A quand le poster sexy en double page dans mon CPC?

[JulLeBarge]

[glebelg]

mais notez qu'à aucun moment ils ne se sont adressés QUE aux adultes non plus. (à ce jeu là, le débat est sans fin).

quand je lis les commentaires de certains sur le fait qu'on ne doit pas cacher des scènes sexuelles explicites, je me demande "alors on fait quoi?" on supprime les limites d'âge sur la pronographie? autant je suis pour lever entièrement le tabou sur la nudité, autant le porno me semble encore un pas plus loin. Et pour rebondir sur les anciennes images "sexy" en couverture et dans les petites annonces, sauf erreur, c'était de la nudité mais pas de la pornographie.

Une transition par étape de la société est peut-être envisageable? d'abord on lève le tabou sur la nudité : on rend tous les espaces publics naturistes (piscines, parcs, plages,...), ca va choquer un peu certaines génération actuelles mais les suivantes n'en auront plus rien à carrer

Ensuite on pourra lever le tabou sur la sexualité à visée récréative. (oui ok, on est dans une société hypocrite à mort quand l'étape précédente est encore légalement punie et qu'on parle de cul partout et tout le temps...)

Et enfin, on pourra enfin décider de lever les tabous sur la pornographie (comme performance ou spectacle).

Sauf erreur d'intérprétation de ma part, le trouble vient du passage de l'étape 0 à l'étape 3 sans transition dans un magazine tout public (n'en déplaise à Yvan, CPC est considéré par la majorité des gens comme un magazine "tout public"...d'ailleurs il n'ets pas "reservé à un public adulte" comme d'autre magazine qu'on trouve en haut des rayonnages).

[Franky Mikey]

[...]

Donc en résumé : les gosses (-18), on les emmerde, et s'il y a des adultes que ça gêne, ce sont probablement de vieux coincés rétrogrades, donc on les emmerde aussi.
J'ai bon ?

[Helix]

Donc en résumé : les gosses (-18), on les emmerde, et s'il y a des adultes que ça gêne, ce sont probablement de vieux coincés rétrogrades, donc on les emmerde aussi.
J'ai bon ?

J'ai trouvé, moi aussi, tout ça un peu caricatural.

[Laya]

A notez qu'à partir de 12 ans la grande majorité des enfants ont déjà vu du gore et du cul d'une manière ou d'une autre et que c'est certainement moins violent de voir ce qu'ils ont affiché dans le magasine à 12 ans qu'une exécution de Doom ou d'un autre jeu d'horreur dans le magasine aussi.

Donc oui le magasine ne s'adresse pas nécessairement à des enfants de - de 12 ans vu qu'il teste régulièrement des jeux au moins de 18 ans. C'est vraiment une tempête dans un verre d'eau pour avoir mis 10 images floutés dans un magasine de jeux vidéo ou il est écrit en gros "sexe" sur la couverture en période de vacances. (jolie couverture au passage)

[La Marmotta]

Donc en résumé : les gosses (-18), on les emmerde, et s'il y a des adultes que ça gêne, ce sont probablement de vieux coincés rétrogrades, donc on les emmerde aussi.
J'ai bon ?

Bah...non, t'as pas bon. Après tu interprètes comme tu veux mais avec ce que dit Ivan, ils traitent donc de tous les sujets, librement. Comme ils l'ont toujours fait en fait.
Et je rejoins Laya. Si j'ai un enfant qui traîne dans les parages, je ne vais pas laisser le magazine sur la table basse si la couverture ou le contenu peut être choquant. C'est aussi pour ça que mes tomes de Preacher et de Crossed sont tout en haut de l'étagère.
Ça reste un magazine, que l'on achète et que l'on lit si le contenu nous intéresse. Quand des numéros ne m'attirent pas, je ne les achète pas, je guette le mois suivant.

[AgentDerf]

C'est vraiment une tempête dans un verre d'eau

Enfin c'est vous qui en faites une "tempête". Personne n'a gueuler mode famille de France il faut bruler CPC.

Certain canards ce sont permis quelques critiques, pas ultra violente, sur le fait de mettre des énormes screenshots ou le floutage ne cache quasiment rien. Mais il me semble que pas grand monde a critiquer le dossier en lui même, la thématique, comme le traitement, on parle juste de l'illustration de l'article.

A vous lire, on dirait qu'on a que 2 options, soit a fond POUR, soit à fond CONTRE le choix de CPC. Et la franchement il me semble qu'on a eu des critiques vraiment nuancé, qui était ouverte au débat.
Donc parler de "tempête" c'est vraiment vraiment exagéré je trouve.

Je persiste à dire qu'on vire l'image de la nana en full fellation le cul en bombe, et on la remplace par la même nana une scène avant en mode décolleté plongeant, regarde provocateur aguicheur, habillé super sexy.
Ca n'aurai rien enlevé à la pertinence du dossier, tout le monde aurai compris que oui les jeux de cul 18+ il y a des grosses scènes de cul sans avoir besoin d'en faire une illustration aussi explicite.

Et c'est un gars qui a bossé pendant 5 ans dans une boite de cul sur internet (Boutique en ligne, site de vod, de rencontre, de webcameuse) ou on avait tous des calendriers Dorcel sur les bureaux, qui vous dit ça.

Surtout qu'on a jamais acheté CPC pour la qualité des screens mais plutôt du texte (petit Scudd gratos, mais faut avouer que les captures d'écran des tests sont souvent super naze)

[Helix]

Enfin c'est vous qui en faites une "tempête". Personne n'a gueuler mode famille de France il faut bruler CPC.

Certain canards ce sont permis quelques critiques, par ultra violente, sur le fait de mettre des énormes screenshots ou le floutage ne cache quasiment rien. Mais il me semble que pas grand monde a critiquer le dossier en lui même, la thématique, comme le traitement, on parle juste de l'illustration de l'article. [...]

C'est tout à fait ça, je crois.

D'ailleurs en faisant un parallèle, je ne crois pas avoir jamais lu ou vu d'article en presse (quotidienne ou hebdomadaire) sur le porno où la publication s'accompagnait de photo porno (même floutée).

[glebelg]

dans la presse ça ne me dit rien, mais une fois à la télé (je dirais il y a une quinzaine d'années mais impossible de me souvenir si c'était sur une chaîne belge ou française) il y a eu un reportage sur la brigade de la police/gendarmerie spécialisée dans la pédophilie, en filmant "sur le terrain" ils passaient devant un écran où le policier faisait défiler un site avec plein de photos pédophiles. Pas floutées ni rien...en plein journal télévisé, bravo.

[Cassin]

A vous lire, on dirait qu'on a que 2 options, soit a fond POUR, soit à fond CONTRE

Beau résumé de la société actuelle, je trouve.

[Laya]

Enfin c'est vous qui en faites une "tempête". Personne n'a gueuler mode famille de France il faut bruler CPC.

Certain canards ce sont permis quelques critiques, par ultra violente, sur le fait de mettre des énormes screenshots ou le floutage ne cache quasiment rien. Mais il me semble que pas grand monde a critiquer le dossier en lui même, la thématique, comme le traitement, on parle juste de l'illustration de l'article.

A vous lire, on dirait qu'on a que 2 options, soit a fond POUR, soit à fond CONTRE le choix de CPC. Et la franchement il me semble qu'on a eu des critiques vraiment nuancé, qui était ouverte au débat.
Donc parler de "tempête" c'est vraiment vraiment exagéré je trouve.

Je persiste à dire qu'on vire l'image de la nana en full fellation le cul en bombe, et on la remplace par la même nana une scène avant en mode décolleté plongeant, regarde provocateur aguicheur, habillé super sexy.
Ca n'aurai rien enlevé à la pertinence du dossier, tout le monde aurai compris que oui les jeux de cul 18+ il y a des grosses scènes de cul sans avoir besoin d'en faire une illustration aussi explicite.

Et c'est un gars qui a bossé pendant 5 ans dans une boite de cul sur internet (Boutique en ligne, site de vod, de rencontre, de webcameuse) ou on avait tous des calendriers Dorcel sur les bureaux, qui vous dit ça.

Surtout qu'on a jamais acheté CPC pour la qualité des screens mais plutôt du texte (petit Scudd gratos, mais faut avouer que les captures d'écran des tests sont souvent super naze)

Clairement le but de ces remarques, c'est que CPC ne publie plus des photo aussi explicite même flouté. A partir de ce moment c'est une forme d'auto censure que tu instaures, d'ailleurs ça se trouve la prochaine fois ils ne se feront pas chié et ne mettront quasi aucune photo ou des choses plus légère. C'est pour ça que dans le principe ça me dérange, surtout que ça serait, encore une fois, spécifique au sexe et pas à la violence.

En faite rien que l'existence de ce topic aurait tendance à témoigner que la société ne traite pas d'égal à égal le sexe et la violence dans les jeux vidéo à minima. Après tout les films au moins de 18 ans ne le sont que très très rarement à cause de leur violence.

(juste pour être plus clair, je ne considère ici personne comme un conservateur américain du fin fond du texas si on veut faire dans les clichés )

[AgentDerf]

Clairement le but de ces remarques, c'est que CPC ne publie plus des photo aussi explicite même flouté. A partir de ce moment c'est une forme d'auto censure que tu instaures, d'ailleurs ça se trouve la prochaine fois ils ne se feront pas chié et ne mettront quasi aucune photo ou des choses plus légère. C'est pour ça que dans le principe ça me dérange, surtout que ça serait, encore une fois, spécifique au sexe et pas à la violence.

En faite rien que l'existence de ce topic aurait tendance à témoigner que la société ne traite pas d'égal à égal le sexe et la violence dans les jeux vidéo à minima. Après tout les films au moins de 18 ans ne le sont que très très rarement à cause de leur violence.

(juste pour être plus clair, je ne considère ici personne comme un conservateur américain du fin fond du texas si on veut faire dans les clichés )

Après faut pas mélanger les débats comme ça en tirant des conclusions de chose qui n'ont jamais était dite dans ce topic.
On a jamais dit que les images très violente ne nous posez pas de pb.

Après je lis plus trop régulièrement CPC, mais j'ai assez peu souvenir que CPC balance plein de photos ultra gore. Il y a eu il me semble un dossier "les JV et le gore" mais j'ai pas lu ce numéro. Donc je peux pas faire la comparaison sur le comment le dossier a était illustré.

Mais j'ai le souvenir d'un vieux test de CPC, sur Aliens vs Predator de 2010, ou le testeur du jeu (je me demande si c'était pas boulon) disait que c'était vraiment de la merde l'abus de gore dans le jeu.
Et en effet over the top la partie Predator qui arrachait des colonnes vertébral avec moulte détail.

Et il me semble que dans la dernière émission de CPC sur le GameCon, le trailer de Dead Island 2 c'est bien fait basher par l'équipe en mode "Putain ce gore a outrance, ça fait vraiment truc d'ados".

Donc il me semble que l'excès de violence est quand même assez souvent souligné et que personne ne s'en fiche en comparaison du sexe.
C'est 2 sujets différents, et ici on en aborde un, il faut pas en tirer des conclusions sur l'autre sujet en faisant des raccourci un peu rapide.

Enfin pour finir, je pense pas que CPC s'auto-censure, comme je dis, c'est pas un full levé de bouclier. CPC a toujours eu ça liberté éditoriale, est c'est pas avec un petit topic sur un forum, que ça va infléchir leur ligne éditoriale pour du futur contenue de ce genre.
Ils feront comme bon leur semble, je m'en fais pas pour eux.

[Laya]

Après faut pas mélanger les débats comme ça en tirant des conclusions de chose qui n'ont jamais était dite dans ce topic.
On a jamais dit que les images très violente ne nous posez pas de pb.

Après je lis plus trop régulièrement CPC, mais j'ai assez peu souvenir que CPC balance plein de photos ultra gore. Il y a eu il me semble un dossier "les JV et le gore" mais j'ai pas lu ce numéro. Donc je peux pas faire la comparaison sur le comment le dossier a était illustré.

Mais j'ai le souvenir d'un vieux test de CPC, sur Aliens vs Predator de 2010, ou le testeur du jeu (je me demande si c'était pas boulon) disait que c'était vraiment de la merde l'abus de gore dans le jeu.
Et en effet over the top la partie Predator qui arrachait des colonnes vertébral avec moulte détail.

Et il me semble que dans la dernière émission de CPC sur le GameCon, le trailer de Dead Island 2 c'est bien fait basher par l'équipe en mode "Putain ce gore a outrance, ça fait vraiment truc d'ados".

Donc il me semble que l'excès de violence est quand même assez souvent souligné et que personne ne s'en fiche en comparaison du sexe.
C'est 2 sujets différents, et ici on en aborde un, il faut pas en tirer des conclusions sur l'autre sujet en faisant des raccourci un peu rapide.

Enfin pour finir, je pense pas que CPC s'auto-censure, comme je dis, c'est pas un full levé de bouclier. CPC a toujours eu ça liberté éditoriale, est c'est pas avec un petit topic sur un forum, que ça va infléchir leur ligne éditoriale pour du futur contenue de ce genre.
Ils feront comme bon leur semble, je m'en fais pas pour eux.

C'est une question d’où tu mets le curseur comme souvent (peut être que c'est la dessus qu'on ne sera pas d'accord).

Je pense, c'est clairement mon point de vue, qu'on y gagne pas grand chose à aller sur le coté "censure", contenu "safe", nécessairement lissé. Que ça soit coté gore, ou coté sexe. (je trouve par exemple que le PEGI des jeux vidéo est plutôt trop sévère et ne permet pas de réellement différencier des jeux de violence bien différentes alors que PEGI 18.)
Je veux dire on est allé assez loin pour que certains jeux ne proposent soit pas d'enfant, soit ne permettent pas de les tuer, (Bethesda je pense à toi), ce qui éthiquement est une aberration.

Je pense que ça vient de plaintes répétés sur différents canaux de personnes qui se plaignent ou pire d'auto-censure intégrés.

Pour moi la question c'est : Est ce que c'est progressiste de demander à un magasine de jeu vidéo de mettre des photos plus légère la prochaine fois qu'il fera un dossier sur le sexe dans les jeux vidéo? Ou à minima de donner son avis en désaccord la dessus.
Pour moi la réponse est non.

[Helix]

Pour moi la question c'est : Est ce que c'est progressiste de demander à un magasine de jeu vidéo de mettre des photos plus légère la prochaine fois qu'il fera un dossier sur le sexe dans les jeux vidéo? Ou à minima de donner son avis en désaccord la dessus.
Pour moi la réponse est non.

Je pense que ça n'a rien à voir avec le fait d'être progressiste.
Pour moi la question, c'est : est-ce que mettre des photos plus légères dégrade la qualité de l'information délivrée par l'article ?. Ou dans l'autre sens, est-ce que mettre des photos explicites augmente la qualité de l'information délivrée par l'article ?
Dans les deux cas, je pense que c'est non.

[Laya]

Je pense que ça n'a rien à voir avec le fait d'être progressiste.
Pour moi la question, c'est : est-ce que mettre des photos plus légères dégrade la qualité de l'information délivrée par l'article ?. Ou dans l'autre sens, est-ce que mettre des photos explicites augmente la qualité de l'information délivrée par l'article ?
Dans les deux cas, je pense que c'est non.

Même sur ce critère j'aurais tendance à dire que oui puisque les images permettent de visualiser le jeu, là on sait plutôt bien à la fois la DA et une idée de jusqu’où va le jeu.
Pour moi les images sur CPC sont toujours là pour donner un idée du jeu, typiquement sur mortal combat tu mets une "fatality" parce qu'elle caractérise bien le jeu et qu'elles sont iconiques.

Je rajouterais qu'il y a aussi une dimension liberté de forme que je laisserais à CPC qui n'a pas nécessairement à voir avec l'information.

[Helix]

Même sur ce critère j'aurais tendance à dire que oui puisque les images permettent de visualiser le jeu, là on sait plutôt bien à la fois la DA et une idée de jusqu’où va le jeu.
Pour moi les images sur CPC sont toujours là pour donner un idée du jeu, typiquement sur mortal combat tu mets une "fatality" parce qu'elle caractérise bien le jeu et qu'elles sont iconiques.

Je rajouterais qu'il y a aussi une dimension liberté de forme que je laisserais à CPC qui n'a pas nécessairement à voir avec l'information.

La direction artistique peut s'apprécier tout aussi bien sans le caractère explicite et le texte est présent pour indiquer ce que le jeu contient.

J'ai l'impression que tu veux relie tout ça à un absolu de liberté, qui je pense 1/ n'existe pas et 2/ n'est pas le sujet ici.
1/ Sinon par exemple, pourquoi les images ont-elle été floutées ? On pourrait argumenter d'une (auto)censure.
2/ On plutôt à mon avis sur le terrain de la morale que de la liberté.

[Laya]

La direction artistique peut s'apprécier tout aussi bien sans le caractère explicite et le texte est présent pour indiquer ce que le jeu contient.

J'ai l'impression que tu veux relie tout ça à un absolu de liberté, qui je pense 1/ n'existe pas et 2/ n'est pas le sujet ici.
1/ Sinon par exemple, pourquoi les images ont-elle été floutées ? On pourrait argumenter d'une (auto)censure.
2/ On plutôt à mon avis sur le terrain de la morale que de la liberté.

Tout ça se recoupe effectivement, plus que la morale ici je dirais la déconstruction de la morale.
Parce que c'est effectivement bien un impératif moral qui nous indique ce qui est décent ou non et approprié ou non à un enfant et c'est effectivement lié à la liberté.
Je pense que tu ne me contrediras pas sur le fait qu'il n'y a pas si longtemps ne pas être marié et avoir un enfant était mal vu, une contrainte morale et que cette contrainte entraînait une entrave à la liberté.

Pour le flouté il faudrait déjà commencer par accepter justement des images flouté avant de penser à accepter ou non des images non floutés.

[Helix]

Je ne vois toujours pas le rapport avec la liberté. Le mag reste libre de mettre ou non des photos explicites, floutées ou non. Et les lecteurs sont libres d'apprécier ou non.
On ne parle pas d'interdiction, on parle de savoir si on apprécie ou non.

[Laya]

Je ne vois toujours pas le rapport avec la liberté. Le mag reste libre de mettre ou non des photos explicites, floutées ou non. Et les lecteurs sont libres d'apprécier ou non.
On ne parle pas d'interdiction, on parle de savoir si on apprécie ou non.

Bien sûr mais ça influence (c'est d'ailleurs je pense le but, tu proposes ton avis parce que tu désires influer un peu sur la ligne, ou qu'elle l'entende à minima, ou encore pour partager cet avis avec d'autres).
Un exemple concret, tu verras peu de personne sur twitch ou youtube parler de certains thèmes, parce qu'ils savent que c'est controversé et que ça provoque toujours quelques remous en commentaire. Ils vont quasi tous s’autocensurer la dessus parce que ça n'en vaut pas la peine.
Sans trop t'en rendre compte tu viens de lisser le comportement de pas mal de personnes.

Un peu comme cette soirée avec tonton roger ou tu sais que si tu va parler politique tu va avoir des retours peu agréable et fatiguant.

Autrement dit les lecteurs sont libres d’apprécier ou non évidement, mais le fait d'exprimer ta (non) satisfaction peut avoir des conséquences.

[Cassin]

Si un jour vous faites un hors-série "les jeux de plateau érotiques", j'espère que vous l'appelerez "Dé ou sexe"

[Helix]

Joli

[glebelg]

et qu'il y aura des vraies photos des tests, histoire qu'on comprenne bien les mécaniques des jeux.

[Marmottas]

À propos du floutage, j'ai repris en mains (au pluriel, bande de petits vicieux) et je me demande réellement son intérêt... C'est une norme pour pas finir en haut des étagères, c'est ça ? Et c'est une vraie question...

Parce pages 13 et 20, c'est vrai que ça change tout : on s'interroge vraiment sur ce que font les personnages...

[Pouh]

À propos du floutage, j'ai repris en mains (au pluriel, bande de petits vicieux) et je me demande réellement son intérêt... C'est une norme pour pas finir en haut des étagères, c'est ça ? Et c'est une vraie question...

Il y a une vingtaine d'années, le magazine Console News avait fait un dossier sur les JRPGs et avait mis un encart avec des fan-arts hentai non-censurés (et oui, c'était complètement gratuit). Beaucoup plus tard, ils avaient dit que ça a failli leur attirer des ennuis.
Encore plus loin en arrière (1995-1996), Consoles + avait aussi fait un dossier sur les mangas érotiques, avec des screens qui restaient plutôt soft... Mais ça a valu une convocation du rédac' chef (qui était pas loin de prendre cher) à la gendarmerie, il y a un podcast de chez MO5 qui reparle de cette anecdote.

Bon, ça ne dit rien pour CPC, mais ça montre juste qu'ils essaient de se couvrir un minimum ( ) pour éviter les problèmes judiciaires, choses dont ils s'en passeraient bien.

[Kriegor]

Ok merci, j'ai cherché un peu j'ai trouvé ça :

https://forum.canardpc.com/threads/1...1#post13633415

Je regarderai plus en détail plus tard.

Ces derniers temps, j'ai beaucoup aimé Dungeon Coup (sur Steam). C'est plutôt un jeu pour satisfaire des fantasmes de soumission, et c'est très rentre dedans (accès au contenu explicite immédiatement) mais si on est la cible, rien que la séquence de game over vaut les 10 € du titre à elle seule. L'expérience est personnalisable et, grâce à ça, adaptée à un large public.

[Marmottas]

c'est très rentre dedans

C'était voulu, ça...

[Molina]

À propos du floutage, j'ai repris en mains (au pluriel, bande de petits vicieux) et je me demande réellement son intérêt... C'est une norme pour pas finir en haut des étagères, c'est ça ? Et c'est une vraie question...

Parce pages 13 et 20, c'est vrai que ça change tout : on s'interroge vraiment sur ce que font les personnages...

Alors qu'un Lapin de Couly qui cacherait tout... L'occasion manquée quand même !

[Laya]

Alors qu'un Lapin de Couly qui cacherait tout... L'occasion manquée quand même !

Il est à la retraite (mais je valide l'idée )

[Coin-coin le Canapin]

Y avait aussi un magazine fin années 90 dont le sujet était le contenu d'internet à une époque où c'était pas encore trop mainstream. Ils avaient foutu dans un numéro un CD avec des photos érotiques censées etres floutées (des "photos de charme" comme on disait à l'époque), mais elles ne l'étaient pas. Dans le numéro suivant, ils s'en étaient excusés (c'était une "erreur" ou un "oubli"). Je ne sais pas s'ils avaient eu des problèmes avec ça par contre, mais je suis à peu près certain que rien n'indiquait que le magazine étaient réservé aux majeurs.

edit : trouvé, c'était "micro dingo"

https://www.abandonware-magazines.or...e=presentation

Une formule à mi-chemin entre Entrevue et Voici, adaptée à la micro-informatique : beaucoup de sexe, de la provoc', du délire, du trash. Une maquette très colorée, avec beaucoup de photos, car c'est surtout un magazine pour les yeux.Les infos sont essentiellement tirées d'Internet, où l'on peut trouver tout... et n'importe quoi. Vous saurez donc quels sites parlent de Monica Lewinsky, de Pamela Anderson (peu vêtue), de Bill Gates entarté ou à décapiter d'un coup de souris, des jeux les plus "gore" du moment, des CD-ROM délirants (WinBlows, Monthy Pythons), des blagues d'Internet, etc. Plus des rubriques musique, cinéma et télévision, histoire de rajouter quelques pages.

[Franky Mikey]

Ah, on savait s'amuser…