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  1. #181
    Citation Envoyé par DMDuncan37 Voir le message
    Désolé Kruos mais je ne vois pas le rapport entre Kryo et les lettre de noblesse de film de Lynch ?

    Comme si des jeux vidéo des 90's pouvaient influencer les critiques cinématographique de l'époque.
    Je suis de cette génération, internet et les réseaux sociaux n'existé pas du tout alors les JV c'était marginal !

    Vous vous arrêtez seulement sur la réalisation d'un film des 80's avec vos yeux d'aujourd'hui.
    Mais bordel what !

    Dans ces conditions le Dune de Villeuve est une réussite. Cela reflète le monde actuel (purement esthétique et politiquement correct)
    Mais il sera vite oublié, croyez moi.

    Bref.
    Bah on doit certainement être de la même gen, le film de Lynch je l'ai vu après avoir découvert l'univers via le jeu de Cryo, j'étais en pleine lecture du bouquin à l'époque, et désolé j'avais trouvé le film nul, avec mes yeux d'ado. Donc bon.. je l'ai revu récemment (après avoir visionné le film documentaire sur Jodorowsky), et même verdique.

    Les gouts et les couleurs!
    Dernière modification par Kruos ; 19/05/2022 à 13h02.

  2. #182
    Citation Envoyé par DMDuncan37 Voir le message
    (coucou à Jodorowsky qui à essayé mais bien trop en avance sur son temps).
    Je suis le seul à trouver que le projet n'aurait pas du tout collé à l'univers de Dune?
    Tout en appréciant pourtant le travail des différents protagonistes du projet.

    Mon blog figurines: UglyMiniatures

  3. #183
    Citation Envoyé par DMDuncan37 Voir le message
    Mais il sera vite oublié, croyez moi.

    Bref.
    Vu que le succes du film et la suite prévue... Ca m'étonnerait.

  4. #184
    Citation Envoyé par Kesitem Voir le message
    Je suis le seul à trouver que le projet n'aurait pas du tout collé à l'univers de Dune?
    Tout en appréciant pourtant le travail des différents protagonistes du projet.
    Je suis d'accord, le projet en lui même est fascinant, mais c'était quand même du n'importe quoi.
    ça me va tout à fait qu'il n'ait jamais été tourné
    Le jeu vidéo est une chose trop grave pour le laisser aux canards

  5. #185
    De toute façon, c'est toujours une erreur de vouloir jauger un film sur la base du livre qui lui a servi d'inspiration.
    Il s'agit d'œuvres différentes, les supports textuels et vidéos sont de nature tellement différente que le résultat ne peut être le même, et heureusement.
    Pour faire court, si on veut retrouver le reflet du livre, et bien c'est facile, on relit le livre.
    Rien ne me choque moi, je suis un scientifique ! - I. Jones

  6. #186
    Citation Envoyé par Kruos Voir le message
    Et oui, pour revenir au jeu, ça fait clairement chier de lire les devs déclarer "on se réfère au bouquin", et derrière les voir nous pondre un Liet Kynes ethnicisé en femme (parait que c'est pas bien de dire 'racialisé'). Quite à être inclusif, autant être exhaustif : dans ce cas je dirais que ça manque clairement de nains unijambistes, ils vont se sentir exclu ça va pas du tout cette histoire. Et les roux? Y a pas de roux, elle est où l'inclusion.

    Bref, le jeu s'inspire clairement plus du film de Villeneuve que du bouquin. Et quelques part, même si ça me fait chier, je reconnais que c'est un bon move de leur part. Commercialement, ils ont tout à fait raison de surfer sur la hype du film, ça touche plus de gens, et ça ne pourra qu'aider les ventes.
    Nous sommes d'accord sur ce point.

    https://steamcommunity.com/games/160...24738897396185

    Voilà pourquoi je suis très déçu de Shiro, qui nous prend vraiment pour des c***

    "basé sur l'oeuvre originale de Franck Herbert ..."

    Edit : Mais le sujet à était édité il y peu car c'était écrit noir sur blanc.
    Surement pas dupe pour les Fans.

    Bref
    Bon jeu.

  7. #187
    Citation Envoyé par Helix Voir le message
    De toute façon, c'est toujours une erreur de vouloir jauger un film sur la base du livre qui lui a servi d'inspiration.
    Il s'agit d'œuvres différentes, les supports textuels et vidéos sont de nature tellement différente que le résultat ne peut être le même, et heureusement.
    Pour faire court, si on veut retrouver le reflet du livre, et bien c'est facile, on relit le livre.
    Voilà . Perso j'ai adoré la version Lynch, la version Villeneuve et bien sur les bouquins.

    J'ai trouvé les 2 films différents mais je n'ai pas eu l'impression qu'ils trahissaient l'esprit du livre, alors oui ya des raccourcis, des parti pris (surtout chez Lynch ) mais les 2 films restent pour moi des grands films.

  8. #188
    Après il faut bien être un expert CPC pour discuter le fait que le jeu est basé sur l'œuvre original de Dune.
    C'est clairement le cas, tout comme le film. Il y a un degré de mauvaise foi et de pinaillage assez extrême que ce soi ici ou ailleurs.

  9. #189
    Citation Envoyé par Kruos Voir le message
    Bah on doit certainement être de la même gen, le film de Lynch je l'ai vu après avoir découvert l'univers via le jeu de Cryo, j'étais en pleine lecture du bouquin à l'époque, et désolé j'avais trouvé le film nul, avec mes yeux d'ado. Donc bon.. je l'ai revu récemment (après avoir visionné le film documentaire de Jodorowsky), et même verdique.

    Les gouts et les couleurs!
    Oui surement.
    J'avoue que le film de lynch à pris un coup de vieux pour l'avoir vu il y a qlq mois justement.
    Mais il faut relativiser avec la réalisation de l'époque et aujourd'hui !
    Raison de plus si nous sommes de la même génération

    En tout cas nous avons certainement les moyens de réaliser aujourd'hui la vision de Jodorowsky.
    Sans aucun doute un truc hors du commun.
    J'invite tout le monde à regarder ce documentaire

  10. #190
    Citation Envoyé par DMDuncan37 Voir le message
    Surement pas dupe pour les Fans.
    Je trouve ce genre de petites phrase élitiste un peu inutile, l'opposition "vrai fan qui sachent / néophytes qui ne méritent que ce qu'on leur donne". C'est un peu dommage.

  11. #191
    Citation Envoyé par DMDuncan37 Voir le message
    Lol, tu compares la réalisation d'un film de 1984 avec un film de 2021
    Quand je regarde le premier Star wars qui est pourtant encore plus vieux je trouve la réalisation 1000 fois mieux que celui de Lynch

  12. #192
    Citation Envoyé par RoyalPin Voir le message
    Après il faut bien être un expert CPC pour discuter le fait que le jeu est basé sur l'œuvre original de Dune.
    C'est clairement le cas, tout comme le film. Il y a un degré de mauvaise foi et de pinaillage assez extrême que ce soi ici ou ailleurs.
    Le pinaillage n'est il pas quelques part un corolaire de la passion? Vous avez deux heures.
    Dernière modification par Kruos ; 19/05/2022 à 13h52.

  13. #193
    Citation Envoyé par DMDuncan37 Voir le message
    Une planète comme je disai qui respire la plage des vacances plutôt qu'Arrakis (ou alors tu n'as pas saisi la Vrai nature de Dune !)
    T'as eu cette impression dans le film de Villeneuve? Moi pas du tout, j'ai bien senti la chaleur étouffante, je n'avais pas l'impression de voir le club méd, vraiment pas.

  14. #194
    Citation Envoyé par DMDuncan37 Voir le message
    En tout cas nous avons certainement les moyens de réaliser aujourd'hui la vision de Jodorowsky.
    Sans aucun doute un truc hors du commun.
    J'invite tout le monde à regarder ce documentaire
    Attends, on a bien vu le même documentaire et les même dessins préparatoires?
    Et c'est toi qui affirme que le film de Villeneuve ou le jeu n'ont rien à voir avec l'univers Dune?

    On n'a pas dû lire les même livres

    Mon blog figurines: UglyMiniatures

  15. #195
    Citation Envoyé par Kesitem Voir le message
    Attends, on a bien vu le même documentaire et les même dessins préparatoires?
    Et c'est toi qui affirme que le film de Villeneuve ou le jeu n'ont rien à voir avec l'univers Dune?

    On n'a pas dû lire les même livres
    Nan, mais à un tel degré de mauvaise foi, il doit troller ou ne jamais avoir lu le livre...
    Et ouais, le film de Jodo s'il avait existé aurait été peut-être une bouze, peut-être un OVNI génial, mais probablement une très mauvaise adaptation de Dune...
    Il me semble même que Jodo n'avait pas lu Dune au début des travaux de préparation.
    Citation Envoyé par Grosnours Voir le message
    Reconnaitre qu'on ne sait pas est un premier pas sur le chemin du savoir...

  16. #196
    Citation Envoyé par Chataigne Voir le message
    Je trouve ce genre de petites phrase élitiste un peu inutile, l'opposition "vrai fan qui sachent / néophytes qui ne méritent que ce qu'on leur donne". C'est un peu dommage.
    Fan dans le sens avoir les références pour démêler le vrai du faux.
    Shiro à beaucoup abusé de cela lors du développement du jeu.

    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par Kesitem Voir le message
    Attends, on a bien vu le même documentaire et les même dessins préparatoires?
    Et c'est toi qui affirme que le film de Villeneuve ou le jeu n'ont rien à voir avec l'univers Dune?

    On n'a pas dû lire les même livres
    J'ai dis ça ? j'en doute.
    j'ai bien utilisé des terme comme vision ...

    Fais tu la différence entre basé sur un univers et sur une œuvre original ?
    Il y a une énormément différence.

    Aujourd'hui, les doits d'auteurs sont galvaudé, il y a trop d'abus ..

    +1 avec Manu
    Une VISION de Dune au antipode de la vision de Villeneuve, un univers trop friendly qui ne colle pas du tout avec l'univers du Dune Original.

  17. #197
    Tu peux arrêter de nous assener LA vérité sur la fidélité à l'œuvre original ? Ton avis reste un avis. Et un avis minoritaire qui plus est. ^^
    Citation Envoyé par Bah Voir le message
    Jean-Henry LeLiquid, l'ébouillanteur de Monéteau.

  18. #198
    Citation Envoyé par Praetor Voir le message
    T'as eu cette impression dans le film de Villeneuve? Moi pas du tout, j'ai bien senti la chaleur étouffante, je n'avais pas l'impression de voir le club méd, vraiment pas.
    Je n'ai pas eu l'impression d'être dans un désert, une planète aride et inhospitalière en tout cas.

  19. #199
    J'ai envie de te demander a quoi devrai ressembler Arrakis dans ta vision mais j'ai pas envie de relancer le débat sur 15 pages.
    Parce que je vois pas vraiment ce qui cloche dans la représentation du monde, après l'écriture et le reste je veux bien en parler.
    Dans les livres Arrakis est décrite comme magnifique et extrêmement hostile a cause des vers et de la chaleur. Je l'ai vu dans le film.

    Limite le film de Lynch est encore plus Club Med, vu que les plans du désert ont ce petit côté mission au sol de Star Trek.
    Avec Villeneuve on a eu du contemplatif avec une image très très propre mais c'est le style de Villeneuve ça ne me choque pas. C'était pareil avec Blade Runner 2049. J'ai bien plus de mal avec l'abstraction des relations des personnages par exemple. Dans le première livre il y a tellement d'interaction entre le docteur et Paul bien avant la trahison qui sont totalement inexistante dans le film, c'est bien plus pénalisant que la photographie je trouve.

    Par contre, toute mauvaise foi gardée, on peut tout a fait écrire sans sourciller que les deux films et le jeu sont inspiré de l'œuvre original. Pour les petites adaptations inclusives, c'est regrettable mais de la a faire une crise cardiaque et a casser les couilles de toute la planète, il y a un monde. Mais bon, c'est un débat sans fin parce que de toute façon, la passion étant la passion, on défends sont petit bout de terre envers et contre tout mais peut-être que tous les passionnés gagneraient a retirer le balais qu'ils ont dans le cul et a profiter un peu sans agressivité excessive du retour à la lumière de leur œuvre préférée en espérons des adaptations toujours plus proche du matériel original dans sa totalité.

    Crier au scandale et maudire les gens sur 15 générations parce qu'un mec et devenu une gonzesse noir à notre époque c'est vraiment ce battre contre un moulin a vent.
    Dernière modification par RoyalPin ; 19/05/2022 à 14h53.

  20. #200
    Citation Envoyé par DMDuncan37 Voir le message

    J'ai dis ça ? j'en doute.
    j'ai bien utilisé des terme comme vision ...

    Fais tu la différence entre basé sur un univers et sur une œuvre original ?
    Il y a une énormément différence.

    Aujourd'hui, les doits d'auteurs sont galvaudé, il y a trop d'abus ..

    +1 avec Manu
    Une VISION de Dune au antipode de la vision de Villeneuve, un univers trop friendly qui ne colle pas du tout avec l'univers du Dune Original.
    Tout d'abord merci pour la condescendance

    Alors faire la différence l'univers et l'œuvre quand on parle de Dune? Je te laisse un peu réfléchir à ta propre question...
    Parce qu'on bon si on enlève l'univers aux livres originaux, ce n'est qu'un énième histoire d'adolescent qui va se découvrir des pouvoirs et que ces pouvoirs ont aussi un prix.

    Et quel le rapport entre les droits d'auteurs et les adaptions qui en sont faites d'une œuvre? Je pense que Shirogames a légalement le droit de faire son jeu.
    A la limite, tu pourrais dire que des créations comme le film de Villeneuve, des jeux comme Dune 2 galvaudent la vision de l'auteur (et encore, sur le premier, je ne suis pas d'accord avec toi, mais ça c'est purement subjectif).

    Tu as clairement le droit de troller, mais personnellement, je trouve bien que des films, des jeux (comme le jeu de rôle aussi) puissent continuer à faire vivre quitte à ne pas coller au pied de la lettre à la trame (comme ce qui aurait pu être le film de Jodorowski).
    Après, c'est peut-être juste une question d'ouverture d'esprit.

    Mon blog figurines: UglyMiniatures

  21. #201
    Citation Envoyé par Kruos Voir le message
    Les gouts et les couleurs je veux bien, mais alors dire que le Baron de Villeneuve est "sans charisme", là non! Tu te souviens du Baron de Lynch avec ses grosses pustules dégueulasses? J'ai relu le bouquin récemment, il a juste rien à voir, et pour le coup celui de Villeneuve colle très bien. J'ose même dire que c'est sa meilleure représentation.
    D'accord avec ça.

    Et aussi je trouve que celui des miniséries était très réussi dans un registre différent, avec ses répliques en rimes.

  22. #202

  23. #203
    L'adaptation la plus fidèle des romans de toute facon, c'était la mini série.

    Par contre elle était fauchée
    Général de canapé : Jamais devant, toujours vivant !

  24. #204
    Allez moi je lance mon pavé dans la mare, après avoir lu le premier livre (mais sur le tard et ayant déjà donc connu plusieurs "visions" de l'univers dans d'autres media), j'ai trouvé ce premier livre assez bof en fait. Très elliptique, très "et le protagoniste a la préscience que.." Je suppose que la suite et l'élargissement de l'univers ont fait son succès. Mais les éléments originaux m'étant déjà connus, voilà..

    C'était juste pour ajouter au chaos du sujet

    Bon pour moi, malheureusement mon syndrôme Northguard s'est confirmé : le genre est pas fait pour moi et ne me captive pas. Et côté immersion c'est pile au mauvais niveau où ce n'est pas viscéral et vu de près comme un RPG/FPS/ou RTS à plus petite échelle ou suffisamment lointain et gestion pour accrocher comme un vrai 4X
    Mes dessins sur DeviantArt et Twitter

  25. #205
    Citation Envoyé par Kruos Voir le message
    Oui mon cher Plutarque, 92h au compteur ici, que veux-tu savoir?

    ...
    Génial, merci pour ton retour très complet. Beaucoup d'évaluations et de retours sur Steam et ici ont été rédigées avec très peu d'heures au compteur. Pour un jeu de ce type, j'espérais que le gameplay tienne sur la longueur.

    Tu as augmenté progressivement la difficulté au fil des parties ? Je précise ma question : tu as trouvé du challenge à des difficultés intermédiaires ou c'était une promenade de santé et tu as opté directement pour "l'insane" ? Histoire que je ne perde pas de temps en normal pour au final me dire que ma partie de 20 heures n'a aucun enjeu. :-)

  26. #206
    Citation Envoyé par plutarque Voir le message
    Génial, merci pour ton retour très complet. Beaucoup d'évaluations et de retours sur Steam et ici ont été rédigées avec très peu d'heures au compteur. Pour un jeu de ce type, j'espérais que le gameplay tienne sur la longueur.

    Tu as augmenté progressivement la difficulté au fil des parties ? Je précise ma question : tu as trouvé du challenge à des difficultés intermédiaires ou c'était une promenade de santé et tu as opté directement pour "l'insane" ? Histoire que je ne perde pas de temps en normal pour au final me dire que ma partie de 20 heures n'a aucun enjeu. :-)
    Non j'ai d'abord appris le jeu en normal, histoire de comprendre les mécaniques. Y a un petit temps d'apprentissage mine de rien. Après avoir gagné en normal avec toutes les factions, j'ai mis direct en Insane, avec comme objectif de gagner le plus rapidement possible pour maintenir l'intérêt des parties.

    Démarres en normal, en insane tu te feras rouler dessus sans avoir le temps de comprendre l'éco et ce qui a merdé.

  27. #207
    La community update part 1 est là:


    Lien direct steam: https://store.steampowered.com/news/...78286753805585

    Mon blog figurines: UglyMiniatures

  28. #208
    Et normalement une road map cette semaine
    L'espoir est le premier pas sur le chemin menant à la déception.

  29. #209
    Citation Envoyé par frostphoenyx Voir le message
    Et normalement une road map cette semaine
    Suffisait de demander



    Il sera bien avancé quand je vais avoir le temps d'y jouer (Je suis en train de jouer à Chaos Gate entre autre)
    Dernière modification par Kesitem ; 26/05/2022 à 18h57.

    Mon blog figurines: UglyMiniatures

  30. #210
    Et c'est déjà l'update multiplayer + plein de tweaks et d'équilibrage qui vient de sortir. J'aurai vraiment pas le temps d'y jouer ces jours ci mais je suis curieux de voir ce que ça donne
    ☭ Hunt Showdown. Ready or Not. Dominions 6. Solium Infernum. Backpack Battles. Forza Motorsport. Simrail. Session ☭
    ✈ DCS (M2000C - F16C - Mirage F1 - A10C II) ✈ Flight Simulator ✈ Gary Grigsby - Steam - Pico-8 - Mastodon

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