Covid 19 : Grippe vs Covid19 ! Qui a le plus gros R0 ?

[Nilsou]

Je ne comprends pas le calcul, pour moi 9 370 morts pour 1 210 000 cas ça représente un taux de mortalité de 0.77%. Je n'ai peut-être pas la bonne formule ?

Oui pardon, faut multiplier tout mes chiffres par 100 (pas que le hong kongais), la fatigue. Je rectifie. (comme l'erreur est partout, ça ne change rien vu que je comparais les taux entre eux.)

Là ou ça m'étonne sur certaines estimations c'est sur la coloration identique de la Finlande et de la Suède qui n'a pas fait grand chose depuis le début pour éviter les contaminations.
Alors qu'on voit bien la différence entre l'Irlande et l'Angleterre qui ont eu des politiques assez différents (l'Irlande ayant été bien plus actif).

La Finlande est à 80,8 (66,2 à 94,0) et la suède à 91,2 (85,2 à 98,1) morts pour 100000 habitants dans le papier en question. Il y a quand même une différence perceptible.
Mais de manière générale, certaines zones ont un taux bas de contaminations du fait des particularités locales et l'impact des décisions gouvernementales ne se fait qu'à la marge. La Finlande, la Suède et la Norvège par exemple, sont des pays où les gens sont moins en contact les uns avec les autres, de base. Il parait qu'il y avait une blague suédoise comme quoi les gestes barrières avec un mètre de distance entre les gens allaient être difficile à tenir parce que d'habitude c'est plutôt 3m . En plus ce sont des îles (edit : oui, bon, façon de parler), avec peu de mouvement entre l'extérieur du pays et l’intérieur comparativement à l’Europe continentale par exemple.

Bref, ce sont déjà des environnements pas simples pour le virus. Donc la décision gouvernementale n'a peut-être que peu d'impact.

Idem, a priori je ferais attention à la comparaison entre l'Irlande et le Royaume-Uni. Les taux sont certes très différents (126,8 (122,3 à 130,9) pour le Royaume-Uni) et 12,5 (0,9 à 25,0) pour l'Irlande . ) Donc 10 fois moins pour l’Irlande, mais là encore ça pourraient être dues à la nature isolée de la contrée. Là par contre, on a une manière simple de vérifier, puisqu’on a l’Irlande du Nord, qui partage la même nature géographique que l’Irlande, tout en ayant la politique sanitaire anglaise appliquée sur son sol. Et par chance le papier dispose du taux estimé par région pour le Royaume-Uni.

Le taux pour l’Irlande du Nord dans le papier c'est : 131,8 (101,6 à 165,0) morts pour 100000 , toujours 10 fois plus que le reste de l’Irlande et environ le même taux que le reste des zones britanniques ... d’où on en déduit qu'il y a des chances pour que, dans ce cas là, la différence entre Irlande et Royaume-Uni soit bel et bien due aux décisions gouvernementales des deux pays, et non à la nature des deux iles.

J’espère qu'un jour, certains dirigeants (comme Boris Johnson) passeront au tribunal pour l'hécatombe dont ils sont responsables ...

Avec ce genre de donnée et la nature géographiques des régions + les politiques appliquées je pense qu'il devrait être possible d'avoir un algorithme capable de traduire si dans le monde les taux sont plus corrélés à telle ou telle politique, à telle ou telle géographie etc. ça pourrait permettre d'identifier les politiques efficaces vs les autres par exemple.

[Seymos]

La Norvège, la Suède et la Finlande des îles ?

[Praetor]

La Norvège, la Suède et la Finlande des îles ?

Comme la Guyane

[Nilsou]

La Norvège, la Suède et la Finlande des îles ?

Rooo, il y a la mer entre eux et nous quoi. ils sont entourés de mer et quasi-isolée géographiquement. La « Péninsule Scandinave » si tu préfère.
Ça change un peu la donne question contamination. (Dans le cas de la Finlande je pars du principe que la frontière russe n'est pas un grand lieu de passage migratoire mais je peux me tromper)

[Seymos]

Rooo, il y a la mer entre eux et nous quoi. ils sont entourés de mer et quasi-isolée géographiquement. La « Péninsule Scandinave » si tu préfère.
Ça change un peu la donne question contamination. (Dans le cas de la Finlande je pars du principe que la frontière russe n'est pas un grand lieu de passage migratoire mais je peux me tromper)

Y a quelques millions de Russes qui y sont passés dernièrement

Cela dit oui, entre une position centrale comme la France (au niveau terrestre mais aussi au niveau aérien, il y a pas mal de vols qui transitent pas Paris par exemple) et la péninsule dépeuplée de Scandinavie, c'est pas la même donné.

[Tilt]

Bon la variole apparemment y'a un nombre anormalement élevé de contaminations et pour l'instant ils savent pas pourquoi

C'est ce que j'ai retenu de l'actualité du jour

[Nilsou]

Un nouveau variant ?

edit : J'aime beaucoup les euphémises employés quand ils parlent de cette variole dans les grands médias (j'en prends un au pif, mais c'est le même paragraphe à peu prés partout) :

L'OMS précise que "la durée d'incubation est en général de 6 à 16 jours mais peut aller de 5 à 21 jours". Toutefois, la maladie "se guérit en général spontanément". L'autorité sanitaire mondiale se veut globalement rassurante sur les cas concernés, affirmant que "le taux de létalité lors des flambées d'orthopoxvirose simienne s'est établi entre 1 % et 10 %, la plupart des décès survenant chez les plus jeunes". L'évolution de la maladie serait donc plutôt positive.

Donc hum, une maladie qui tue les plus jeunes, avec un taux de mortalité entre 1 et 10% ... ne paniquez pas c'est bénin ...

Il y a comme une certaine dissonance cognitive non ? Ou c'est moi ?

[Seymos]

Non non tout va bien ne vous affolez pas. Après la transmission n'est pas la même que pour le COVID, il faut des contacts il me semble, donc on peut quand même lutter plus efficacement contre la propagation.

Ce qui serait rigolo, c'est une combinaison des 2.

[Arteis]

Ce qui serait rigolo, c'est une combinaison des 2.

[Seymos]

On manque d'animation en ce moment, maintenant qu'on sait que Mbappé reste à Paris

[Tilt]

Un nouveau variant ?

edit : J'aime beaucoup les euphémises employés quand ils parlent de cette variole dans les grands médias (j'en prends un au pif, mais c'est le même paragraphe à peu prés partout) :



Donc hum, une maladie qui tue les plus jeunes, avec un taux de mortalité entre 1 et 10% ... ne paniquez pas c'est bénin ...

Il y a comme une certaine dissonance cognitive non ? Ou c'est moi ?

Oui pour l'instant tout va bien et quand ils vont commencer à penser au confinement ça va devenir pire qu'Ebola
On nous ment on nous spolie !

[Lee Tchii]

Hé bah merde alors ... Pour une fois j'en ai pris une boîte d'avance je peux la jeter... Merci

La renvoyer en les insultant ?
patpat

[Sharn]

Que la vaccination des enfants mêmes les médecins n'ont pas suivi et pas de source car c'est pas internet c'est la télé/radio
Et que le cycle menstruel des femmes perturbées j'ai une amie et sa fille qui sont touchés et une fois j'ai vu une émission à la télé aussi mais on en parle peu et pourtant ça existe. Y'a des sujets sur certains forums féminins.

Et je peux trouver d'autres arguments du genre

Donc je maintient, tout n'est pas 100% en faveur de la vaccination

À partir de quel âge ? La vaccination est bien ouverte entre 5 et 11 ans. Que des personnes n'y songent pas ne veut rien dire sur la vaccination. Cela devait démontrer quoi ?

On en parle peu parce que finalement entre un souci passager sur son cycle et le risque de Covid on a plus parlé du second. Mais le premier est étudié.

Je ne vois toujours pas en quoi ce n'est pas faveur de la vaccination à 100%.

[Tilt]

À partir de quel âge ? La vaccination est bien ouverte entre 5 et 11 ans. Que des personnes n'y songent pas ne veut rien dire sur la vaccination. Cela devait démontrer quoi ?

On en parle peu parce que finalement entre un souci passager sur son cycle et le risque de Covid on a plus parlé du second. Mais le premier est étudié.

Je ne vois toujours pas en quoi ce n'est pas faveur de la vaccination à 100%.

Si tu comprend rien je peux pas t'aider j'arrête là

[cailloux]

Je ne vois toujours pas en quoi ce n'est pas faveur de la vaccination à 100%.

A partir du moment ou une solution n'est pas fiable à 100% alors cette solution c'est pire que le problème initial, facile.

[Praetor]

A partir du moment ou une solution n'est pas fiable à 100% alors cette solution c'est pire que le problème initial, facile.

Sophisme de la solution parfaite

[Sigps220]

Sophisme de la solution parfaite

Ouais d'autant qu'on est sur un % de réussite plutôt très satisfaisant pour un médicament. Il n'y a qu'à voir le taux de réussite de pas mal de traitement (ou autres vaccins) pour constater que le vaccin COVID est quand même une sacré réussite.

[Sharn]

Si tu comprend rien je peux pas t'aider j'arrête là

C'est un peu court jeune homme.
En quoi ce n'est pas en faveur de la vaccination à 100%?

[Tilt]

C'est un peu court jeune homme.
En quoi ce n'est pas en faveur de la vaccination à 100%?

C'est très dur d'expliquer à quelqu'un qui remet en question ce qu'on conçoit comme une évidence
Donc désolé j'ai pas la patience
Amitiés et a+

[Sharn]

C'est très dur d'expliquer à quelqu'un qui remet en question ce qu'on conçoit comme une évidence
Donc désolé j'ai pas la patience
Amitiés et a+

Si c'est si évident que ça et que tu n'arrives pas le formaliser alors c'est pas si évident.

[Sharn]

Effectivement ça reste assez peu concluant.
https://actu.fr/societe/coronavirus/..._47768583.html

Plusieurs facteurs peuvent expliquer les décalages (notamment le stress) , pas seulement une vaccination. Bref je sais pas si on saura un jour la vérité là-dessus. Faudrait peut être que ça se précise sur la durée (si on a un rappel par an et que de plus en plus de femmes sont touchées on aura peut être plus matière à statistiques fiables).

Voilà t'as le côté stress mais aussi le fait que les nana ne monitorent pas forcément leur cycle et vont y faire plus attention après un vaccin et y voir un raccourcissement alors qu'il est dans une plage normal. Au moins on a pas ce souci nous les gens poilus. :crosstopic:

[Monsieur Cacao]

Moi j'ai remarqué que je buvais plus de bières depuis la vaccination.
Bizarrement le vaccin Covid a été lancé en parallèle d'une montée en puissance du marché de la bière et des bars spécialisés. Tout ça me semble clair.

- - - Mise à jour - - -

C'est très dur d'expliquer à quelqu'un qui remet en question ce qu'on conçoit comme une évidence
Donc désolé j'ai pas la patience
Amitiés et a+

Je ne sais pas ce que t'essayes de prouver...Que pour être obtenir le sacro-saint 100% un médicament/vaccin doit être irréprochable ?
Ca n'arrivera jamais. T'auras toujours des personnes qui pour X raisons connaîtront des effets indésirables (pas forcément prononcés). Du coup on arrête les médocs et les vaccins ?
Le constat est pourtant simple: la validité d'un traitement c'est son côté positif par rapport au négatif potentiel.

"Bon on a le choix: on regarde les gens crever en masse ou on prend le risque que les femmes doivent acheter un peu plus de serviettes périodiques ?"
-A noter que les serviettes pourraient être remboursés par la sécuri...
-Gisèle ? On vous a pas sonné, merci."

[Aramchek]

Bon la variole apparemment y'a un nombre anormalement élevé de contaminations et pour l'instant ils savent pas pourquoi

C'est ce que j'ai retenu de l'actualité du jour

L'actualité c'est surtout qu'il faut pas que la variole du singe passe chez les rongeurs en Europe sinon ça pourrait créer un réservoir et là paf la maladie devient endémique.

[Konan]

Il faudrait que quelqu'un dise à Tilt qu'on est en 2022 là, les élucubrations de 2020 c'est has not been.

[Aramchek]

Tilt on est en 2022.

[Konan]

Tilt on est en 2022.

Merci.
Espérons que cette information mûrisse en lui.

[Tilt]

Moi je tiens pas spécialement à relancer j'ai même dit que le débat a déjà été fait 100 fois et je souhaite pas le refaire
C'est les autres qui croient s'amuser avec moi : chouette un anti-vax, foutons nous de sa gueule allez creusons

Alors que moi tout ce que je dis c'est qu'il faut garder un sens critique par rapport à l'actualité, et pas tout prendre pour argent comptant et ça s'arrête là
Car vu comment l'état Russe arrive à faire gober n'importe quoi à sa population, ben je dis juste qu'en France aussi y'a de la propagande

Et pour moi c'est tellement évident que je comprends pas qu'on puisse ne pas être d'accord

[Konan]

Moi je tiens pas spécialement à relancer j'ai même dit que le débat a déjà été fait 100 fois et je souhaite pas le refaire
C'est les autres qui croient s'amuser avec moi : chouette un anti-vax, foutons nous de sa gueule allez creusons

Alors que moi tout ce que je dis c'est qu'il faut garder un sens critique par rapport à l'actualité, et pas tout prendre pour argent comptant et ça s'arrête là
Car vu comment l'état Russe arrive à faire gober n'importe quoi à sa population, ben je dis juste qu'en France aussi y'a de la propagande

Et pour moi c'est tellement évident que je comprends pas qu'on puisse ne pas être d'accord

#faisezvospropresrecherches
#soyezpasdesmoutons
#noussachons

[Tilt]

#faisezvospropresrecherches
#soyezpasdesmoutons
#noussachons

Donne des arguments !

Donc quand on te dis que la variole du singe c'est bénin car ça ne tue que entre 1% et 10% des jeunes tu ne réfléchit pas en te disant qu'en fait c'est pas vraiment bénin ?
Tant mieux pour toi après tout ta vie doit être simple comme ça. Un imbécile heureux on ne peut que l'envier en fait.

[Zonderziel]

T'as eu pléthore d'arguments au dessus.
Et quand on te demande d'avancer les tiens, tu te bornes à j'ai entendu à la TV et j'ai une amie qui..

Quand on te donne des contre-arguments à ça tu dis à la personne que tu veux pas lui répondre car ce que tu dis est tellement évident que c'est de sa faute s'il a pas compris.