Le topic de la GUERRE pour cracher sur la Russie sans débat.

[Hurtplug]

Parce que leur fusée ou les sukoi ils sont fabriqués à la main sans machine outils de pointe et les réacteurs sont fait en acier à ferrer les ane quand ils trouvent pas le bon alliage....

D'ailleurs les Chinois vont peut être enfin avoir des réacteurs de qualité, il me semble que c'est un point qui pêche fortement du coté de leur aviation d'avoir des moteurs trop faibles, et le retro engineering possède tout de même des limites, avec la plus grande coopération entre la Chine et la Russie probablement que les échanges technologiques vont être plus fluides.

[Herman Speed]

Parce que leur fusée ou les sukoi ils sont fabriqués à la main sans machine outils de pointe et les réacteurs sont fait en acier à ferrer les ane quand ils trouvent pas le bon alliage.
Même la partie informatique qui doit y avoir dans les Caesar, avec les couches de protections ca doit pouvoir être contourner par des gens brillant, alors certes ca se ferra pas en 1jour mais de la à penser qu'ils y arriveront pas avant le renouvellement générationnelle ca me parait vachement méprisant vis à vis de ces gens.

Faut être super optimiste pour penser que sous sanctions, ils puissent produire un saut générationel en mécanique.

SURTOUT quand ils ne peuvent produire de l'automobile à cet instant. Ce n'est pas du mépris, c'est un constat.

source : https://fr.motor1.com/news/592737/po...mobile-russie/
source : https://fr.motor1.com/news/586003/re...vtovaz-russie/

- - - Mise à jour - - -

D'ailleurs les Chinois vont peut être enfin avoir des réacteurs de qualité, il me semble que c'est un point qui pêche fortement du coté de leur aviation d'avoir des moteurs trop faibles, et le retro engineering possède tout de même des limites, avec la plus grande coopération entre la Chine et la Russie probablement que les échanges technologiques vont être plus fluides.

A voir.

[dralasite]

C'est pas non plus la peine de prendre tous les Russes pour des cons fini à la pisse, ils ont aussi des gens capable de réfléchir et d'analyser ce qu'ils voient.

Je faisais référence:
- au fait que les drones russes sont en fait constitués intégralement de pièces étrangères, entre autre commandées sur wish ou alibaba
- que l'on retrouve des pièces rapportées dans les tanks russes (genre des processeurs d'électro ménager dans des tanks ou des tel portables servant de GPS sur des avions)
- à la fameuse mine "intelligente" super-hitech qui est en fait une copie au rabais d'une mine américaine obsolète depuis des années (décennies?).

On peut aussi rapprocher cela de la corruption endémique et à la fuite des cerveaux, cela ne donne pas du tout confiance dans leur capacité à analyser, copier et produire des copies du Caesar dans des temps raisonnables.

Sinon, je suis d'accord, ils ont des gens intelligents chez eux (ceux qui ne se sont pas barrés, du moins) mais le gouvernement kleptocratique russe n'est pas vraiment du genre à leur donner les moyens de faire correctement leur travail. Entre les sanctions et la corruption, on peut aussi fortement douter qu'ils arrivent à obtenir les bonnes pièces ou de la bonne qualité (non pas qu'ils soient incapable de faire des pièces de bonne qualité mais par ce que des gens font forcément se sucrer au passage aux dépend de la qualité du produit final.)

[Fareeha]

Bref tout ça pour dire que si ils avaient choppés du Caesar cela aurait probablement fait pas mal de belles images de propagande. (Rien que pour tenter de faire réfléchir les alliés concernant l'envoi de matériel de pointe aux Ukrainiens.)

[Herman Speed]

Pour troller, regardons les CNC russes...

Tiens, c'est du SIEMENS...

https://peskiadmin.ru/fr/lathes-made...ian-lathe.html

Et les fournisseurs :

https://www.europages.fr/entreprises...es-outils.html

La gueule des machins quand tu constates qu'ils dépendent des japonais SUMITOMO et des allemands SIEMENS, etc...

Oui, ils fabriquents des avions mais leur machine outil n'est pas 100% Russia Certified.

[Seymos]

Après ça arrivera sans doute à un moment. Soit une destruction, soit une panne, une capture, etc...

Ça reste un canon, c'est pas une arme nucléaire, et on en vend déjà à l'étranger donc bon...

[Nilsou]

Sinon, je suis d'accord, ils ont des gens intelligents chez eux (ceux qui ne se sont pas barrés, du moins) mais le gouvernement kleptocratique russe n'est pas vraiment du genre à leur donner les moyens de faire correctement leur travail. Entre les sanctions et la corruption, on peut aussi fortement douter qu'ils arrivent à obtenir les bonnes pièces ou de la bonne qualité (non pas qu'ils soient incapable de faire des pièces de bonne qualité mais par ce que des gens font forcément se sucrer au passage aux dépend de la qualité du produit final.)

La recherche militaire c'est quand même bien souvent plus simple. Dans la plupart des pays tu es employé par l'état dans le domaine le plus vertical et protégé qui soit, l'armée, ça m'étonnerait fort que les chercheurs dans le domaine militaire en Russie ait à faire avec la kleptocratie, des sanctions ou la corruption.

[Fareeha]

Après ça arrivera sans doute à un moment. Soit une destruction, soit une panne, une capture, etc...

Ça reste un canon, c'est pas une arme nucléaire, et on en vend déjà à l'étranger donc bon...

Oui clairement, après tout c'est la guerre. C'est juste que le canal d'information ne sera probablement pas jean michel de twitter.

Sinon les Russes vont se fâcher tout rouge.

The Russian Foreign Ministry warned that the response to transit restrictions placed by Lithuania on Kaliningrad will be "practical" and "not diplomatic" in statements on Wednesday.

"Both Lithuania and the EU, through their diplomatic missions in Moscow, were told that such actions are inadmissible and that the steps taken must be changed and the situation returned to a legal and legitimate course. If this is not done, then, of course, and this was emphasized at all levels in Moscow, retaliatory actions will be inevitable."

"On the question of what they will be...Will they be exclusively in the diplomatic plane? [The] answer is no. They will not be in the diplomatic, but in the practical plane," added Zakharova.

[Herman Speed]

La kleptocratie prive les recherches de moyens ainsi que la prod. Voir ce qui s'est passé avec les blindés T-72 / 80 / 90 sur le front.

[dralasite]

La recherche militaire c'est quand même bien souvent plus simple. Dans la plupart des pays tu es employé par l'état dans le domaine le plus vertical et protégé qui soit, l'armée, ça m'étonnerait fort que les chercheurs dans le domaine militaire en Russie ait à faire avec la kleptocratie, des sanctions ou la corruption.

L'armée russe est justement particulièrement gangrénée par la corruption à tout les niveaux, depuis le soldat de base jusqu'aux généraux.

D'ailleurs, on a eu des nouvelles du laser anti-drone russe qui avait été annoncé il y a des semaines?

- - - Mise à jour - - -

Bref tout ça pour dire que si ils avaient choppés du Caesar cela aurait probablement fait pas mal de belles images de propagande. (Rien que pour tenter de faire réfléchir les alliés concernant l'envoi de matériel de pointe aux Ukrainiens.)

Oui, c'est vrai, si le FSB avait réussi à en chopper un seul en bon état, les internets seraient inondés de photos de Poutine faisant des selfies avec.

[Herman Speed]

Alors les Caesar ont une portée standard de +/-45Km, ils tapent sur des canons russes qui ont une portée de 25 Km.
Donc les Caesar sont à +/- 15 Km de front. Donc des Ninjas du FSB ont réussi à opérer dans les lignes arrières, réussissent à défourailler le convois de protection et capturent un véhicule abandonné et reviennent sur leurs lignes...

Et tout ça, c'est normal. Encore une enquête rondement menée par l'Insepteur du FSB Crapule Poivrot !

[Jeckhyl]

Oui clairement, après tout c'est la guerre. C'est juste que le canal d'information ne sera probablement pas jean michel de twitter.

Sinon les Russes vont se fâcher tout rouge.

Ils vont faire escorter les convois par des militaires. Si ces militaires rentrent en pays étranger et souverain pour escorter, rien à foutre parce que voilà. Par contre si quelqu'un essaye de bloquer les convois par la force, ce sera une agression justifiée contre la poor Russia.

[Seymos]

La recherche militaire c'est quand même bien souvent plus simple. Dans la plupart des pays tu es employé par l'état dans le domaine le plus vertical et protégé qui soit, l'armée, ça m'étonnerait fort que les chercheurs dans le domaine militaire en Russie ait à faire avec la kleptocratie, des sanctions ou la corruption.

Euh. Non. Déjà parce que beaucoup de choses sont duales, ensuite parce que c'est très souvent un tissu de petites entreprises qui sont très spécialisées dans un domaine, et c'est l'assemblage et la mise en cohérence de toutes ces entreprises avec leur savoir-faire qui va faire qu'on innove et qu'on produit un système d'arme.

Et dans l'armement encore plus qu'ailleurs, l'entresoi favorise les passes-droits et les arrangements, c'est pas comme si on avait quelques exemples de corruptions dans les contrats d'armement, tous pays confondus.

- - - Mise à jour - - -

Alors les Caesar ont une portée standard de +/-45Km, ils tapent sur des canons russes qui ont une portée de 25 Km.
Donc les Caesar sont à +/- 15 Km de front. Donc des Ninjas du FSB ont réussi à opérer dans les lignes arrières, réussissent à défourailler le convois de protection et capturent un véhicule abandonné et reviennent sur leurs lignes...

Et tout ça, c'est normal. Encore une enquête rondement menée par l'Insepteur du FSB Crapule Poivrot !

15km de front c'est pas si gros que ça, on reste dans la ligne des contacts en fait. Donc oui, le Caesar bénéficie de sa portée de tir (avec certains obus...) et de sa mise en batterie rapide pour éviter de se retrouver trop près du contact, mais ça veut pas dire qu'il a un totem d'immunité. Une panne ou même un bête embourbement, ça arrive, et ça peut vite te foutre dans la merde.

Les reconnaissances du niveau brigade ou division sont souvent entre 10 et 20km en avant de la ligne des contacts, tu peux aussi te retrouver avec une petite équipe qui se tape un Caesar pas protégé en cible d'opportunité (même si ils utiliseront sans doute du missile ou de la bombe dans ce cas pour essayer de taper toute la batterie, plutôt que se dévoiler et engager une seule pièce).

[Da-Soth]

Les frégates taiwanaises.

[Herman Speed]

On parle du Donbas, je n'ai pas vu d'avancée de reconnaissance russe de 15 km. Enfin...

A voir.

[Seymos]

Ça peut aller vite...

[Foksadure]

https://www.theguardian.com/world/li...083a9e112c77ea

Valdimir Putin has singled out the “ill-conceived, selfish actions of individual states” as an issue of concern in his speech at the 14th Brics summit.

The event is being held virtually, and is being hosted by President Xi Jinping of China. The Russian news agency RIA Novosti quotes the Russian president saying:

« Only on the basis of honest and mutually beneficial cooperation can we look for ways out of the crisis situation that has developed in the world economy due to the ill-conceived, selfish actions of individual states, which, using financial mechanisms, in fact, spread their own mistakes in macroeconomic policy to the whole world. »

The Brics group of economies is made up of Brazil, Russia, India, China and South Africa.

https://www.lemonde.fr/international...tml?#id-534142

Vladimir Poutine appelle les BRICS à la coopération face aux « actions égoïstes » occidentales

Le président russe, Vladimir Poutine, a appelé jeudi les BRICS (Brésil, Russie, Inde, Chine, Afrique du Sud) à coopérer face aux « actions égoïstes » des pays occidentaux, sur fond de sanctions sans précédent contre Moscou en raison du conflit ukrainien.

« Ce n’est qu’en se basant sur une coopération honnête et mutuellement avantageuse que l’on peut chercher des issues à la situation de crise frappant l’économie mondiale à cause des actions égoïstes et irréfléchies de certains pays », a déclaré M. Poutine, lors du sommet virtuel des BRICS, en référence à l’effet sur l’économie mondiale qu’il prête aux sanctions plutôt qu’à son offensive contre l’Ukraine.

Il a notamment dénoncé les tentatives de ces pays occidentaux de « se servir des mécanismes financiers pour rendre le monde entier responsable de leurs propres erreurs de politique macroéconomique ». « Un rôle de meneur de la part des pays des BRICS est aujourd’hui nécessaire comme jamais pour élaborer une politique unificatrice, positive visant à créer un système (mondial) réellement multipolaire », a assuré le président russe. Selon lui, les BRICS pourraient compter ici sur le soutien de « plusieurs pays d’Asie, d’Afrique et d’Amérique latine qui aspirent à mener une politique indépendante ».

[Hurtplug]

Les Ukrainiens ont réussis à sortir de la petite poche au sud de la grande poche.

[Lupuss]

"Ils ont utilisé des bonbonnes de propane, le propane c'est du gaz, donc ils ont fait des attaques au gaz."

Ils doivent avoir des contacts avec quelqu'un qui vend du propane et des accessoires de propane.

[SNOC XUA TROM]

Ils doivent avoir des contacts avec quelqu'un qui vend du propane et des accessoires de propane.

[Hurtplug]

Ils doivent avoir des contacts avec quelqu'un qui vend du propane et des accessoires de propane.

Je me spécialise justement en propane glande (lire avec un accent du sud)

[DjudjRed]

https://i.skyrock.net/0040/89390040/...3_yxi90gqB.jpg

depuis le début je le sens pas ce nounours

[Praetor]

depuis le début je le sens pas ce nounours

Il a un regard de pervers.

[perverpepere]

[Seymos]

Les Ukrainiens ont réussis à sortir de la petite poche au sud de la grande poche.

Beau move. J'aurais pas parié sur le fait que la brigade ukrainienne de la zone réussisse à sortir du piège.

[Silver]

Bref tout ça pour dire que si ils avaient choppés du Caesar cela aurait probablement fait pas mal de belles images de propagande. (Rien que pour tenter de faire réfléchir les alliés concernant l'envoi de matériel de pointe aux Ukrainiens.)

Je me permets de prendre les devants.




Dans des nouvelles plus sérieuses, la poche au sud de Lyssytchansk se referme, les russes ont capturés des villages et il ne reste que Hirske, ville de 10 000 habitants sur leur route. Comme le disaient des articles récents, ils pourraient contrôler assez vite l'autoroute qui mène à la ville, et il n'y a aucune rivière sur le chemin. Même pas besoin de finir de contrôler Severodonetsk pour arriver à Lyssytchansk par le sud.
https://liveuamap.com/en/2022/23-jun...ting-offensive

[Angelina]

[Konan]

« Ce n’est qu’en se basant sur une coopération honnête et mutuellement avantageuse que l’on peut chercher des issues à la situation de crise frappant l’économie mondiale à cause des actions égoïstes et irréfléchies de certains pays », a déclaré M. Poutine, lors du sommet virtuel des BRICS, en référence à l’effet sur l’économie mondiale qu’il prête aux sanctions plutôt qu’à son offensive contre l’Ukraine.

https://media.giphy.com/media/iHe7mA9M9SsyQ/giphy.gif

Je viens d'entendre ça à la radio. En dehors de sa filsdeputerie absolument sans limite, ça montre qu'aucune politique si criminelle soit-elle ne peut se passer d'une apparence de justice, cette apparence peut bien n'être qu'un voile illusoire et cynique si transparent qu'elle ne résiste pas à sa simple énonciation, elle se manifeste comme telle. Dit plus simplement, l'injuste a besoin de se faire passer pour juste, ce qui montre se faiblesse. A part les trolls, personne au monde ne peut ni ne veut défendre la Russie dans sa guerre d'agression.
Et les États qui ont éventuellement le même genre d'intentions.

- - - Mise à jour - - -

Ah et Poutine qui parle d'honnêteté :
https://amp-france24-com.cdn.ampproj...s-journalistes

[LaVaBo]

Et si vous manquez de vidéos, un reportage avec des interviews d'Ukrainiens ayant organisé ou participé au ravitaillement d'Azovstal par hélico. Impressionnant. C'est en Ukrainien mais les ST anglais sont très corrects.

[t4rget]

Comment on voit les choses depuis l'autre coté?

Prenons un certain bloggeur de la LPR, Murz (oui, c'est toujours bien de voir l'avis d'autres ukrainiens)

la source

la traduction (anglais)

Le moral est au top.