Un titre rigolo pour des images générées par IA

**Anonyme20240202** · 28/11/2022, 21h58

Je vais pas reposter tout ce que j'avais déjà posté plus haut. Pour faire simple: avec une prompt basique, du genre juste le nom de l'artiste, tu obtiens parfois des trucs proches des originaux. Extrêmement facile de trouver l'image source.
Alors bien sûr avec des prompts plus élaborées y'a déjà un peu plus de travail et de "valeur ajoutée". Mais de la même manière (encore une fois exemple pour faire court) que quand tu réutilises du code source tu respectes la license, ça serait un minimum que d'être transparent quant au corpus d’entraînement.

Il est évident que les images de Darek ont été utilisée pour l’entraînement, comment ils ont acquis les images, ont il au moins payé l'artiste, ou ne serait-ce que le notifier, non.

Effectivement comme tu le dis Sosuro il est déjà extrêmement facile de voler des images sur internet, mais de manière générale ça va être relativement grillé si tu la réutilises telle quelle. Là un des problèmes, c'est que sur le site qui fait part du corpus, l'artiste original se retrouve côte à côte avec des images similaire à ce qu'il pourrait produire quand tu regardes ça en diagonal, mais c'est pas de lui.

J'avais joué à ce jeu vite fait pour essayer de faire piger aux canards mais certains avaient pas l'air de bien saisir le truc:

Le jeu c'est de trouver une prompt qui génère une image, tel qu'ensuite tu peux facilement trouver l'image source derrière l'image générée.
(Alors bien évidemment que c'est plus compliqué que "1 image source -> 1 image générée", j'espère qu'on est clair que c'est pas le sujet.)

Donc l'exemple classique (là c'est du domaine public donc "tout va bien"): tu tapes "La Pieta", tu vas te retrouver avec une image de La Pieta de Michel Ange, très clairement reposant entièrement sur l'image source de la Pieta, j'avais posté ça plus haut.

Ensuite j'avais utilisé comme prompt le nom d'un artiste Instagram "vendeur" assez connu, Ilya Kuvshinov. Et j'ai facilement généré des images proches des images sources.

J'pense que beaucoup de canard se perdent dans des tentatives d'explications autour des réseaux de neurones, en prenant leur interlocuteur un peu de haut lol.
Mais le sujet est très simple, faut être transparent sur les corpus d'entrainement, qui au final, c'est simplement un niveau d'indirection supplémentaire, contribue au modèle.

Ca finira sûrement par affecter un artiste que vous aimez bien. Si y'avait une transparence clair à ce niveau (prompt obligatoire liée à l'image, corpus d'entrainement, etc.) ça résoudrait pas mal de problème, bien sûr qu'on évitera jamais les dérives, mais faut bien commencer quelque part.

Y'a des sites qui font plus ou moins de la reverse research de prompt (en gros tu cherches les prompts des gens quoi), et là ça devient plus flagrant

du genre

https://prompthero.com/search?q=Darek+Zabrocki

- - - Mise à jour - - -

(et encore une fois pas du tout pour faire chier ceux qui font des trucs sympas en mode géo trouvetout sur le topic hein, simplement pour rapporter un peu ce qui se passe et discuter des potentiels problèmes)

**Awake** · 28/11/2022, 22h35

Envoyé par Kamikaze

(et encore une fois pas du tout pour faire chier ceux qui font des trucs sympas en mode géo trouvetout sur le topic hein, simplement pour rapporter un peu ce qui se passe et discuter des potentiels problèmes)

J'ai déjà donné mon avis sur le sujet (inspiration != plagiat, comme pour un artiste IRL), donc je m'abstiendrai, mais le débat reste bien sûr passionnant, et c'est le bon endroit.

Ce qui est marrant c'est que pour GPT-3, le corpus d'entraînement à touché beaucoup plus de personnes (et même sûrement des canards), et alors que la technique est très similaire, il y a eu très peu de protestations. Pourtant on peut générer des poèmes dans le genre de [...] ou des paroles de chanson par tel ou tel groupe.

**Enyss** · 29/11/2022, 11h35

Le plus simple, ça serait juste de ne pas enregistrer le nom de l'auteur de l’œuvre lors de l'entrainement. Comme ça, le modèle n'apprends pas qui est l'auteur et tu ne peux donc pas lui dire de faire une œuvre "à la manière de".

Puisque que visiblement c'est ça qui pose problème ici.

**Shosuro Phil** · 29/11/2022, 13h41

Non je pense que c'est plus profond, les artistes se plaignent que les IA fassent du "à la manière de" eux, là où très probablement ils n'auraient pas le même problème si c'était un "vrai artiste" qui s'inspirait de leurs travaux.

**Dross** · 29/11/2022, 16h48

C'est le même problème que l'arrivée de la photo et des différentes autres avancées technologiques qui diminuent la barrière d'entrée d'un certain art (et comme cette barrière est souvent technique...).

Jusqu'à présent, quelqu'un qui voulais imiter un style devait apprendre la partie technique de la peinture / dessin / etc. Ce n'est plus le cas. D'où l'explosion des contenu, etc. Ce qui limitait probablement la frustration était que vu qu'il fallait un certain investissement technique, un artiste allait préférer développer son propre monde (avec influence) pour se distinguer un peu. Même si quand on regarde les trucs de déco (avant l'arrivée de l'IA) ça fait déjà des décennies que ce qui se vend se copie allègrement sans qu'il y ai de démarche artistique extraordinaire à coté.

D'un point de vu éthique, l'art IA est même moins problématique que certains courants et pratiques artistiques comme les remix ou l'art détourné (qui pouvais se limiter à prendre la même œuvre et y appliquer un bête coup de pinceau). Mais comme c'était des pratiques relativement confidentielles, les gens n'y prêtaient pas trop attention (sauf dans la musique où c'est plus commun et encadré).

**honu** · 29/11/2022, 17h29

Stable Diffusion vient de passer en version 2.0... avec une base d'images toutes libres de droit.

**OMar92** · 29/11/2022, 20h47

Envoyé par honu

Stable Diffusion vient de passer en version 2.0... avec une base d'images toutes libres de droit.

Stable Diffusion, l'un des générateurs d’images les plus populaires, a reçu une importante mise à jour qui dope ses capacités tout en rendant plus difficile le plagiat d'artistes et la production de contenus porno.

**honu** · 30/11/2022, 05h49

Ah ah !

Il doit rester les poneys dans la base quand même...

**Awake** · 05/12/2022, 20h40

Mes conneries de ces derniers jours :

**raaaahman** · 06/12/2022, 10h29

Le chat détective est trop mimi ("vous avez dit Noir?"). La dernière, c'est juste une photo, non?

J'ai fait mumuse en passant à MidJourney un concept que j'avais dessiné. L'original:

Les propals de MidJourney:

**Awake** · 06/12/2022, 19h52

Pas mal ! Les mains c'est toujours un gros problème pour les IAs. J'aimerais bien savoir pourquoi d'ailleurs, ça me semble pas plus compliqué que des textures, de la pluie ou des cheveux...

**raaaahman** · 07/12/2022, 12h12

Je pense que les IA réfléchissent plus de manière "picturale" (les trouzemilles exemples de mains que l'ont m'a donné ont ce genre de pattern) plutôt qu'anatomique (une main est constitué d'une paume et de cinq doigts, un doigt est constitué de trois phalanges, etc.). Mais je ne suis pas expert, même pas Expert CPC.

**Arsgunner** · 07/12/2022, 17h03

Ah ça c'est autre chose que vos œufs de pauvres dans leur boîte en carton !

**cailloux** · 08/12/2022, 19h09

Envoyé par raaaahman

Je pense que les IA réfléchissent plus de manière "picturale" (les trouzemilles exemples de mains que l'ont m'a donné ont ce genre de pattern) plutôt qu'anatomique (une main est constitué d'une paume et de cinq doigts, un doigt est constitué de trois phalanges, etc.). Mais je ne suis pas expert, même pas Expert CPC.

C'est ça : ya une base de données " main" qui vient probablement de l'internet, elle va regarder ça, genre : forme générale, couleur générale, et ensuite en déduire des "traits communs" dont elle se servira pour générer une image. Je serai curieux de l'effet qu'aurait la génération d'image sur deux homonymes ayant une occurrence de 50%, je sais pas si elle pourrait gérer ça. J'ai de mot en tête sauf de l'argot anglais genre "pussy cat"

**Enyss** · 08/12/2022, 20h45

Envoyé par cailloux

C'est ça : ya une base de données " main" qui vient probablement de l'internet, elle va regarder ça, genre : forme générale, couleur générale, et ensuite en déduire des "traits communs" dont elle se servira pour générer une image. Je serai curieux de l'effet qu'aurait la génération d'image sur deux homonymes ayant une occurrence de 50%, je sais pas si elle pourrait gérer ça. J'ai de mot en tête sauf de l'argot anglais genre "pussy cat"

Non, y'a pas de base de données "main". Ces IA ne marchent pas par base de données, mais par entrainement sur un corpus d'images. Y'a plus aucune image en particulier dans le modèle.

Si tu as deux homonymes ayant une occurrence de 50%, il est probable que tu ai la moitié des images que tu génères pour chaque signification.

**cailloux** · 09/12/2022, 03h48

Envoyé par Enyss

Non, y'a pas de base de données "main". Ces IA ne marchent pas par base de données, mais par entrainement sur un corpus d'images. Y'a plus aucune image en particulier dans le modèle.

Si tu as deux homonymes ayant une occurrence de 50%, il est probable que tu ai la moitié des images que tu génères pour chaque signification.

Je pensais base de donnée pour construire le ''concept'' de ''main''. J'imagine qu'il y a ensuite une sorte de ''formule'' qui arrive a ''decrire'' une main en terme mathématique pour pouvoir en générer. C'est puissant en tout cas

**Shosuro Phil** · 13/12/2022, 18h53

Au passage, un collègue m'a signalé ChatGPT: un bot de chat qui essaie de tenir des conversations réalistes (actuellement inaccessible, victime de son succès).

Je n'ai pas pu le tester, mais j'ai une transcription d'une "discussion" qu'a eu un collègue avec le bot, et c'est assez impressionnant. La discussion porte sur une fausse preuve par récurrence, l'IA commence par accepter la "preuve". Quand le collègue lui pointe du doigt le fait que la conclusion est manifestement fausse et demande où est le problème dans la preuve, l'IA s'emmêle un peu les pinceaux, mais le niveau de discussion est, de mon point de vue, grosso modo celui d'un assez mauvais étudiant de Licence, qui a saisi à quoi ressemble une preuve mais ne comprend pas assez bien de quoi il parle pour comprendre où est l'erreur (avec une orthographe bien, bien meilleure que l'immense majorité des étudiants de Licence que j'ai pu lire récemment).

Un autre collègue m'a dit qu'il a essayé de lui demander du code Python pour faire X (le genre d'exercice qu'on pourrait donner lors d'un examen), et qu'il avait été bluffé par le résultat.

**Jack Bonheur** · 13/12/2022, 20h08

En sciences humaines aussi, ChatGPT est capable de bullshiter comme un étudiant de licence.

En tant que prof, je vais faire gaffe à bien formuler mes questions d'essais et de dissertations à présent. Quand c'est bien fait, que ca colle précisément à certaines théories etc., l'IA ne s'en sort pas, mais sur un truc comme "les causes économiques de la première guerre mondiale" elle pourrait avoir la moyenne.

Surtout pour des travaux anglais par des etudiants dont ce n'est pas la première langue, les erreurs de syntaxe d'une IA passent plus volontiers inapercues.

**Goji** · 14/12/2022, 08h12

Je crois que c'est Sébum qui a dit dans une émission qu'on développait aussi des I.A. capables de reconnaître (les textes/disserts écrits par) des I.A..

**Pitchblack** · 14/12/2022, 09h16

Envoyé par Shosuro Phil

Au passage, un collègue m'a signalé ChatGPT: un bot de chat qui essaie de tenir des conversations réalistes (actuellement inaccessible, victime de son succès).
(...)
Un autre collègue m'a dit qu'il a essayé de lui demander du code Python pour faire X (le genre d'exercice qu'on pourrait donner lors d'un examen), et qu'il avait été bluffé par le résultat.

J'ai eu l'occasion de le faire tourner et c'est bluffant pour le naturel de l'échange.

J'ai testé en lui demandant de faire le Maître de Jeu d'une partie de JDR, et çà fonctionne (!). Il n'improvise rien spontanément, mais si tu lui dis "rajoute une péripétie", il en crée une qui est raccord avec les derscriptions précédentes. Par contre si tu lui demandes une création ex nihilo du genre "qu'y a-t'il dans cette boite ?": il bloque.
N'empêche que la conversation est restée fluide et il prenait bien en compte ce que je lui demandais et mes messages précédents.

On peut lui demander directement des histoires : elles ne s'éloigneront pas trop des poncifs, mais çà fonctionne.

Spoiler Alert!

Exemple de requête :
<< Donne moi des idées pour une histoire courte d'heroic fantasy mettant en jeu :
- un guerrier nain irascible
- une archère elfe hautaine
- un clerc humain diplomate
- une sorcière humaine ambitieuse
L'histoire doit pouvoir être raconté en deux heures de temps, en comptant les échanges avec l'auditoire.
L'histoire doit proposer des situations variées de combat, d'enquête, et d'exploration. >>

Réponse de l'IA :
<< Voici une idée pour une histoire d'heroic fantasy mettant en jeu les personnages que vous avez décrits :

La guerrière elfe, l'archer nain et le clerc humain sont membres d'une guilde de héros qui lutte contre les forces du mal dans leur royaume. Ils ont été chargés par le roi de découvrir ce qui cause les tremblements de terre qui ont récemment ravagé certaines régions du royaume.

Ils sont rejoints par la sorcière humaine, une ancienne alliée de la guilde qui est maintenant devenue ambitieuse et manipulatrice. Elle leur propose son aide en échange de leur reconnaissance et de leur soutien dans ses propres plans.

Le groupe commence son enquête en explorant les régions touchées par les tremblements de terre. Ils découvrent des traces d'une ancienne magie oubliée, ainsi que des indices qui les conduisent à une grotte cachée dans les montagnes.

La grotte est pleine de pièges et de monstres, mais le groupe parvient à les affronter et à trouver une vieille relique magique qui pourrait être à l'origine des tremblements de terre. Cependant, la sorcière révèle alors son véritable plan : elle veut utiliser la relique pour prendre le contrôle du royaume.

Le groupe doit alors unir leurs forces pour affronter la sorcière et sauver le royaume. Le guerrier nain utilise sa force brute pour affronter la sorcière tandis que l'archère elfe et le clerc humain utilisent leur magie pour neutraliser les sorts de la sorcière. Finalement, ils parviennent à vaincre la sorcière et à détruire la relique, mettant fin aux tremblements de terre et sauvant le royaume.

Au cours de cette histoire, il y aurait des moments de combat, d'enquête et d'exploration pour satisfaire aux différentes situations que vous avez demandées. J'espère que cette idée vous plaira !>>

J'ai aussi fait quelques exercices de style avec lui "parle de façon méprisante / obséquieuse / polie / concise / développée"... et c'est souvent savoureux. Il peut créer des blagues - moyennement drôle, mais l'intention y est - voire écrire des sketches.

Il est également très efficace pour créer du discours normé : un mot d'accueil pour une réunion (avec blague intégrée en introduction), une lettre administrative, le plan d'une rédaction sur un sujet donné.

Si on ne recherche pas une précision technique folle, on peut avoir des productions propres avec du contenu sur tout un tas de sujet.

Spoiler Alert!

Certains s'amusent à lui demander de faire du code, et çà peut devenir vertigineux.
... Et la bestiole ne fonctionne pour l'instant qu'en vase clos.

Pas mal d'exemples de dingueries sur la newsletter de CPC.

Je travaille en collège, et je pense qu'on va avoir des élèves qui vont vite comprendre que c'est beaucoup plus sympa et efficace que la copie de wikipedia pour tricher

**Kirbs** · 14/12/2022, 10h47

Bientôt on pourra demander à chatGPT de sortir automatiquement des prompts pour stable diffusion et Midjourney

Comme ça les "artistes" IA rejoindront les artistes précédents pour râler contre les IA !

**Lafrite** · 14/12/2022, 11h48

C'est déjà partiellement le cas

write dall-e text to image prompt for a warhammer short story

Here is a possible prompt for a DALL-E text-to-image generation task:

"Generate a scene from a Warhammer short story, depicting a fierce battle between two armies of Space Marines. The scene should show the chaos and destruction of war, with explosions and debris litter the battlefield. In the center of the scene, a lone Space Marine, clad in distinctive red armor, stands tall and valiant, wielding a massive power sword as he faces down a horde of enemies. The Space Marine's face should convey determination and fearlessness in the face of overwhelming odds. The scene should be dark and grim, with a sense of hopelessness and desperation hanging in the air."

**Shosuro Phil** · 14/12/2022, 14h19

OK mais on veut l'image après!

**Awake** · 14/12/2022, 14h27

Artstation se rempli de cette image :

"Petition" pour que Artstation mette en place une politique anti IA. Les artistes ont peur... difficile de leur en vouloir.

**Pitchblack** · 14/12/2022, 15h16

**Gobbopathe** · 14/12/2022, 21h01

Un thread que je trouve intéressant par un compte qui propose régulièrement des threads d'histoire de l'art

**Awake** · 14/12/2022, 21h22

Intéressant ! Ce serait les choix de l'artiste qui déterminent qu'il s'agit d'art ou non. Faut définir ce qu'est un choix maintenant, car la génération d'une oeuvre par une IA n'est pas aléatoire. Et les IA choississent tel ou tel texture ou forme car elles ont apprisent qu'elle irait bien avec le sujet, comme un humain apprends à développer un sens pour l'art.

**Gobbopathe** · 14/12/2022, 22h03

Oui merci, j'aurais pu effectivement résumer un peu son propos, et tu l'as très bien fait
Je pourrais rebondir sur ce que tu dis en disant que certes l'IA apprend à choisir, mais que finalement c'est peut-être plutôt le fait que l'opérateur humain lui ne sache pas choisir (et donc génère des trillions d'images) qui ferait une différence avec la démarche artistique.
Ca me fait penser aussi d'ailleurs à la photographie dont il parle dans son thread : un péquin moyen avec son smartphone va prendre 10000 photos sans jamais choisir, tandis que le photographe professionnel a déjà dans sa tête un algorithme de choix hyper performant qui va le faire sélectionner d'office les bonnes photos potentielles, sachant qu'une autre pelletée partira à la poubelle lors du traitement Lightroom/Photoshop/etc.

**isiboy** · 15/12/2022, 11h54

Pour vous, quel est le meilleur logiciel en Dall-E et Midjourney ? Et quelle connexion il faut et surtout combien cela consomme ?
Merci

**Lafrite** · 15/12/2022, 12h29

Envoyé par isiboy

Pour vous, quel est le meilleur logiciel en Dall-E et Midjourney ? Et quelle connexion il faut et surtout combien cela consomme ?
Merci

Teste par toi même, les deux ont une formule essai/crédit gratuit. Tu te rendras compte que l'utilisation dépends de ce que tu veux faire. Tu as aussi les différentes version de Stable Diffusion dans la liste https://beta.dreamstudio.ai/dream

Discussion: Un titre rigolo pour des images générées par IA

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