Le Topic des USA : L'arsenal de la Démocratie retrouve ses gonades

[Franky Mikey]

Disons que les entreprises ont toujours eu tendance à s'aligner avec les "bons" du moments

https://i.ibb.co/jJKMRn1/01.jpg

Je ne sais pas si je suis le seul, mais le sous-texte de ce montage (parallèle entre un régime politique génocidaire et un mouvement prônant la tolérance des minorités sexuelles) me choque profondément.

Tu ne t'es pas dit une seule seconde avant de venir ici étaler cet étron que le rapprochement était légèrement… orienté ?
(Ou bien peut-être partages-tu cette orientation ? Dans ce cas, exprime-toi clairement, ce serait dommage d'en rester aux sous-entendus.)

[pierrecastor]

Non, tu n'es pas le seul.

[Praetor]

Je ne sais pas si je suis le seul, mais le sous-texte de ce montage (parallèle entre un régime politique génocidaire et un mouvement prônant la tolérance des minorités sexuelles) me choque profondément.

Le sous-texte est que les entreprises sont opportunistes et vont dans le sens du vent. A l'époque du 3e Reich BMW soutenait les nazis, aujourd'hui dans nos sociétés ouvertes et tolérantes BMW prétend être pro-LGBTIQ+. En réalité elles s'en foutent, elles adaptent leur communication pour être bien vues par leurs clients.

Faut vraiment être parano pour y voir un parallèle entre le NSDAP et les mouvements LGBTIQ+. C'est clairement BMW qui est visé.

[Franky Mikey]

Le sous-texte est que les "wokes" sont les nazis modernes. Les comparaisons ont un sens.

[Orhin]

Je ne sais pas si je suis le seul, mais le sous-texte de ce montage (parallèle entre un régime politique génocidaire et un mouvement prônant la tolérance des minorités sexuelles) me choque profondément.

Alors je ne sais pas si Dragonsaure en était conscient en partageant ça (on va lui accorder le bénéfice du doute).
Mais ouais, la comparaison est assez insultante.

Faut vraiment être parano pour y voir un parallèle entre le NSDAP et les mouvements LGBTIQ+. C'est clairement BMW qui est visé.

Pas besoin d'être parano.
Va trainer sur reddit ou sur twitter et tu trouveras des gens qui feront explicitement des rapprochements de ce type (surtout quand ça commence à parler de "cancel culture", idéologie dominante et tuti quanti).
On y trouve justement pas mal de "memes" de ce genre.

[Kimuji]

Pour être fixé il faudrait connaître la source.

[Franky Mikey]

Alors je ne sais pas si Dragonsaure en était conscient en partageant ça (on va lui accorder le bénéfice du doute).
Mais ouais, la comparaison est assez insultante.

Relire son commentaire.
Les "bons" du moment.
Je veux bien accorder le bénéfice du doute mais y a quand même un faisceau (oh oh) d'indices.

[Eloso]

Pour être fixé il faudrait connaître la source.

Du peu que je suis le topic des Anime, j'ai cru comprendre que Dragonsaure est un grand amateur de Yuri (=girl's love ). Je pencherais donc pour l'absence de sous-texte autre que "les entreprises sont de foutues opportunistes", sinon ce serait vraiment intéressant comme dissonance cognitive.

[Herman Speed]

Ce topic est à l'image des mouvements progressistes, je pense deviner que tout le monde défend les droits des femmes à disposer d'elles-mêmes et nous nous empoignons pour une image avec une équivalance foireuse dûe à un sophisme.

[deathdigger]

Le sous-texte est que les entreprises sont opportunistes et vont dans le sens du vent. A l'époque du 3e Reich BMW soutenait les nazis, aujourd'hui dans nos sociétés ouvertes et tolérantes BMW prétend être pro-LGBTIQ+. En réalité elles s'en foutent, elles adaptent leur communication pour être bien vues par leurs clients.

Faut vraiment être parano pour y voir un parallèle entre le NSDAP et les mouvements LGBTIQ+. C'est clairement BMW qui est visé.

Je l'avais aussi compris comme ça. Ça rejoint également la vidéo publiée précédemment (sur Nike).

[Franky Mikey]

Ce topic est à l'image des mouvements progressistes, je pense deviner que tout le monde défend les droits des femmes à disposer d'elles-mêmes et nous nous empoignons pour une image avec une équivalance foireuse dûe à un sophisme.

Il n'y aurait pas à s'empoigner si chacun réfléchissait au poids des images postées.

[SuperLowl]

Ou alors attendre que la personne en cause réponde, s'explique et peut-être s'excuse si elle ne l'avait pas imaginé comme ça ?

Parce que perso, avant de vous lire, je l'avais compris comme Praetor ouais, étant donné la discussion en cours sur les entreprises.
Mais en vous lisant, oui votre interprétation est possible aussi.

[Praetor]

Le sous-texte est que les "wokes" sont les nazis modernes. Les comparaisons ont un sens.

Alors si tu confonds "woke" et LGBTIQ+ on va avoir un problème. Beaucoup de gays s'insurgent contre les dérives du wokisme. Le mouvement gay prône historiquement la liberté de chacun à vivre comme il l'entend, la police de la pensé de Twitter en est l'antithèse.

Et s'est comme ça que je comprend la comparaison: BMW est capable de soutenir des extrêmes opposés selon le sens du vent.

[Franky Mikey]

Ou alors attendre que la personne en cause réponde, s'explique et peut-être s'excuse si elle ne l'avait pas imaginé comme ça ?

Il est arrivé que je demande au canard en question de s'expliquer après des posts du même type (petite phrase + largage de média tendancieux) sur le topic du covid. Aucune réponse.

J'ajoute que la personne m'importe peu, c'est l'image qui me heurte.

[Praetor]

Alors je ne sais pas si Dragonsaure en était conscient en partageant ça (on va lui accorder le bénéfice du doute).

Je suis persuadé qu'il en fait la même interprétation que moi. Dragonsaure est quelqu'un de bienveillant.

[Anonyme20240330]

c'est à dire que la 1ère interprétation (les sociétés prennent position quand c'est économiquement intéressant, ou quand il s'agit de ne pas se faire mal voir par le régime totalitaire en place) est dans la continuité de la discussion.

alors que l'autre serait complètement à côté de la plaque (team praetor et deathdigger ici, la première m'avait même pas traversé l'esprit)

[jeanba]

Le sous-texte est que les "wokes" sont les nazis modernes. Les comparaisons ont un sens.

J'irais plutôt dans le sens de Prateor, le cynisme absolu d'entreprises adoptant une idéologie, quelle qu'elle soit et dont le seul motif est "combien cela va t'il me rapporter" (écolo tendance je m'en fous plein les fouille)
Une comparaison plus appropriée serait les collaborationnistes nazis qui s'inventent un passé de résistant à la libération : ce n'est pas parce qu'ils brandissent la croix gammée puis la croix de Lorraine qu'il faut faire un rapprochement entre l'idéologie nazie et celle de la France Libre

[Praetor]

Relire son commentaire.
Les "bons" du moment.
Je veux bien accorder le bénéfice du doute mais y a quand même un faisceau (oh oh) d'indices.

Dans les années 30 les nazis étaient perçus comme les "bons" par beaucoup de monde. Ils ne seraient pas arrivés au pouvoir sinon. C'est comme ça que je comprend son message. Mais je ne dois pas être assez "woke", je ne vois pas le mal partout.

[Anonyme20240330]

plus exactement, une comparaison appropriée serait de trouver un autre élément de comparaison que le nazisme

[Seymos]

plus exactement, une comparaison appropriée serait de trouver un autre élément de comparaison que le nazisme

Le communisme ?

[jeanba]

Le communisme ?

BMW, communiste ?

Edit : en mettant les deux mots bout à bout, mon PC vient de planter

[Da-Soth]

Dans les années 30 les nazis étaient perçus comme les "bons" par beaucoup de monde. Ils ne seraient pas arrivés au pouvoir sinon. C'est comme ça que je comprend son message. Mais je ne dois pas être assez "woke", je ne vois pas le mal partout.

Je comprends ton point de vue mais ta façon de brandir le flag "woke" est assez insupportable.

[Franky Mikey]

Alors si tu confonds "woke" et LGBTIQ+ on va avoir un problème. Beaucoup de gays s'insurgent contre les dérives du wokisme. Le mouvement gay prône historiquement la liberté de chacun à vivre comme il l'entend, la police de la pensé de Twitter en est l'antithèse.

Je l'ai mis entre guillemets pour une raison. Les militants LGBT sont, avec les militants BLM, les cibles favorites des paniques morales orchestrées par la droite conservatrice américaine et les mouvements politiques "illibéraux" et assimilés ailleurs dans le monde.

Tente une recherche inversée sur l'image, c'est édifiant.
Par exemple : https://www.lesalonbeige.fr/la-polit...-totalitaires/

(Quand on a un doute sur le sens d'une image sur internet : regarder où elle est partagée.)

Et s'est comme ça que je comprend la comparaison: BMW est capable de soutenir des extrêmes opposés selon le sens du vent.

Ça n'a strictement aucun putain de sens.
Une entreprise appelée BMW a soutenu des valeurs opposées il y a... 85 ans. Une époque où l'homosexualité était criminalisée dans la plupart des démocraties occidentales.
Si le gouvernement allemand de 2022 promulgue une loi en faveur des minorités sexuelles, on le renvoie au passif du IIIe Reich aussi ?

[Praetor]

Le communisme ?

Hormis Pepsi il ne doit pas y avoir beaucoup de multinationales à avoir ouvertement soutenu le communisme

[Franky Mikey]

J'irais plutôt dans le sens de Prateor, le cynisme absolu d'entreprises adoptant une idéologie, quelle qu'elle soit et dont le seul motif est "combien cela va t'il me rapporter" (écolo tendance je m'en fous plein les fouille)

Le truc, c'est qu'on est à peu près est tous d'accord là-dessus, et qu'il n'y a absolument pas besoin d'associer la croix gammée et le drapeau arc-en-ciel pour en faire la démonstration éloquente.

Il serait bien plus pertinent de s'intéresser à ce que lesdites entreprises font actuellement qui contredise les belles valeurs affichées. Spoiler, il y a matière.

[jeanba]

Hormis Pepsi il ne doit pas y avoir beaucoup de multinationales à avoir ouvertement soutenu le communisme

Coca a fait une cuvée spéciale Joukov

[Orhin]

Mais je ne dois pas être assez "woke", je ne vois pas le mal partout.

Si tu pouvais éviter les petites piques de ce genre, ça rendrait la discussion plus sereine.

Le truc, c'est qu'on est à peu près est tous d'accord là-dessus, et qu'il n'y a absolument pas besoin d'associer la croix gammée et le drapeau arc-en-ciel pour en faire la démonstration éloquente.

Il serait bien plus pertinent de s'intéresser à ce que lesdites entreprises font actuellement qui contredise les belles valeurs affichées. Spoiler, il y a matière.

Ceci.

[Da-Soth]

Coca a fait une cuvée spéciale Joukov

RDJ !

https://en.wikipedia.org/wiki/White_Coke

[Praetor]

Coca a fait une cuvée spéciale Joukov

Oué mais ils lui ont livré en douce en faisant croire que c'était de la vodka, c'est très loin de ce qu'à fait Pepsi qui est allé jusqu'à trafiquer des navires de guerre avec l'URSS

[jeanba]

Oué mais ils lui ont livré en douce en faisant croire que c'était de la vodka, c'est très loin de ce qu'à fait Pepsi qui est allé jusqu'à trafiquer des navires de guerre avec l'URSS

La troisième flotte militaire du monde, c'est ça ?