[Qlture] Le topic du cul.

[Monsieur Cacao]

+1
Faudrait peut être mieux franchement mettre les pieds dans le plat, donner des situations et des noms, et que les personnes concernées viennent s'expliquer -poliment- ici, plutôt qu'au détour d'une conversation sur un sujet transverse.
Les secrets ça n'arrange pas une ambiance. Dès qu'on parle ouvertement, hop ça progresse: par exemple en deux pages on a déterminé que Sharn était con.

[pipoop]

Oui puis quitte a faire un topic qui mènes au perma (dont je vois pas l’intérêt ) autant y allez franchement plutôt qu'instiller une mauvaise atmosphère de sous entendu (que personne ou presque comprends)

[Zonderziel]

Parce que globaliser les choses sous de grandes catégories, c'est un but en soi. Malsain qui plus est, mais qui est automatiquement "justifié" quand on est persuadé d'avoir raison. C'est aussi malsain qui balancer une saleté suivie de ça : pour avoir l'immunité diplomatique, et discourir sur 3 pages que c'était pas limite au lieu de juste s'excuser quand ça va trop loin, dire ce qu'on pense et passer à autre chose.

Je me répète mais je l'avais dit hier que ça se clanisait. L'ambiance est merdique entre ces deux parties, c't'un fait. Ils n'interagissent sur le forum que pour être passif-agressif, ou agressif tout court, la cordialité est rompue depuis un moment, je sais même pas si c'est voulu par les intéressés ou totalement inconscient.
La dernière chose que je veux pour ici c'est trop de retenue et des trigger warning de partout. Par contre, si on pouvait discuter entre adultes lors d'un conflit, ça irait mieux.

C'est peut-être la seule bonne chose que peut apporter ce topic.

[frostphoenyx]

en deux pages on a déterminé que Sharn était con.

Et moi alors... :jaloux:

[Franky Mikey]

- Pour les modérateurs, ils ont tous une vie et ont pas forcément du temps à consacrer au forum tous les jours.

J'ai l'impression de l'avoir répété 3 fois depuis hier soir. Oui, ils ont une vie et donnent bénévolement de leur temps libre, mon propos n'a jamais été de leur reprocher de ne pas être au taquet H24 derrière chaque post.
Mais s'ils sont réduits à 2-3 personnes actives, je ne vois pas pourquoi il faudrait absolument s'interdire de renforcer l'équipe.

Maintenant, l'attitude de chevalier blanc que tu as Franky à chaque fois qu'il y'a un début de contradiction avec Biscuit, c'est naze. D'une, une femme n'a pas besoin d'un chevalier blanc pour la défendre, de deux, le dernier qui faisait ça, prenait chaque message comme une agression et répondait en conséquence. Il s'est fait bannir car il pourrissait toutes les conversations.

Encore cette rengaine. C'est un espace de discussion ouvert, pas un ring de 1v1. Les échanges sont collectifs, il y a des affinités (et des inimitiés) dont certaines dépassent le cadre du forum, soutenir quelqu'un dans une confrontation n'est pas "faire le chevalier blanc" et ne présuppose en aucune manière que la personne est incapable de se défendre elle-même. Je ne pense pas avoir été spécialement lourd avec ça ces derniers temps ; si tu as un ressenti différent, on peut en discuter (mais pas ici).

Oui alors je voudrais te rappeler le message que tu as récemment posté sur le DFDJ en réponse à Ventilo je crois, qui venait de comparer les streamers youtube à des escort ou une vanne du genre. Pas très marrante, comme la majeure partie de celles postées ici.
Ta réponse a été "Tu es vraiment très très con." si je ne me trompe pas. Sans smiley ni rien pour atténuer, tu étais parfaitement sérieux.

Je ne me place pas au-dessus de la mêlée. J'aurais accepté sans problème un avertissement voire une sanction pour ce message. Et je pense qu'à une autre époque, j'y aurais eu droit dans la journée.

[Nazedaq]

Plus simplement on quitte le forum pendant quelques mois quand il devient toxique pour soi. Ça fait un bien fou et quand on revient on trouve une certaine sérénité pour ne plus intervenir aux messages qui nous énervent. Je l'ai fait plusieurs fois, beaucoup l'on fait.
Si l'idée de ce topic est de changer les autres il est mort né, ça ne marche jamais (ici ou ailleurs). Il faut accepter que si certains se font tomber dessus régulièrement c'est sans doute parce-qu'ils ont cette tendance à agacer pendant que les autres ont cette tendance à ne pas savoir se retenir. C'est juste des relations humaines.

Il est temps de faire une grosse pause, tout simplement, ça ne va pas plus loin.

[M.Rick75]

Ouais bon Yarol c'est un cas à part, on est plus sur du loufoque. (...)

Moi, je le vois comme ça aussi. C'est vrai qu'il y a une tolérance sur ses messages. Je sais que ça énerve certains, ou que certains n'apprécient pas ses messages WTF. Moi, je trouve que ça amène de la poésie, un truc un peu décalé.
Pour ses références (nombreuses) à l'alcool et au CBD, je pense qu'il est pas mal dans le déni mais par rapport à ça, c'est plus une prise de conscience qui ne peut venir que de lui même. Ou peut-être aidé par des gens qui ont eu le même genre de problèmes d'addiction (ou qui "sont" car même sobre, c'est une maladie contre laquelle tu dois continuer de lutter, pour ce que j'en sais de manière livresque) comme Silverpig qui lui a proposé plusieurs fois d'en parler s'il le souhaitait.

(...) ce topic est mon initiative, qu'il va très probablement mener au perma (et c'est voulu si c'était pas assez clair). Si les intéressés veulent s'y manifester ils le peuvent. (...)

Franchement, ce serait triste. Tu fais partie des canardes que l'on identifie sur le forum. Avec tout "une légende" qui s'est écrite au fur et à mesure (Snot la ninja, contre le guerrier Viking au lait de brebis, ton rapport à l'argent quantique... etc).
Je ne doute pas qu'il y ait des canards homophobes ou transphobes mais je crois que dans sa globalité, le forum a accueilli avec de la curiosité bienveillante ton annonce de transition.

Je le redis, je serais vraiment triste que tu quittes ce forum.
Bisous. <3

[Zonderziel]

Moi, je le vois comme ça aussi. C'est vrai qu'il y a une tolérance sur ses messages. Je sais que ça énerve certains, ou que certains n'apprécient pas ses messages WTF. Moi, je trouve que ça amène de la poésie, un truc un peu décalé.
Pour ces références (nombreuses) à l'alcool et au CBD, je pense qu'il est pas mal dans le déni mais par rapport à ça, c'est plus une prise de conscience qui ne peut venir que de lui même. Ou peut-être aidé par des gens qui ont eu le même genre de problèmes d'addiction (ou qui "sont" car même sobre, c'est une maladie contre laquelle tu dois continuer de lutter, pour ce que j'en sais de manière livresque) comme Silver qui lui a proposé plusieurs fois d'en parler s'il le souhaitait.

Y'a eu d'ailleurs sur ce forum une énorme volonté anti-alcool ces derniers mois, qui en a aidé beaucoup, et même poussé certains à en parler ici, alors qu'ils le verbalisent nul part ailleurs. Ca c'était bien.

[Grosnours]

Les Listes, une tradition française.

Écrit L.I.S.T.E., c'est une tradition canard surtout !

Ne plus voir des canards super sympas venir parce que quand ils le font ils se prennent un torrent de saloperie dans la tronche ne suffit pas ?

Les canards vont et viennent. C'est cyclique et pas forcément lié au forum.
Quand toi même tu va et viens, l'absence de certains ne se remarque pas, encore moins quand c'est des membres actifs de sections que tu ne consulte pas.

En voir d'autres faire l'apologie de l'alcool et de la drogue non plus ?

Je t'avoue que je n'en ai pas trop vu (ou que cela ne m'a pas marqué). Non pas que je penses que tu aies tort, je te crois tout à fait, c'est juste qu'on fréquente des threads différents. Ce qui nous ramène avec ma demande initiale d’éclaircissements et d'exemples, car on a tous une vue très fragmentée et au final personnelle du forum. Quitte à partir en beauté, autant nous faire partager la tienne.

[Tahia]

Je t'avoue que je n'en ai pas trop vu (ou que cela ne m'a pas marqué). Non pas que je penses que tu aies tort, je te crois tout à fait, c'est juste qu'on fréquente des threads différents. Ce qui nous ramène avec ma demande initiale d’éclaircissements et d'exemples, car on a tous une vue très fragmentée et au final personnelle du forum. Quitte à partir en beauté, autant nous faire partager la tienne.

Toi, avoue ! T'es là pour le popcorn

[Grosnours]

Une autre grande tradition canardienne, oui...

[Monsieur Cacao]

Avec tout "une légende" qui s'est écrite au fur et à mesure

Oui enfin une légende façon Kamelott plutôt que Le Roi Arthur.
Quel dommage qu'il n'y ait pas de katana dans le british moyenâgeux.

[Petit Patapon]

Oui enfin une légende façon Kamelott plutôt que Le Roi Arthur.
Quel dommage qu'il n'y ait pas de katana dans le british moyenâgeux.

Et des tournevis ils en avaient?

[M.Rick75]

Oui enfin une légende façon Kamelott plutôt que Le Roi Arthur.
Quel dommage qu'il n'y ait pas de katana dans le british moyenâgeux.

[Anonyme220622]

Oui puis quitte a faire un topic qui mènes au perma (dont je vois pas l’intérêt ) autant y allez franchement plutôt qu'instiller une mauvaise atmosphère de sous entendu (que personne ou presque comprends)

On apprécie pas l'ambiance qu'on a installée avec les copains ?

[Sharn]

Là c'est facile, à tous les coups c'est de Yarol qu'il s'agit


Pour le reste, je dirais que Sharn est visé (pas pour homophobie ni rien de ce genre hein!) parce qu'il a été plutôt caustique avec biscuit et probablement un peu plus longtemps que nécessaire, m'enfin comme je disais plus haut, il garde peut-être une certaine rancoeur pour des évènements précédents et a profité de l'occasion pour retourner la politesse.


(ou alors c'est juste un gros con*, mais vu ses interventions dans le topic des arts martiaux faut pas lui dire comme ça )


*et juste pour clarifier parce que tout le monde est tendu du slip, je déconne hein.

OH mais j'apprécie Biscuit. Après si je trouve qu'elle dit de la merde je le dis aussi. Et quand je suis d'accord avec elle et que d'autres canards ne le sont pas ben je peux aussi aller dans son sens.
Cacao=>Pas sûr que ça soit très cool de ma part de taper un grand-père.

Par contre WTF sur les personnes homo ou non-genré. Je m'en bats les gonades vous êtes à la même enseigne que tout le monde. Et croyez bien que je suis vu comme un affreux gauchiste sur d'autres forum (que je fréquente pour des sujets bien précis comme la castagne).

[Anonyme220622]

Quand tu bully systématiquement un jeune membre du forum à lui dire de "man up" de façon détournée c'est pas de l'homophobie ?

[pipoop]

On apprécie pas l'ambiance qu'on a installée avec les copains ?

[Cassin]

Je ne comprend rien à ce qu'il se passe ici mais je voulais juste dire que je viens seulement de remarquer le sous-titre de snot et que je suis mort de rire

[Stelarc]

Mais... Mais y'a pas d'histoires de fesses là !

[Zonderziel]

Mais... Mais y'a pas d'histoires de fesses là !

Non mais ça sent quand même le fion.

[Anonyme220622]

Libre à toi d'en raconter

[Pouetster]

moi je comprends en diagonale, j'ai un avis, mais j'ai juste envie de mettre des chatons mignons.

[frostphoenyx]

Non mais ça sent quand même le fion.

Dis donc parle pour toi , malotru !

[Anonyme20240330]

Quand tu bully systématiquement un jeune membre du forum à lui dire de "man up" de façon détournée c'est pas de l'homophobie ?

Ha, là tu parles de Cannes hein ?

Ptain mais je deviens bon pour identifier des gens sur la base de déclarations vagues moi.


C'est complètement faux ce que tu dis. J'ai suivi les derniers déboires dudit Cannes et il lui a été recommandé de bloquer les boulets, de se blinder peut-être (pas souvenir de ça), ce que tu veux. Tu choisis de l'interpréter en le passant sous un prisme déformant mais c'est pas la réalité et tu en es parfaitement consciente.

Les conseils qu'on peut recevoir ici sont sûrement idiots pour la plupart mais faudrait pas non plus exagérer et tout réinterpréter à ta sauce en mode "nan mais j'te connais mieux que toi et quand tu écris ça en fait ça veut dire que tout au fond t'es homophobe et t'es vraiment un connard".

C'est quoi l'étape suivante ? Celui qui se fait accuser d'homophobie doit s'en défendre, et là ça va être "nan mais bien sûr, c'est comme le je suis pas raciste, j'ai des amis noirs !" ?


Si t'es excédée, tu te déconnectes et tu reviens pas. Mais les accusations à demi-mot et les 'nan mais j'me comprends', faut sérieusement arrêter.


Tu sais exactement de qui tu parles : donc exprime-le, avec des éléments à l'appui et pas juste une interprétation biaisée. Et pour rappel, l'homophobie et la transphobie sont passibles de sanctions ici comme IRL donc si tu as de tels dossiers à charge je vois pas trop pourquoi tu refuses d'en parler explicitement.


Et en dernier lieu : si c'est toi qui renonces et qui te tires d'ici, ce sont "eux", quels qu'ils soient, qui gagnent le droit de perpétuer des idées toxiques en toute impunité.

[Izual]

Bravo tout le monde, super topic, j'espère que vous êtes fiers de vous. J'adore passer un jour férié à faire la garderie pour des adultes.

Je verrouille et on fera une passe au lance-flammes un peu plus tard.

[Zepolak]

Les plus observateurs d'entre vous auront remarqués quelques ajustements au niveau modération depuis une dizaine de semaines.

Ce qu'il vous est impossible de savoir, c'est que l'évolution a en fait commencé à peu près 3 semaines avant le post de snot.

Izual a repris le flambeau de Kahn en ce qui concerne le papa poule. Généralement quand Kahn était amené à descendre dans l'arène, c'était déjà pas pour distribuer des avertissements. Eh bien, le changement, c'est pas plus d'avertissements (ça rime).

En effet, on a eu une petite réunion entre modo forum & discord, et il se trouve que l'ambiance est considérée chouette sur le second, alors que ça fait un petit moment que celle du premier, parfois moins. La différence ? Au lieu de passer par des moults bans infligés aux 0.01% des utilisateurs qui se croient un peu trop tout permis, et les tentatives de leur faire comprendre raison qui vont avec (oui, parce que généralement, les modos essayent d'expliquer des trucs dans le message de ban (les admins, moins)), la gradation va aller beaucoup plus vite et être beaucoup plus automatique. Avertissement, ban, ban 1 semaine, perma. Plus ou moins. Avec des ajustements bien sûr, mais vous saisissez l'idée.

C'est la Rédac qui imprime notre code de conduite, et en ce moment, à la Rédac, l'idée est que s'il faut bannir X canards de longue date pour avoir une chouette ambiance sur le forum, on bannira X canards.
Donc on s'est récemment orienté vers une politique où le permaban, qu'on cherchait à éviter assez fortement depuis quelques années, est beaucoup plus librement utilisé.
Depuis environ 10 semaines, donc, un certain petit nombre de canards qui jouaient borderline ont été clairement averti, et on s'est séparé d'autres qui n'appliquaient pas nos recommandations - ce qui m'a parfois peiné à titre personnel d'ailleurs (quand c'est des gens que tu vois poster "depuis toujours" ou des gens avec lesquels t'as joué), mais c'est comme ça.

Donc qui est concerné ? Dans les 99.9%, y a beaucoup de gens qui ne viennent jamais dans cette section du forum et utilisent ce pourquoi le forum existe principalement (jeux ou hardware) - d'ailleurs l'idée de simplement supprimer le Tout ou Rien a aussi été soulevée, parce qu'il n'y a des soucis quasiment qu'ici.
Et même si vous postez ici, il est plus que probable que votre profil d'infraction soit vierge ou presque.
Par contre, si vous avez plus de 3 ou 4 infractions datant de moins de 5 ans, et si vous voulez continuer à poster sur le forum, je vous encourage personnellement à jeter un coup d'oeil aux messages qui allaient avec, et de les prendre en compte, et de changer de comportement de posteur de façon adéquate.

Qu'on soit clair : il n'y a aucune chance qu'on ne fasse pas d'erreurs en tant que modos. C'est arrivé, ça arrive et ça arrivera. Par contre, contester en MP, discuter en MP, c'est quand même sacrément plus poli, faut le reconnaître.

Et sinon, bon, nous, les scrogneugnisme après une décision de modération, ça nous est toujours passé au-dessus à un niveau stratosphérique. Par contre, j'ai l'impression que ça a tendance à rendre Izual extrêmement désappointé.


Dernière note, pour anticiper ce que vous pensez peut-être... Je suis tombé sur de vieux topics que j'ai relu par je ne sais quelle nostalgie. Des trucs d'avant 2010. Et oui, les gens y écrivaient que c'était mieux avant.

Et pour finir, vrai de vrai, promis juré, un rappel de la charte :
http://forum.canardpc.com/threads/10...rums-Canard-PC

REGLES PRINCIPALES :
- Règle N°1 : Vous n’êtes pas sur 4Chan. Pas de pédophilie (réelle ou suggérée), de racisme, de xénophobie, de piratage, d'apologie des drogues, de snuff/gore, d'homophobie. Rien de ce qui tombe sous le coup de la loi française.
- Règle N°2 : Vous n'êtes pas sur le forum de Tuning Mag'. Pas de babes, de pin-ups, de pornographie, de vulgarité.
- Règle N°3 : Vous n'êtes pas dans une garderie. Écrivez correctement (pas de langage SMS, de la ponctuation et une orthographe correcte). Pas d'agressivité gratuite, de provocations ou de règlement de comptes (on ne publie pas les conversations privées sans l'accord des deux parties), pas d'humiliation des nouveaux arrivants et des néophytes.
- Règle N°4 : Vous n'êtes pas tout seul. Pas de spoilers sans protection, de flood et de hors-sujet, pas de messages à caractère publicitaire, pas de politique Française (élections, syndicats, etc...).
- Règle N°5 : Vous n'êtes pas schizophrènes. Les multi-comptes sont totalement interdits et seront immédiatement bannis.
- Règle N°6 : Vous n'êtes pas drôles. Enfin si. Enfin presque. Vous avez désormais le droit d'ouvrir des topics à flood dans la section tout ou rien et dans une limite raisonnable. Soyez drôles, pas lourds et tout ira bien.
- Règle N°7 : Vous n'êtes pas en démocratie. Inutile de chercher une justification et un débat sans fin quand vous vous faites tomber dessus. De plus, jouer au petit malin avec l'esprit des règles sus-citées vous exposera plus facilement à une deuxième mandale qu'à un retrait des points contestés.

REGLES ANNEXES :
- Les signatures sont limitées à trois lignes, une seule quote ou une image (taille maximum de 400 par 60).
- Les gifs animés sont interdits pour les signatures ou les avatars.
- Les titres des topics doivent être compréhensibles.