Le topic de la GUERRE : la Russie peut-elle espérer une aministie internationale ?

[frostphoenyx]

Vu que l’OTAN se renommera bien un jour en Global Defense Initiative ce sera pas vraiment un problème.
Une fois le GDI en place il restera à poser le NOD via la Russie et son influence grandissante en Afrique…
D’ici là on trouvera bien un chauve quelque part

[Herman Speed]

L'Agence TASS remercie Guaino.

Que l'on donne à cet homme une médaille !

Former advisor to French president says doors to NATO should close
Henri Geno said the US and the EU helped the admission of Eastern European states to NATO, the transformation of the alliance into an anti-Russian organization and the advance of the EU borders to the borders of Russia
PARIS, May 13. /TASS/. Henri Geno, who served as an advisor to the French president from 2007 to 2012, on Friday said NATO should stop accepting new members.

"Doors to NATO should be closed," he said on BFM TV. "It’s unacceptable to include Finland, Sweden, Ukraine, Moldova and Georgia in the alliance."

Source : RU

https://tass.com/world/1450813?

[Fareeha]

Merci pour le site Herman, je suis hypnotisé par les différentes annonces présentées.

https://tass.com/world/1450713

Thoughts of moving troops to the territory of western Ukraine do visit the Polish leaders’ minds, but they have not taken final shape yet, Russia’s ambassador to Poland, Sergey Andreyev, said on Russia’s TV Channel One on Friday.

Sergey Naryshkin, said that Washington and Warsaw, according to his sources, were considering plans for establishing Poland’s tight military and political control of its "historical possessions" in Ukraine.

In the first phase of such "reunification" Polish troops would be deployed to the western regions of Ukraine on the pretext of their defense. A so-called peace-keeping contingent would be stationed in those parts of Ukraine where the risk of a direct clash with the Russian army would be minimal.

One day earlier, the deputy chairman of Russia’s Security Council, Dmitry Medvedev, said that Poland might be gauging the chances for actual annexation of western Ukraine.

Vous comprenez ce ne sont pas les Russes les agresseurs, ce sont les Polonais.

[t4rget]

Je me suis déjà fait la même réflexion.
Et pas seulement la Turquie d'ailleurs, la Chine doit bien rigoler avec la matériel Russe dont s'équipe l'Inde. Le pas cher en grandes quantité ça a ses limites.

Avec ses conneries Vlad va réussir à plomber même ses exportations militaires

Ce sont les pièces détachées pour entretenir le matériel existant qui vont manquer rapidement.

[Silver]

Zelensky dit que Macron aurait suggéré à l'Ukraine d'abandonner une partie des territoires pour donner une porte de sortie à la Russie, ce que Zelensky refuse en arguant que ce n'est pas au pays envahi de laisser une porte de sortie à l'envahisseur :
https://news.yahoo.com/macron-sugges...154400551.html

[Zepolak]

ça aurait pu empêcher la blyatzkrieg sur kiev dans l'oeuf, mais ça n'aurait pas changé grand chose a kherson/mariupol dans les premiers jours de la guerre, il n'y avait vraiment pas assez de monde pour protéger le flan sud ukrainien (c'est toujours un mystère ce qui s'est passé sur ce front les premiers jours d'ailleurs).

Mariupol, c'est une chose, mais pour Kherson, a priori, des responsables Ukrainiens étaient censé inonder le pays (de la même façon que ça a été fait vers Kiev) en ouvrant des digues. Mais ça ne s'est pas fait. Pourquoi...?
Et si la région de Kherson était restait dans le giron Ukrainien, peut-être que la prise de Melitopol et de la centrale nucléaire n'était pas certaines ? Peut-être que la défense de Mariupol n'aurait pas été désespérée ?

Il n'y a pas des rumeurs de vendus qui ont donné ce coin ? Car il est écrit que certains bleds se sont mieux organisés et défendus.

Voilà.

[madfox]

Zelensky dit que Macron aurait suggéré à l'Ukraine d'abandonner une partie des territoires pour donner une porte de sortie à la Russie, ce que Zelensky refuse en arguant que ce n'est pas au pays envahi de laisser une porte de sortie à l'envahisseur :
https://news.yahoo.com/macron-sugges...154400551.html

Je ne comprends pas comment on peut encore demander à Zelenski à ce stade du conflit de faire des concessions. On est entrain de presser le citron avec succès sur une des pires nations qui gengraine le monde depuis bien trop longtemps. C'est pas le moment d'arrêter.

[glupsglups]

Zelensky dit que Macron aurait suggéré à l'Ukraine d'abandonner une partie des territoires pour donner une porte de sortie à la Russie, ce que Zelensky refuse en arguant que ce n'est pas au pays envahi de laisser une porte de sortie à l'envahisseur :
https://news.yahoo.com/macron-sugges...154400551.html

J'ai du mal/ne veux y croire, mais si c'est vrai

[Félire]

J'ai du mal/ne veux y croire, mais si c'est vrai

J'ai vu passer ça :

https://twitter.com/PedderSophie/sta...66339849084929

A voir si ce n'est pas la presse qui joue sur les mots pour vendre du clic.

[Nasma]

J'ai du louper une étape ou deux mais ça parle sérieusement de faire retrouver a l'Ukraine ses frontières pré 2014?

J'ai rien contre mais j'en était resté au stade que l'armée Ukrainienne était pas pré de délogé l'armée Russe en défense.

[Yara rien]

Oh les gourmands, ils ont pas encore fini ou ne finiront pas à prendre l'Ukraine que ça vise déjà la Pologne, si ça c'est pas de la gourmandise....

[Nelfe]

Sans surprise l'Ossétie annonce un référendum pour se rattacher à la Russie.

- - - Mise à jour - - -

Oh les gourmands, ils ont pas encore fini ou ne finiront pas à prendre l'Ukraine que ça vise déjà la Pologne, si ça c'est pas de la gourmandise....

Ils sont en plein délire, c'est triste de vivre dans un tel déni de la réalité.

[nefrem]

Oh les gourmands, ils ont pas encore fini ou ne finiront pas à prendre l'Ukraine que ça vise déjà la Pologne, si ça c'est pas de la gourmandise....

Non mais que je comprenne bien. La Duma, qui est si je comprends bien un peu leur assemblée nationale, suggère d’envahir la Pologne ? Un pays de l'OTAN ou peu prés tout le monde a stationné des troupes, des avions, des lances missiles ces derniers mois ?

Moi je serais curieux de voir la durée de vie moyenne d'un char Russe passé la frontière polonaise.

[Foksadure]

https://www.theguardian.com/world/li...083b856379a5ea

War in Ukraine will be over by end of year, head of military intelligence predicts

The war against Russia will reach a turning point by mid-August and be over by the end of the year, Ukraine’s head of military intelligence has told Sky News.

Major general Kyrylo Budanov said:

The breaking point will be in the second part of August.

Most of the active combat actions will have finished by the end of this year.

As a result, we will renew Ukrainian power in all our territories that we have lost including Donbas and the Crimea.
He said Russia was suffering huge losses – although he would not be drawn on Ukrainian casualties – and said he was not surprised by their scale, given Russian power was a “myth”.

Europe sees Russia as a big threat. They are afraid of its aggression.

We have been fighting Russia for eight years and we can say that this highly publicised Russian power is a myth.
It is not as powerful as this. It is a horde of people with weapons.

Budanov said Russian forces attacking the north-eastern city of Kharkiv had been pushed back almost to the Russian border and that their much-reported failure to cross the Siverskyi Donets river several days ago had resulted in “heavy losses”.

I can confirm that they suffered heavy losses in manpower and armour and I can say that when the artillery strikes happened many of the crews abandoned their equipment.

He also claimed that Russian defeat in Ukraine would lead to the removal of Russian president Vladimir Putin and that a coup was already under way against him. “They are moving in this way and it is impossible to stop it,” he said. He provided no evidence to support the claim.

Furthermore, Putin was in a “very bad psychological and physical condition and he is very sick”. Rumours of Putin’s ill health have circulated recently but the Guardian has been unable to substantiate them.

Au chaptire des prédictions, il se dit aussi qu'ils vont gagner l'Eurovision.

En attendant, à 10h ce matin, l'OTAN est le sujet de l'émission Concordance des Temps sur France Culture.

[Fareeha]

Pour la citation de Macron, il semblerait que c'est un problème de traduction et de certains médias qui veulent enflammer les esprits.

[Seymos]

Merci pour le site Herman, je suis hypnotisé par les différentes annonces présentées.

https://tass.com/world/1450713





Vous comprenez ce ne sont pas les Russes les agresseurs, ce sont les Polonais.

C'est rigolo, ils calquent exactement le mode d'action russe.

[dralasite]

Non mais que je comprenne bien. La Duma, qui est si je comprends bien un peu leur assemblée nationale, suggère d’envahir la Pologne ? Un pays de l'OTAN ou peu prés tout le monde a stationné des troupes, des avions, des lances missiles ces derniers mois ?

Moi je serais curieux de voir la durée de vie moyenne d'un char Russe passé la frontière polonaise.

Le plus con, c'est qu'ils confirment les craintes évidentes de tout le monde: que Poutine envahira d'autres pays aprés l'Ukraine. Cela donne un super argument pour continuer à aider l'Ukraine.

[Foksadure]

Bertrand Badie joue les trublions

https://www.radiofrance.fr/francecul...ance-des-temps

La demande d'adhésion de la Finlande à l'Otan "donne un argument en or" à Vladimir Poutine, regrette un spécialiste

"C'est un facteur de complications beaucoup plus que de solutions, parce que la Finlande est déjà protégée en tant que membre de l'Union européenne", estime Bertrand Badie, professeur émérite à Sciences Po, spécialiste des relations internationales

"Si la Suède et la Finlande entrent dans l'Otan, on va assister à une quasi superposition entre l'Union européenne et l'Otan."

[Olive]

Intéressant.

[maldone]

Bertrand Badie joue les trublions

https://www.radiofrance.fr/francecul...ance-des-temps

j'adore tous ces gens qui disent ce que les pays devraient faire ou pas, ça sent quand même la puissance hegemonique, limite coloniale qui dit a son subordonné les limites de ce qu'il peut faire, sans parler de l'ingérence

[Herman Speed]

Encore un fois du French Bashing lié à une erreur de traduction / interprétation lors d'une interview entre Zeliniski et un journaliste italien.
Zelensky n'a rien dit de précis non plus, juste qu'il fallait arrêter de discuter avec Poutine.

"Les Vrais Frouzes savent" et encore merci aux tocards cités par TAAS qui sont instrumentalisés par les trolls. Et ça se dit Gaullien ! En ce moment, il est la plus grande dynamo de France dans son cercueil.

---------------------------------

L'OTAN va trop loin, ils lancent une attaque propagandiste sonore au nom de NATOWAVE. Du son provenant des années 80'.

RétroBoomers en action - Anti Gopnik Hardbass







En réponse à ZAPAD81 Propaganda et SIGMA Walk !





--------------------------------------

Le Rouble est fort ainsi que l'inflation :

Par rapport à avril 2021, les prix de l'alimentaire ont notamment flambé de 20,5%. Les produits de base sont parmi les plus touchés: les céréales (+35,5%), les pâtes (+29,6%), le beurre (+26,1%) et les fruits et légumes (+33,0%). Les prix du matériel audiovisuel, comme les télévisions, ont progressé de 22,7%, tandis que les prix des matériaux de construction ont augmenté de 27,5%.

Coucou à l'île aux enfants !

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/...un-an-20220513



Les 9% belges dûs à l'énergie semblent encore ok en comparaison.

Mais ça va aller, les "importations "d'électroménager, de chiottes et de blé ukrainien vont peut-être compenser.

--------------------------------------

Rien que pour le titre

Le MONDE :

Guerre en Ukraine : Kharkiv, second fiasco de l’armée russe

Jour après jour, les forces de Moscou sont renvoyées vers la frontière, marquant « un tournant stratégique dans la guerre », selon le ministre de la défense ukrainien, Oleksii Reznikov.

Cela faisait quelques jours qu’ils tiraient sur les positions de l’armée russe depuis le village de Vilkhivka. Là, les artilleurs ont reçu l’ordre d’avancer. En attendant que leur vieil automoteur d’artillerie 2S7 Malka s’ébranle, cinq soldats se reposent encore un moment à l’ombre de lilas en fleurs et fument des cigarettes. Un volontaire du coin, qui parcourt l’arrière des lignes de front en jeep, leur distribue des boissons énergisantes. Volodymyr s’essuie les mains après avoir accompli des travaux mécaniques. « On va y aller… jusqu’en Crimée ! », s’esclaffe l’artilleur.

Article payant :

https://www.lemonde.fr/international...6080_3210.html

[Nazedaq]

Le plus con, c'est qu'ils confirment les craintes évidentes de tout le monde: que Poutine envahira d'autres pays aprés l'Ukraine. Cela donne un super argument pour continuer à aider l'Ukraine.

C'est l'erreur éternelle de Poutine (et par extension des russes), il est toujours persuadé que l'intimidation est la seule option. Il est formaté comme ça, il n'a aucune autre stratégie en plus la fierté et le déni russe le poussent dans cette seule direction.
Il a également précipité deux adhésions à l'OTAN à cause de survols d'effarouchement, il continue dans cette voie.

Faire peur et jouer un caïd, il ne sait faire que ça, il n'a pas compris que tout s'est retourné contre lui, il joue la montre et la continuité. Soit il est désarmé et conscient de la situation, soit il est perché trop haut dans son monde. Il est resté trop longtemps à téter la mamelle du KGB, il n'a aucune vision stratégique.

[Fareeha]

C'est rigolo, ils calquent exactement le mode d'action russe.

Ils apprennent des meilleurs.

[Lazyjoe]

Bertrand Badie joue les trublions

Attend je résume en une phrase : la Finlande est déjà protégée, donc c'est diplomatiquement irresponsable de lui donner une protection ?

[t4rget]

J'ai vu passer ça :

https://twitter.com/PedderSophie/sta...66339849084929

A voir si ce n'est pas la presse qui joue sur les mots pour vendre du clic.

C'est toujours vendeur de taper sur la France. Disons qu'il est toujours agréable de faire une pause dans le dénigrement des Anglais, des Américains, des Russes et des Allemands.

[Herman Speed]

Attend je résume en une phrase : la Finlande est déjà protégée, donc c'est diplomatiquement irresponsable de lui donner une protection ?

La Diplo, c'est comme les bagnoles :

Quand tu as la RC Europe prendre l'Omnium Otan, c'est mal selon Bernard. L'Assurance Otan US étant très intéressante, tout le monde la prend face au chauffard Poutinien.

Cela risque de l'énerver et en plus il se prend un Malus avec sa Lada Jigouli toute cabossée en Ukraine.

Vovan ne voulait pas discuter avec l'EU, voilà, il pourra discuter avec l'UE fusionnée à l'OTAN. Quel génie !

[Roupille]

Surtout qu'on est perçu maintenant comme les leaders de l'Europe. Le chancelier allemand est une carpette.
Alors taper sur la France, c'est aussi d'une certaine façon taper sur l'Europe.

[maldone]

La FRANCE du général DE Gaulle n'a pas de leçon a recevoir mais elle pourrait fort bien en donner au monde

[Foksadure]

L'Otan, une étrange pérennité

Alors que la guerre en Ukraine attire à nouveau l'attention sur le rôle et la place de l'OTAN, Amélie Zima revient ce matin sur l'histoire de ce puissant instrument politico-militaire né au lendemain de la Seconde Guerre mondiale.

La guerre d’Ukraine attire à nouveau l’attention sur l’OTAN, l’Organisation du traité de l’Atlantique nord. Ce puissant instrument politico-militaire a été mis en place après la Seconde Guerre mondiale par les signataires de l’Alliance atlantique, afin de servir leur sécurité collective en face de l’URSS, à l’aube de la guerre froide.

On a calculé qu’entre 1815 et 1940, les alliances conclues en Occident n’ont duré que douze ans en moyenne, alors que celle dont nous allons parler ce matin vient d’entrer dans sa soixante-quatorzième année.

Emmanuel Macron pouvait bien parler, en novembre 2019, de la « mort cérébrale » de l’OTAN à propos de son impuissance en Syrie, - mais on doute qu’il réitère aujourd’hui ce propos, le drame ukrainien étant survenu entretemps. Donc la pérennité dont il s’agit est vouée à stimuler l’analyse.

L’OTAN a fait preuve, en effet, d’une remarquable plasticité, dans ses procédés comme dans ses dimensions, au long d’une période qui a connu de si puissants changements dans l’équilibre des forces sur notre planète. Cette réflexion concerne tout droit, aujourd’hui, bien sûr, les rapports avec la Russie d’un Vladimir Poutine qui ne cesse pas de l’inscrire au cœur de ses démonstrations fantasmées. Mais elle conduit aussi, plus loin en arrière, à évoquer les relations, parfois heurtées, de la France avec l’Alliance Atlantique sous les Quatrième et Cinquième Républiques. Et aussi, très durablement, la question du déséquilibre dans la répartition du fardeau de la défense entre les États-Unis et l’Europe : voilà encore un sujet que l’actualité remet au-devant de la scène.

Pour en parler

Amélie Zima, docteure en science politique et chercheuse au Centre Thucydide (Université Paris 2 Panthéon-Assas) et à l’IRSEM, vient de publier, dans la célèbre collection « Que sais-je ? » un précieux compendium sur ce sujet.

ARCHIVES DIFFUSÉES

Dans notre générique du début : extrait du discours de Paul-Henri SPAAK, secrétaire général de l'Otan, au sommet de l'Otan de 1957.
Extrait du discours d'adieux prononcé devant la presse par Paul-Henri SPAAK, secrétaire général de l'Otan, le 3 mars 1961.
Extrait de l'allocution radiophonique hebdomadaire prononcée par Pierre MENDÈS FRANCE, président du Conseil, le 28 août 1954.
Extrait d'une conférence de presse de Charles DE GAULLE de mars 1966, suivi de la réponse du président américain Lindon JOHNSON.
Signature de l'acte fondateur entre la Russie et l'Otan à Paris (discours de Jacques CHIRAC et Boris ELTSINE), extrait du journal Inter Treize, diffusé sur France Inter, le 27 mai 1997.
Extrait d'une interview du président russe Vladimir POUTINE, interrogé au Kremlin par Daniel Dessesquelle, diffusée sur RFI, le 27 octobre 2000, suivi d'une déclaration du président russe Vladimir POUTINE faite à Sotchi le 3 décembre 2019.
Correspondance à Bruxelles lors d'une réunion du Conseil de l'Atlantique Nord sur le conflit russo-géorgien, diffusée sur France Inter, le 19 août 2018.

BIBLIOGRAPHIE

Amélie Zima, L'Otan, QSJ, 2021.

Diffusion en cours, ou en podcast plus tard.

https://www.radiofrance.fr/francecul...ennite-6378653

[Fareeha]

C'est toujours vendeur de taper sur la France. Disons qu'il est toujours agréable de faire une pause dans le dénigrement des Anglais, des Américains, des Russes et des Allemands.

Ce qui me tue c'est que l'info est reprise comme si Macron et Zelensky se taclaient... alors qu'en fait au mieux ils sont juste pas d'accord mais cordiaux entre eux. (Dans un des tweet il y a une vidéo du PR & Zelensky discutant ensemble)