyé par Arteis Voir le message
    scie pieds sous terre

  22. #22
    Mais euh, au-delà de tout ça, comment ça peut être légal un salaire inférieur au SMIC pour un temps complet ?
    Citation Envoyé par Teocali Voir le message
    Les qualités qui comptent pour être élus ne sont pas les même que pour gouverner. Et c'est tout le défi d'une démocratie dans notre société moderne : réussir a résoudre ce dilemme.

  23. #23
    Je me posais la même question tiens.

  24. #24
    Ouais je suis un peu couillé on va dire. Ils me disent qu'avec la prime de sujétion, ça fait le SMIC. Mais j'ai lu sur un site .gouv.fr que cette prime ne pouvait être inclue dans le calcul du SMIC. Enfin ma foi, ça approchera le montant. J'avais pas trop le choix financièrement.

    Je fais de la migration, j'ai eu le sentiment d'être un peu jeté dedans je vais sur des sites avec une feuille Excel des utilisateurs et je vois avec un technicien d'un prestataire (un différent chaque jour) la marche à suivre, sans trop de procédure ("pc portable direction : inclure dans l'AD" mais y en a en Windows Famille, tant pis ), je vois avec la direction de chaque site pour faire le point sur tous les utilisateurs, si ce sont des postes partagés ou pas, s'il faut faire une boîte partagée je la fais, je migre les données de l'ancienne session Citrix vers la nouvelle RDS, c'est une galère à organiser. Faut trouver les gens, visiter l'établissement, trouver les postes, piger qui ils sont, comprendre les doublons et les trucs bizarre ("jamais entendu parler de cette personne" ) , configurer chaque session et poste.

    Bref heureusement qu'il y a les techniciens du prestataire mais bon, eux ils sont moins contents d'être là (je comprends) même s'ils sont sympas. Et encore là où je vais pour l'instant les anciens terminaux Wyse sont remplacés par des nouveaux, ensuite bah faudra faire ça en même temps.

    Je dis pas que c'est naze, j'adore bouger et rencontrer les utilisateurs, etc... Mais par contre je me noie sur le côté organisation / gestion, j'ai pas tous les accès donc je demande au fur et à mesure des blocages, j'ai eu zéro brief littéralement à part une clé usb, le fichier excel avec une liste des tâches (tout de même, bien que incomplète). Bref je chouine mais bon j'essaie de faire de mon mieux, je me sens en difficulté.

  25. #25
    C'est normal, c'est ton premier job et, bon je n'y connais rien dans se domaine, mais ça à l'air technique avec un besoin de cadrage qu'ils n'ont pas fait l'effort de mettre en place.

    Bref, ça à l'air d'être des branques limites malhonnêtes.
    D'ailleurs tu devrais pouvoir retourner les voir à la fin pour réclamer ton dû. Genre "payez sinon c'est prud'hommes".

    Et quoi qu'il en soit n'arrête pas de chercher ailleurs (aussi parce que 3 mois ça passe très vite).
    Avec un éléphant, tu fais 1000 pots de rillettes

  26. #26
    Citation Envoyé par Playford Voir le message
    D'ailleurs tu devrais pouvoir retourner les voir à la fin pour réclamer ton dû. Genre "payez sinon c'est prud'hommes".
    Ceci.
    Parce que jouer au con c'est une chose mais être nuisible et dans l'illégalité, c'en est une autre.
    N'hésite pas à te rapprocher des syndicats de la boîte, généralement ils aiment bien sauter sur ce genre d'opportunité pour secouer le cocotier. :3
    Citation Envoyé par tompalmer Voir le message
    tu brille de mille feux Ithilsul
    Apposement de texte en bas de message, crotte !

  27. #27
    Citation Envoyé par Refused Voir le message
    Technicien informatique en CDD pour trois mois là où j'ai fait mon stage, pas encore reçu le diplôme (donc j'ignore même si je l'ai obtenu) ils veulent pas me payer au niveau du diplôme, ce que j'entends tout à fait, par contre ils me payent bien moins que le SMIC. 1400 brut. Je suis un peu dégoûté.
    Alors perso je suis sur le cul. J'ai fait une "reconversion" pour faire tech info (3 mois de formation ... relativement inutile) avec un CDI à la clé payé 1650brut (en boite de presta qui généralement paye moins les tech que si t'es en interne) ! Et c'était y a bien 8ans ...
    Comme ça a été dit, fuis ! Ça a l'air ultra malsain comme boite ...
    Igitur qui desiderat pacem, praeparet bellum
    C'est bien d'avoir l'original plutôt que la copie ...

  28. #28
    "ça a l'air", t'es drôlement gentil
    Toxique et illégal à la fois, à fuir comme la peste le plus vite possible...ça me flingue, ce genre d'esclavagistes.


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