Le topic de la GUERRE : la Russie peut-elle espérer une aministie internationale ?

[Molina]

J'ignorais qu'un projet d'invasion de l'URSS (au moins partiel) par les alliés était dans les tiroirs en pleine seconde guerre mondiale

Doit y avoir un projet d’invasion de l'univers observable dans le tiroir de certains généraux.

[Ubuu]

Oui mais quand tu connais la suite ...

[Da-Soth]

C'était l'opération Thinkable.

[Seymos]

J'ignorais qu'un projet d'invasion de l'URSS (au moins partiel) par les alliés était dans les tiroirs en pleine seconde guerre mondiale

La folie des grandeurs. Faudrait que je retrouve la réaction anglaise, mais en gros c'était "non content de vouloir terrasser le loup allemand, les Français veulent aussi se farcir l'ours soviétique").

Comme le front ouest était bloqué (les très timides reconnaissances françaises en Allemagne s'étant vite arrêtées), les Alliés ont cherché des stratégies de contournement et indirectes.

La vieille recette du blocus continental était bien sûr sur la table, sauf que le soutien de l'URSS à l'Allemagne rendait caduc la stratégie, faire tomber les soviétiques (qui avaient en plus attaqué les Polonais) était une condition première au blocus de l'Allemagne.

Plus concrètement, l'approvisionnement en fer suédois est déjà identifié avant la guerre, ainsi que le pétrole du Caucase. Des expéditions qui ressemblent un peu aux opérations contre les bolcheviques sont alors préparées, mais ne seront jamais validées. En revanche, cette préparation explique en partie l'expédition de Narvik, qui se déroule en 1940.

[Kendran]

Puis meme juste après la fin de l'Allemagne Hitlérienne, les alliés anglais et américains avaient peur des Russes. Ils avaient un plan d'attaque avec bombes nucléaires si les négociations après guerre se passaient mal.

[Molina]

Ces plans d'invasion, d'opération pour tout et n'importe quoi, ils en font quoi quand ils ne le mettent pas en application ? Ils le jettent ? Ils le gardent sous le coude pour les prochaines années dans le cas où ça deviendrait pertinent ? Si oui, pendant combien de temps avant qu'on se dise que c'est périmé ? On le met à jour ?

[Seymos]

Puis meme juste après la fin de l'Allemagne Hitlérienne, les alliés anglais et américains avaient peur des Russes. Ils avaient un plan d'attaque avec bombes nucléaires si les négociations après guerre se passaient mal.

Vu la différence de forces conventionnelles, seule l'arme nucléaire et le maintien des forces US en Europe étaient à même de dissuader toute tentative russe.

[Tankodesantniki]

Ces plans d'invasion, d'opération pour tout et n'importe quoi, ils en font quoi quand ils ne le mettent pas en application ? Ils le jettent ? Ils le gardent sous le coude pour les prochaines années dans le cas où ça deviendrait pertinent ? Si oui, pendant combien de temps avant qu'on se dise que c'est périmé ? On le met à jour ?

Une fois par an, il y a un vote organisé par les généraux, et le scénario le plus cool gagne le droit d'être le thème du prochain exercice

https://www.lemonde.fr/europe/articl...6756_3214.html

[Molina]

Une fois par an, il y a un vote organisé par les généraux, et le scénario le plus cool gagne le droit d'être le thème du prochain exercice

https://www.lemonde.fr/europe/articl...6756_3214.html

L'armée, cette grande colonie de vacances.

[Teocali]

C'était l'opération Thinkable.

Unthinkable, plutot :
https://enmarge.org/mon-beau-sapin-roi-de-la-baston/
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Unthinkable

[Seymos]

Ces plans d'invasion, d'opération pour tout et n'importe quoi, ils en font quoi quand ils ne le mettent pas en application ? Ils le jettent ? Ils le gardent sous le coude pour les prochaines années dans le cas où ça deviendrait pertinent ? Si oui, pendant combien de temps avant qu'on se dise que c'est périmé ? On le met à jour ?

Au coffre

Si on parle de plans d'opérations militaires, c'est conservé en archives au fort de Vincennes, et déclassifié suivant la loi.

Si ce sont des discussions diplomatiques, archives diplomatiques, malheureusement en France les originaux ont été détruits en 1940, il reste les copies qui étaient envoyées par sécurité à Londres, et qui sont archivées à Nantes.

En revanche, côté anglais tout est à Londres, et c'est une mine d'or.

[jeanba]

J'ignorais qu'un projet d'invasion de l'URSS (au moins partiel) par les alliés était dans les tiroirs en pleine seconde guerre mondiale

Il y avait aussi un projet de bombardement stratégique du pétrole de Bakou depuis la Syrie:
https://www.cairn.info/revue-guerres...-1-page-33.htm

[Ubuu]

Faudrait que je retrouve la réaction anglaise, mais en gros c'était "non content de vouloir terrasser le loup allemand, les Français veulent aussi se farcir l'ours soviétique").

Ces pisses-froids d'anglais ne comprendront jamais le panache à la française

[Kendran]

L'armée française fait souvent des exercices d'un effondrement de l' Europe et d'une Suisse belliqueuse je crois ? y a pas plus ''cool'' que ça je crois.

[Da-Soth]

Unthinkable, plutot :
https://enmarge.org/mon-beau-sapin-roi-de-la-baston/
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Unthinkable

T'as raté la blague.

Bon j'admets qu'elle était tordue.

[Fareeha]

On est juste prêt pour le Troisième Empire.

[SNOC XUA TROM]

Il y avait aussi un projet de bombardement stratégique du pétrole de Bakou depuis la Syrie:
https://www.cairn.info/revue-guerres...-1-page-33.htm

j'avais lu un dossier sur le sujet dans un magazine d'aviation il y a une quinzaine d'années.

[Seymos]

Il y avait aussi un projet de bombardement stratégique du pétrole de Bakou depuis la Syrie:
https://www.cairn.info/revue-guerres...-1-page-33.htm

Ça faisait partie du Plan (r).

[LeLiquid]

On sera passé pour des peintres du début à la fin. On mérite bien notre place de vainqueur, ne serait ce que par notre constance.

[Maalak]

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