Dune: Spice Wars - Chercher l'épice dans la botte de sable

[Kruos]

Il y a un petit tournoi qui s'organise sur le discord officiel : le challenge est de gagner le plus rapidement possible (date de la victoire en jeu). Les réglages de partie sont standards, à l'exception de l'agressivité des sietchs qui est réglée sur élevée :

Rules
Game settings for the speed-win.
Map Size – Medium
Sandworm activity – Normal
Sandstorm activity – Normal
Sietch Hostility – High
All Victories
Assassinations - Enabled
All AI - enabled
AI Difficulty - Medium (default when you open the menu)

Initiative sympa, au délà de titiller le kikimeter, ça devrait aider les dev à calibrer différents trucs je pense!

[Tchey]

Bon, après quelques parties avortées avec différentes options, je ne déteste pas, mais je ne suis pas follement emballé.

[Aldareis]

Petite question : ça sert à quoi d'avoir du renseignement ?

[Kruos]

Petite question : ça sert à quoi d'avoir du renseignement ?

L'Intel tu veux dire? C'est la ressource qui sert à lancer des opérations. Il y a différents niveaux d'infiltration à avoir pour certaines, que tu atteins en plaçant tes agents.

[Aldareis]

Ah oui d'accord je viens de m'apercevoir qu'il y avait une liste de missions dispo pour nos agents

Merci !

[Owen Delryn]

Très Très utile d'ailleurs ces missions!

[Aldareis]

Tiens petite question :

Savez vous pourquoi je ne peux pas construire l'usine de traitement ?

Je suis bien dans une région spéciale et j'ai bien la tech Entrepôts ordonnés




Pour ceux qui ont testé les Atreides, avez vous également le malus d'autorité ? En principe aucune coût sauf que je vois que c'est bien comptabilisé, sans doute un bug.

[Anonyme230824]

Tiens petite question :

Savez vous pourquoi je ne peux pas construire l'usine de traitement ?

Je suis bien dans une région spéciale et j'ai bien la tech Entrepôts ordonnés

https://i.ibb.co/9s4zRtf/dune1.png


Pour ceux qui ont testé les Atreides, avez vous également le malus d'autorité ? En principe aucune coût sauf que je vois que c'est bien comptabilisé, sans doute un bug.

Il faut la débloquer via l'arbre de talent, deuxième niveau à gauche de la branche économie.

[Aldareis]

Ah oui j'ai déja la bonne tech.

L'info bulle pour la construction indique juste qu'il faut un élément rare ou région spéciale.

J'ai l'impression que le jeu ne considère pas ça comme une région spéciale, sans doute un bug du coup

EDIT :
Je pense avoir compris. En fait il faut que la région spéciale stipule que l'on peut construire une usine de traitement


La région spéciale que j'ai capturé dans mon exemple + haut donne un boost de construction pour les cellules de carburants.

[Anonyme230824]

Effectivement sa parait cohérent, après je construit jamais un bâtiment qui ne correspond pas à la ressource de la zone, la seule exception c'est les pièges à vent et les silos. Sur ma dernière partie en Harkonnen j'ai réussi à avoir 3 régions d'épice link entre elle par le +20% des silo et la réduc de coup en solari/plast, j'ai spam oppression pour les 3 zones durant le buff de contrat de la CHOM, j'ai vu des +1500/2000 .

[Kruos]

@Aldareis L'usine de traitement permet de process les matières rares (ressource jaune or), et produire des solaris par leur revente. La région spéciale du Puit de richesses double juste rendement.

[Anonyme230824]

J'ai du mal à voir l'utilité de ces régions au passage, +30 solaris c'est quedale par rapport à ce que l'on peut rentrer avec l'épice. Ça fait surtout une sur conso en eau/plast, tout du moins en early. En général je les pilles comme un sauvage sans jamais les prendre et je m'en sert comme région tampon avec les autres factions (bon sauf dans le cas des régions spéciale a cause du bonus d'hégémonie) .

[LeLiquid]

Je trouve que c'est loin d'être que dalle au contraire. ^^

La région spécial pour l'eau est vraiment extra par contre. +50 de flotte.

[Kruos]

J'ai du mal à voir l'utilité de ces régions au passage, +30 solaris c'est quedale par rapport à ce que l'on peut rentrer avec l'épice. Ça fait surtout une sur conso en eau/plast, tout du moins en early. En général je les pilles comme un sauvage sans jamais les prendre et je m'en sert comme région tampon avec les autres factions (bon sauf dans le cas des régions spéciale a cause du bonus d'hégémonie) .

Ça dépend du cours et de l'investissement que tu es prêt à faire dans la récolte d'épice. +30 c'est l'équivalent d'une moissonneuse de base (non staffée) avec un cours bas à 1.5, donc effectivement ça peut paraitre pas énorme. Sauf que la récolte d'épice est sujette aux aléas des vers et surtout une partie part en taxe/bribe.

Disons que c'est toujours bon a prendre en général, en fonction des besoins et du plan, surtout si on joue une victoire Hégémonie et que l'on souhaite acheter des parts de la CHOAM en boucle en fin de partie par ex.

[Anonyme230824]

Je trouve que c'est loin d'être que dalle au contraire. ^^

La région spécial pour l'eau est vraiment extra par contre. +50 de flotte.

Je précise je ne parlais pas des régions spéciales, mais de celle ou l'on extrait de l'or. Les régions spéciales elles sont incroyables.

[Praetor]

Première partie avec les Atréides, victoire diplomatique (élu gouverneur d'Arrakis par le Landsraad)

Je n'ai quasiment pas fait la guerre (juste une embrouille avec les contrebandiers et quelques territoires Harkonnens pour le fun), extension essentiellement par assimilation pacifique de villages neutres. Pas de soucis de ressources, il n'y a que l'autorité qui limitait mon extension (et les points de commandement la taille de mon armée mais elle écrasait déjà tout). A la fin je produisais plus de 600 points d'influence entre deux sessions du Landsraad (j'atteignais le plafond), du coup je pouvais y aller comme un bourrin lors des votes et je me suis élu aux 5 postes.

Je m'attendais à me prendre une rouste vu que je découvrais le jeu Va falloir que je regarde pour monter un peu la difficulté (pour la 1ère partie j'ai tout laissé par défaut).

[Plutarque]

Hello les gens. Je l'ai pris car c'est.. Dune quoi.

On a des retours de joueurs qui ont dépassé les 30-40 heures dessus ?

[Whiskey]

J'ai enfin reussi a voir le dernier film en date de Dune, et je pense qu'il a été pris comme modèle pour faire le jeu, d'après les artworks et le design des persos phare du jeu. C'est pas plus mal, le film est loin d'etre raté

[Kruos]

Hello les gens. Je l'ai pris car c'est.. Dune quoi.

On a des retours de joueurs qui ont dépassé les 30-40 heures dessus ?

Oui mon cher Plutarque, 92h au compteur ici, que veux-tu savoir?

Ce 'petit' jeu est étonnamment bon.

L'équilibrage de l'éco est pas mal du tout malgré le fait que c'est un EA. De prime abord les différences entre les factions peuvent paraitre relativement lisses, mais une fois assimilé les mécaniques et les différentes façon de gagner, on découvre des voies d'optimisation bien distinctes pour chacunes. En particuliers via les différentes synergies de strat avec les conseillers.

C'est du temps réel posé façon Northgard, mais en plus riche, et surtout l'économie à beaucoup moins besoin de micro-gestion. J'entends par là qu'à Northgard, il faut sans cesse gérer ses ouvriers pour ajuster les besoins de production, cela se fait bien, mais ça peut être fastidieux (au delà du coté temps réel). Là il n'y a pas d'ouvrier à gérer, juste des ressources, des slots par régions (spécialisées ou non) et des temps de construction. C'est tout. Il en ressort une économie bien plus confortable à jouer, je trouve.

La seule micro-gestion qui existe c'est pendant les combats, mais comme Northgard elle est finalement très digeste. J'étais assez frileux au début mais depuis j'ai changé d'avis, moi qui n'aime pas du tout cet aspect des jeux en TR (notamment car l'action/tactique prend le pas sur la stratégie), et bien je trouve les combats ici très plaisants. Ils ont trouvé un bon dosage.

Même en prenant le temps de la réflexion j'ai du mal à lui trouver des défauts pour tout dire. Mise à part qu'il est incomplet pour le moment (manque de factions, pas de multi, pas de campagne), pas grand chose à dire. Zeros crashs/bugs constatés de mon coté. L'IA malgré sa jeunesse est sympa à jouer, et met une bonne petite pression en Insane (grace à ses cheats). Ah si, la diplo manque de lisibilité pour le moment, il faut qu'ils améliorent ça. Et elle est assez erratique (des faux airs des infames bots sous acide de Civ5 - hop une petite crotte de nez au passage pr ce jeu que je juge coupable d'avoir fait régresser les Civ / 4Xs - ca faisait longtemps ^^). Faut qu'ils raffinent ça clairement. Coté UI il faut qu'ils ajoutent le queueing aussi, ça manque, même si on arrive à faire sans au final.

Voilà, une très bonne surprise en ce qui me concerne.

[Tiefern]

J'ai enfin reussi a voir le dernier film en date de Dune (...). C'est pas plus mal, le film est loin d'etre raté

Mouai: Allez les vers !

[iHateWin]

Mouai: Allez les vers !

Je ne connais pas ce site mais j'ai survolé la critique et franchement je trouve l'auteur vraiment de mauvaise foi.

Alors certes apprécier ou non un film c'est tjs très subjectif mais franchement quand je le vois glorifier en comparaison le Dune de Lynch qui aurait "bien porté l'adaptation du livre en 2h20" je me sens comme une envie de défaillir

Je veux dire vous l'avez revu récemment le Dune de Lynch ?
C'est vraiment un étron incroyable c'est juste pas possible, même si on prend en compte son âge...

Honnêtement j'ai passé un très bon moment sur ce nouveau film Dune et je pense que c'est une bonne idée de l'avoir coupé en deux.
Résumé l'oeuvre en 2 heures me paraît impossible.

Bref chacun ses goûts mais là faut pas abuser non plus

[Tiax]

Je ne connais pas ce site mais j'ai survolé la critique et franchement je trouve l'auteur vraiment de mauvaise foi.

C'est voulu et c'est son fond de commerce.

J'aimais bien ses "critiques" il y a dix ans, mais depuis ça tourne pas mal en rond (il est obligé de détruire tout ce qu'il revoit vu que c'est son shtick, du coup c'est plus une suite de phrases plus ou moins rigolotes répétées à chaque chronique qu'un réel avis).

[DMDuncan37]

J'ai enfin reussi a voir le dernier film en date de Dune, et je pense qu'il a été pris comme modèle pour faire le jeu, d'après les artworks et le design des persos phare du jeu. C'est pas plus mal, le film est loin d'etre raté

lol le film de Villeneuve est très loin de l'œuvre originale de Herbert. Et mauvais de surcroit.
Alors quand je lis que Shiro , dixit : basé sur l'œuvre originale de Herbert et grand Fan de Dune c'est du gros foutage de gueule !

Shiro c'est grandement inspiré du film de Villeneuve pour leur Jeu.
Cela donne un jeu inspiré d'une adaptions cinématographique de l'univers de Dune (avec de nombreuse lacunes, un univers Friendly, esthétique et aseptisé.
Soit une énorme différence avec l'œuvre originale.

Ce n'est pas tant l'adaptation de l'univers de Dune qui m'ennuis mais le fait de promouvoir son jeu avec de tel arguments alors que c'est absolument Faux.
J'appel ça de l'opportunisme et prendre tout les fans de Dune pour des c***

[iHateWin]

Ah ok autant pour moi du coup.

Ça aurait été intéressant de le préciser en même temps que le lien du coup pour ceux qui ne connaissais pas parce-que ça donnerai un autre biais de lecture.

J'ai tjs un peu de mal avec ces critiques / vidéos YouTube dont le fond de commerce est de tout démonter avec un max de mauvaise foi

[DMDuncan37]

Je ne connais pas ce site mais j'ai survolé la critique et franchement je trouve l'auteur vraiment de mauvaise foi.

Alors certes apprécier ou non un film c'est tjs très subjectif mais franchement quand je le vois glorifier en comparaison le Dune de Lynch qui aurait "bien porté l'adaptation du livre en 2h20" je me sens comme une envie de défaillir

Je veux dire vous l'avez revu récemment le Dune de Lynch ?
C'est vraiment un étron incroyable c'est juste pas possible, même si on prend en compte son âge...

Honnêtement j'ai passé un très bon moment sur ce nouveau film Dune et je pense que c'est une bonne idée de l'avoir coupé en deux.
Résumé l'œuvre en 2 heures me paraît impossible.

Bref chacun ses goûts mais là faut pas abuser non plus

Détrompe toi.
Le film de Lynch est plus proche de l'œuvre originale que l'adaptation de Villeneuve (qui saute aux yeux)
Un Baron sans charisme et les personnages en général , une planète qui ne respire pas du tout Arrakis ... mais une plage bling bling...

Des Toiles & Des Poils fait une bonne critique, partager par de nombreux fan comme moi.
https://www.youtube.com/watch?v=2hrohdH0rTU


Tu ne peux pas non plus comparer un film des 80's avec un film de 2021 !
Il y a un fossé au niveau de la réalisation entre les deux.

Il suffit de refaire un remake pour en avoir le coeur net !
Apres coup, le remake de Lynch serai une véritable claque.



Franchement le film de Villeneuve est mauvais, c'est une adaptation, la vision d'un réalisateur de l'univers de Dune (avec de nombreuse lacunes par rapport à l'originale)
Un univers Friendly, purement esthétique et aseptisé, bien loin de l'univers impitoyable d'Arrakis.

Bref un film pop corn qui convient aux néophytes de Dune mais qui sera vite oublié.
Alors que le Film de Lynch même si il date de plus de 30a a acquis ces lettres de noblesse.

[Littlebigclem]

Franchement le film de Villeneuve est mauvais, c'est une adaptation, la vision d'un réalisateur de l'univers de Dune (avec de nombreuse lacunes par rapport à l'originale)

C'est pas un peu le cas pour tous les film tirés de livres ? Du coup le Film de Lynch est aussi une adaptation, la vision d'un réalisateur de l'univers de Dune..
Pour ma part je préfère largement celui de Villeneuve. Celui de Lynch a vraiment mal vieilli.. et expédié en 2h30.
J'aime bien le côté de faire deux parties pour un Univers comme Dune. Au moins on prend le temps.

[Kruos]

Je veux dire vous l'avez revu récemment le Dune de Lynch ?
C'est vraiment un étron incroyable c'est juste pas possible, même si on prend en compte son âge...

Les libertés créatives prisent par Lynch, d'un mauvais gout artistique qui plus est, écrasent l'oeuvre. Ca donne une infame daube. Clairement, un beau gachis qui a failli 'tuer' l'univers, heureusement que les mecs de Cryo ont su le relancer brillamment dans les années 90 sinon il aurait peut-être été juste oublié aujourd'hui.

[DMDuncan37]

C'est pas un peu le cas pour tous les film tirés de livres ? Du coup le Film de Lynch est aussi une adaptation, la vision d'un réalisateur de l'univers de Dune..
Pour ma part je préfère largement celui de Villeneuve. Celui de Lynch a vraiment mal vieilli.. et expédié en 2h30.
J'aime bien le côté de faire deux parties pour un Univers comme Dune. Au moins on prend le temps.

Lol, tu compares la réalisation d'un film de 1984 avec un film de 2021
Franchement la 1ere partie est raté, déjà il n'y a pas de contexte cela tire en longueur sur des détails alors que les éléments principaux et les potagistes importants sont expédier ou ignoré.
Une planète comme je disai qui respire la plage des vacances plutôt qu'Arrakis (ou alors tu n'as pas saisi la Vrai nature de Dune !)
C'est loin d'être une univers sympathique !

Le Dune de Herbert est difficile à transposer en film sans aucun doute (coucou à Jodorowsky qui à essayé mais bien trop en avance sur son temps)
le film de Lycnh reste plus fidèle à l'originale que celui de Villeneuve qui est purement esthétique, destiné à un large grand public qui ne connait pas Dune, présenté comme n'importe quel film de SF.

[Kruos]

Le film de Lynch est plus proche de l'œuvre originale que l'adaptation de Villeneuve (qui saute aux yeux)
Un Baron sans charisme et les personnages en général , une planète qui ne respire pas du tout Arrakis ... mais une plage bling bling...

Euh..

Les gouts et les couleurs je veux bien, mais alors dire que le Baron de Villeneuve est "sans charisme", là non! Tu te souviens du Baron de Lynch avec ses grosses pustules dégueulasses? J'ai relu le bouquin récemment, il a juste rien à voir, et pour le coup celui de Villeneuve colle très bien. J'ose même dire que c'est sa meilleure représentation.

Par contre je suis entièrement d'accord avec toi concernant d'autres personnages qui ont été très mal adaptés dans l'oeuvre de Villeneuve, typiquement les deux mentats, et pour le coup, ceux de Lynch collent bien mieux, son Piter De Vries est parfait notamment. Malheureusement je pense que ce dernier a été sacrifié sur l'autel du wokisme, comme feu Liet Kynes.

Et oui, pour revenir au jeu, ça fait clairement chier de lire les devs déclarer "on se réfère au bouquin", et derrière les voir nous pondre un Liet Kynes ethnicisé en femme (parait que c'est pas bien de dire 'racialisé'). Quite à être inclusif, autant être exhaustif : dans ce cas je dirais que ça manque clairement de nains unijambistes, ils vont se sentir exclu ça va pas du tout cette histoire. Et les roux? Y a pas de roux, elle est où l'inclusion.

Bref, le jeu s'inspire clairement plus du film de Villeneuve que du bouquin. Et quelques part, même si ça me fait chier, je reconnais que c'est un bon move de leur part. Commercialement, ils ont tout à fait raison de surfer sur la hype du film, ça touche plus de gens, et ça ne pourra qu'aider les ventes.

[DMDuncan37]

Les libertés créatives prisent par Lynch, d'un mauvais gout artistique qui plus est, écrasent l'œuvre. Ca donne une infame daube. Clairement, un beau gachis qui a failli 'tuer' l'univers, heureusement que les mecs de Cryo ont su le relancer brillamment dans les années 90 sinon il aurait peut-être été juste oublié aujourd'hui.

Désolé Kruos mais je ne vois pas le rapport entre Kryo et les lettre de noblesse de film de Lynch ?

Comme si des jeux vidéo des 90's pouvaient influencer les critiques cinématographique de l'époque.
Je suis de cette génération, internet et les réseaux sociaux n'existé pas du tout alors les JV c'était marginal !

Vous vous arrêtez seulement sur la réalisation d'un film des 80's avec vos yeux d'aujourd'hui.
Mais bordel what !

Dans ces conditions le Dune de Villeuve est une réussite. Cela reflète le monde actuel (purement esthétique et politiquement correct)
Mais il sera vite oublié, croyez moi.

Bref.